chester20080
Επιφανές μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 8.058 μηνύματα.

25-11-24

02:48
Μερικές ενδιαφέρουσες έννοιες:
en.wikipedia.org
en.wikipedia.org

Climate justice - Wikipedia

Climate debt - Wikipedia
chester20080
Επιφανές μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 8.058 μηνύματα.

25-11-24

03:42
+cc @American EconomistΑυτά βέβαια δεν θεωρούνται επιστημονικές πηγές, είναι όλες δημοσιογραφικές.
Καλύτερα λοιπόν ένα peer-reviewed published paper στο Nature, δε συμφωνείς; :

The economic commitment of climate change - Nature
Analysis of projected sub-national damages from temperature and precipitation show an income reduction of 19% of the world economy within the next 26 years independent of future emission choices.


Climate Change Will Cost Global Economy $38 Trillion Every Year Within 25 Years, Scientists Warn
Researchers from Germany warned existing emissions have already put the world economy on course for a reduction of nearly a fifth within 25 years, a figure that is likely to grow once increasing damage from weather disasters like storms and wildfires are factored in.

Να το τονίσω ξανά:Damages from climate change will set the global economy back an estimated $38 trillion a year by 2049, with a likely range of between $19 trillion and $59 trillion, warned a trio of researchers from Potsdam and Berlin in Germany in a peer reviewed study published in the journal Nature.
To obtain the figure, researchers analyzed data on how climate change impacted the economy in more than 1,600 regions around the world over the past 40 years, using this to build a model to project future damages compared to a baseline world economy where there are no damages from human-driven climate change.
The model primarily considers the climate damages stemming from changes in temperature and rainfall, the researchers said, with first author Maximilian Kotz, a researcher at the Potsdam Institute for Climate Impact Research, noting these can impact numerous areas relevant to economic growth like “agricultural yields, labor productivity or infrastructure.”
Importantly, as the model only factored in data from previous emissions, these costs can be considered something of a floor and the researchers noted the world economy is already “committed to an income reduction of 19% within the next 26 years,” regardless of what society now does to address the climate crisis.
Global costs are likely to rise even further once other costly extremes like weather disasters, storms and wildfires that are exacerbated by climate change are considered, Kotz said.
The researchers said their findings underscore the need for swift and drastic action to mitigate climate change and avoid even higher costs in the future, stressing that a failure to adapt could lead to average global economic losses as high as 60% by 2100.
The researchers said their findings underscore the need for swift and drastic action to mitigate climate change and avoid even higher costs in the future, stressing that a failure to adapt could lead to average global economic losses as high as 60% by 2100.
Επίσης όσον αφορά την οικονομική επίδραση της ίδιας της Συμφωνίας του Παρισιού:

Paris Climate Agreement passes the cost-benefit test - Nature Communications
Relative economic benefits of achieving temperature targets have not properly accounted for damages at higher temperatures. Here the authors integrate dynamic cost-benefit analysis with a damage-cost curve and show that the Paris Climate Agreement constitutes the economically optimal policy...


Global economic and environmental outcomes of the Paris Agreement
In this paper, we use a ten-region model of the world economy to analyze the economic and environmental outcomes that are likely to result from the Pa…

Persistent inequality in economically optimal climate policies - Nature Communications
Benefit-cost analyses of climate policies have generated conflicting assessments; as social welfare is affected by regional heterogeneity. Here the authors show that economically optimal pathways are consistent with climate stabilization but are characterized by persistent economic inequalities...

Results confirm the economic optimality of the 2 degrees goal in a regionally disaggregated setting. However, this result is obtained solely under assumptions of full cooperation and immediate action, highlighting the need of high institutional capacity to attain the Paris agreement. We show that rich nations take on more stringent mitigation efforts under sufficient redistribution preferences towards poorer countries. Thus, we relate welfare analysis to burden-sharing equity principles. However, due to the geographical distribution and the persistence of climate economic impacts, climate change increases inequality. This can only be partially reduced by mitigation action. Even under optimistic assumptions about international climate agreements and how much the world cares for inequality, climate change regressive impacts persist.
Γενικά νομίζω είναι πολύ ξεκάθαρες οι οικονομικές επιπτώσεις από φυσικές καταστροφές, οι οποίες επιδεινώνονται από την κλιματική αλλαγή:
chester20080
Επιφανές μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 8.058 μηνύματα.

25-11-24

04:14
Μερικά πολύ χρήσιμα infographics από την περσινή αναφορά του IPCC:
touvlo
Διάσημο μέλος
Η touvlo αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει από Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2.900 μηνύματα.

25-11-24

11:35
Ξαναευχαριστούμε @chester20080 . Ελπίζω ο κόπος σου να μην πάει χαμένος και να διαβασουμε όλοι τις αξιόπιστες πηγές σου.
chester20080
Επιφανές μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 8.058 μηνύματα.

25-11-24

12:57
Να εξηγήσω γιατί ο Φώτης το κανει αυτό. Ο ίδιος πιστεύει στην ανθρωπογενη κλιματικη αλλαγή όμως δεν πιστεύει πως η Συμφωνία του Παρισιού είναι ο σωστός τρόπος να διορθωθεί. Ωστόσο γιαυτον το λόγο έβαλα παραπάνω papers που δείχνουν πως η συμφωνία αυτη και μπορεί να πετύχει και πως συμφέρει οικονομικά της χώρες, σε αντίθεση με αυτό που πιστεύει ο Φώτης, ότι δηλαδή η Συμφωνία αυτή είναι αδικη και πως θα σημανει την οικονομικη καταστροφη των χωρών. Περιμένω λοιπόν να αντικρούσει τα papers αυτα, τα οποία υπόψιν τα περισσότερα είναι από το Nature.
American Economist
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 33.835 μηνύματα.

25-11-24

13:18
Να εξηγήσω γιατί ο Φώτης το κανει αυτό. Ο ίδιος πιστεύει στην ανθρωπογενη κλιματικη αλλαγή όμως δεν πιστεύει πως η Συμφωνία του Παρισιού είναι ο σωστός τρόπος να διορθωθεί. Ωστόσο γιαυτον το λόγο έβαλα παραπάνω papers που δείχνουν πως η συμφωνία αυτη και μπορεί να πετύχει και πως συμφέρει οικονομικά της χώρες, σε αντίθεση με αυτό που πιστεύει ο Φώτης, ότι δηλαδή η Συμφωνία αυτή είναι αδικη και πως θα σημανει την οικονομικη καταστροφη των χωρών. Περιμένω λοιπόν να αντικρούσει τα papers αυτα, τα οποία υπόψιν τα περισσότερα είναι από το Nature.
Δεν είναι τι πιστεύω εγώ, οι περιβαλλοντικές συνθήκες με τον τρόπο που εφαρμόζονται ήδη έχουν διώξει σημαντικό κομμάτι της παραγωγής εκτός Ευρώπης, ήδη οι πολίτες πληρώνουν υπερβολικά πολλά χρήματα σε carbon taxes με αποτέλεσμα να έχουν χαμηλότερη αγοραστική δύναμη, ενώ ήδη η οικονομική ανάπτυξη των οικονομιών αυτών έχει μειωθεί στο ελάχιστο. Ότι λέω εγώ βασίζεται σε στοιχεία και γεγονότα που ήδη έχουν συμβεί, εν αντίθεση με εσένα που οι έρευνες που βάζεις κάνουν προβλέψεις που πέφτουν παντελώς έξω. Όσο αφορά το IPCC, αρχικά είναι επιτροπή του περιβάλλοντος που κάνει support την συνθήκη του Παρισιού. Περιμένεις να σου πει ποτέ την αλήθεια;; Ότι δηλαδή οι κυβερνήσεις επιβάλουν τρομακτική φορολογία στα πάντα και διώχνουν την παραγωγή εκτός Ευρώπης;; Μιλάμε για την ίδια επιτροπή που μεταξύ άλλων θεωρούσε ότι θα σωθεί ο πλανήτης αν σταματήσουμε να χρησιμοποιούμε πλαστικά καλαμάκια. Επίσης, θέλεις να σου πω πόσες έρευνες έπεσαν παντελώς έξω; Έρευνες που ταχα ήταν απολύτως τεκμηριωμένες από πετυχημένους επιστήμονες; Το πρώτο και καλύτερο ήταν το παράδειγμα της Ελλάδας, όπου πίστευαν ότι μέσω των μνημονίων η οικονομία θα ανακάμψει σε 2-3 χρόνια. Προφανώς οι προβλέψεις αυτές πήγαν κουβά, δεν χρειάζεται να αναφέρω κάτι. Παρόμοια κατάληξη θα έχουν και οι έρευνες του IPCC όσο οι κυβερνήσεις διώχνουν την βιομηχανία από την Ευρώπη και φορολογούν τους πολίτες μέχρι κόκκαλο, δήθεν για την προστασία του πλανήτη.
Για να το θέσω απλά, είναι δικαίωμα σου να πιστεύεις ότι έρευνα θέλεις. Είναι δικαίωμα σου να πιστεύεις ότι η συνθήκη του Παρισιού βοηθάει στην πράσινη μετάβαση με ορθολογικό τρόπο. Μην έχεις την απαίτηση όμως να κάνουμε όλοι το ίδιο με εσένα, ειδικά από την στιγμή που τα επίσημα δεδομένα δείχνουν μια εντελώς διαφορετική ιστορία. Μεταξύ των επισήμων στατιστικών στοιχείων και των papers που δημοσιοποιούνται από τους περιβαλλοντικούς οργανισμούς, προφανώς και θα πιστέψω τα στατιστικά στοιχεία που αποτυπώνουν την πραγματική εικόνα της οικονομίας την συγκεκριμένη χρονική στιγμή. Η Ευρώπη αυτην την στιγμή δεν βρίσκεται σε διαδικασία πράσινης μετάβασης, βρίσκεται σε διαδικασία πλήρους αποβιομηχανοποίησης λόγω των πράσινων πολιτικών που εφαρμόζονται.
touvlo
Διάσημο μέλος
Η touvlo αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει από Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2.900 μηνύματα.

25-11-24

13:38
Μπορεί όμως να έχει την ιδέα για να μειωθεί η παραγωγή αερίων θερμοκηπιου διαφορετική από τη συμφωνία του Παρισιού, δηλ μια νέα ιδέα. Βέβαια και να την αναπτύξει, θα είσαι ο μόνος που θα την κατανοήσει ενεργειακά, αλλά ας κάνει μια προσπάθειαΝα εξηγήσω γιατί ο Φώτης το κανει αυτό. Ο ίδιος πιστεύει στην ανθρωπογενη κλιματικη αλλαγή όμως δεν πιστεύει πως η Συμφωνία του Παρισιού είναι ο σωστός τρόπος να διορθωθεί. Ωστόσο γιαυτον το λόγο έβαλα παραπάνω papers που δείχνουν πως η συμφωνία αυτη και μπορεί να πετύχει και πως συμφέρει οικονομικά της χώρες, σε αντίθεση με αυτό που πιστεύει ο Φώτης, ότι δηλαδή η Συμφωνία αυτή είναι αδικη και πως θα σημανει την οικονομικη καταστροφη των χωρών. Περιμένω λοιπόν να αντικρούσει τα papers αυτα, τα οποία υπόψιν τα περισσότερα είναι από το Nature.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
εσύ παληκάρι, πώς πιστεύεις πως θα μειωθούν τα αέρια θερμοκηπίου; Δώσε μια λύση, αντί να γελάςΔεν είναι τι πιστεύω εγώ, οι περιβαλλοντικές συνθήκες με τον τρόπο που εφαρμόζονται ήδη έχουν διώξει σημαντικό κομμάτι της παραγωγής εκτός Ευρώπης, ήδη οι πολίτες πληρώνουν υπερβολικά πολλά χρήματα σε carbon taxes με αποτέλεσμα να έχουν χαμηλότερη αγοραστική δύναμη, ενώ ήδη η οικονομική ανάπτυξη των οικονομιών αυτών έχει μειωθεί στο ελάχιστο. Ότι λέω εγώ βασίζεται σε στοιχεία και γεγονότα που ήδη έχουν συμβεί, εν αντίθεση με εσένα που οι έρευνες που βάζεις κάνουν προβλέψεις που πέφτουν παντελώς έξω. Όσο αφορά το IPCC, αρχικά είναι επιτροπή του περιβάλλοντος που κάνει support την συνθήκη του Παρισιού. Περιμένεις να σου πει ποτέ την αλήθεια;; Ότι δηλαδή οι κυβερνήσεις επιβάλουν τρομακτική φορολογία στα πάντα και διώχνουν την παραγωγή εκτός Ευρώπης;; Μιλάμε για την ίδια επιτροπή που μεταξύ άλλων θεωρούσε ότι θα σωθεί ο πλανήτης αν σταματήσουμε να χρησιμοποιούμε πλαστικά καλαμάκια. Επίσης, θέλεις να σου πω πόσες έρευνες έπεσαν παντελώς έξω; Έρευνες που ταχα ήταν απολύτως τεκμηριωμένες από πετυχημένους επιστήμονες; Το πρώτο και καλύτερο ήταν το παράδειγμα της Ελλάδας, όπου πίστευαν ότι μέσω των μνημονίων η οικονομία θα ανακάμψει σε 2-3 χρόνια. Προφανώς οι προβλέψεις αυτές πήγαν κουβά, δεν χρειάζεται να αναφέρω κάτι. Παρόμοια κατάληξη θα έχουν και οι έρευνες του IPCC όσο οι κυβερνήσεις διώχνουν την βιομηχανία από την Ευρώπη και φορολογούν τους πολίτες μέχρι κόκκαλο, δήθεν για την προστασία του πλανήτη.
Για να το θέσω απλά, είναι δικαίωμα σου να πιστεύεις ότι έρευνα θέλεις. Είναι δικαίωμα σου να πιστεύεις ότι η συνθήκη του Παρισιού βοηθάει στην πράσινη μετάβαση με ορθολογικό τρόπο. Μην έχεις την απαίτηση όμως να κάνουμε όλοι το ίδιο με εσένα, ειδικά από την στιγμή που τα επίσημα δεδομένα δείχνουν μια εντελώς διαφορετική ιστορία. Μεταξύ των επισήμων στατιστικών στοιχείων και των papers που δημοσιοποιούνται από τους περιβαλλοντικούς οργανισμούς, προφανώς και θα πιστέψω τα στατιστικά στοιχεία που αποτυπώνουν την πραγματική εικόνα της οικονομίας την συγκεκριμένη χρονική στιγμή. Η Ευρώπη αυτην την στιγμή δεν βρίσκεται σε διαδικασία πράσινης μετάβασης, βρίσκεται σε διαδικασία πλήρους αποβιομηχανοποίησης λόγω των πράσινων πολιτικών που εφαρμόζονται.
Dias
Επιφανές μέλος
Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλλεται Φυσικός. Έχει γράψει 10.315 μηνύματα.

25-11-24

15:04
Με την εκλογή του Τραμπ, δημιουργήθηκε διεθνώς ένα "κίνημα" ασκέπτων του οποίου τα μέλη τον θεωρούν ως "μεσσία" και παπαγαλίζουν όποια λαλακία ξεφουρνίζει. Ειδικά για τα περιβαλλοντικά και την κλιματική αλλαγή, ενώ έχουν πλήρη άγνοια, προσπαθούν να δικαιολογήσουν όσα λέει ο "αφέντης" τους με τσαρλατανικές θεωρίες. Αν αυτές οι "απόψεις" τελικά κυριαρχήσουν, κάποτε θα καταλάβουν και αυτοί ότι βοηθούν στο να καταστραφεί ο κόσμος των παιδιών τους.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2.698 μηνύματα.

25-11-24

15:33
Χωρίς να έχω μελετήσει την συμφωνία του Παρισιού, κάποιες γενικές σκέψεις...
Η προστασία του περιβάλλοντος προφανώς και θα έχει κάποιο οικονομικό κόστος βραχυπρόθεσμα ίσως και μεσοπρόθεσμα. Σε μακροχρόνιο ορίζοντα όμως τι έχει μεγαλύτερο κόστος;
Αν φτιάξεις ένα σπίτι χωρίς σίδερα στις κολώνες και με ρηχά θεμέλια θα σου βγει πάρα πολύ φθηνότερο.
Αλλά όταν στον πρώτο μεγάλο σεισμό θα πρέπει να το επιδιορθώσεις ή να το ξαναφτιάξεις από την αρχή,τελικά θα σου έχει βγει φθηνότερο ή ακριβότερο;
Το ότι μεγάλες χώρες που ρυπαίνουν όπως η Κίνα και η Ινδία δεν συμμετέχουν δεν δικαιολογεί τους άλλους για να μην το κανουν ούτε αυτοί. Είναι σαν την λογική ότι σιγά μην πληρώσω εγώ φόρους όταν ο τάδε εφοπλιστής με τα δισεκατομμύρια δεν πληρώνει, όταν πληρώσει αυτός θα αρχίσω και εγώ να κόβω αποδείξεις.
Η λύση είναι να πειστούν και όσες χώρες δεν εφαρμόζουν τα αντίστοιχα μέτρα να τα εφαρμόσουν και υπάρχουν εργαλεία για αυτό, από τους δασμούς που έχουν έρθει στη μόδα τώρα μέχρι οτιδήποτε άλλο.
Και αν κάποια μέτρα κρίνονται μη αποτελεσματικά ή ανεφάρμοστα πρέπει να τροποποιηθούν αντίστοιχα.
Δεν είναι λύση το να μην εφαρμόζει κανείς τίποτα.
Εκτός αν η λογική είναι ότι οκ ας ζήσω όσο καλύτερα γίνεται τα χρόνια που θα ζω εγώ και σκασίλα μου πως θα είναι ο πλανήτης σε 100 χρόνια.
Η προστασία του περιβάλλοντος προφανώς και θα έχει κάποιο οικονομικό κόστος βραχυπρόθεσμα ίσως και μεσοπρόθεσμα. Σε μακροχρόνιο ορίζοντα όμως τι έχει μεγαλύτερο κόστος;
Αν φτιάξεις ένα σπίτι χωρίς σίδερα στις κολώνες και με ρηχά θεμέλια θα σου βγει πάρα πολύ φθηνότερο.
Αλλά όταν στον πρώτο μεγάλο σεισμό θα πρέπει να το επιδιορθώσεις ή να το ξαναφτιάξεις από την αρχή,τελικά θα σου έχει βγει φθηνότερο ή ακριβότερο;
Το ότι μεγάλες χώρες που ρυπαίνουν όπως η Κίνα και η Ινδία δεν συμμετέχουν δεν δικαιολογεί τους άλλους για να μην το κανουν ούτε αυτοί. Είναι σαν την λογική ότι σιγά μην πληρώσω εγώ φόρους όταν ο τάδε εφοπλιστής με τα δισεκατομμύρια δεν πληρώνει, όταν πληρώσει αυτός θα αρχίσω και εγώ να κόβω αποδείξεις.
Η λύση είναι να πειστούν και όσες χώρες δεν εφαρμόζουν τα αντίστοιχα μέτρα να τα εφαρμόσουν και υπάρχουν εργαλεία για αυτό, από τους δασμούς που έχουν έρθει στη μόδα τώρα μέχρι οτιδήποτε άλλο.
Και αν κάποια μέτρα κρίνονται μη αποτελεσματικά ή ανεφάρμοστα πρέπει να τροποποιηθούν αντίστοιχα.
Δεν είναι λύση το να μην εφαρμόζει κανείς τίποτα.
Εκτός αν η λογική είναι ότι οκ ας ζήσω όσο καλύτερα γίνεται τα χρόνια που θα ζω εγώ και σκασίλα μου πως θα είναι ο πλανήτης σε 100 χρόνια.
American Economist
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 33.835 μηνύματα.

25-11-24

15:54
Χωρίς να έχω μελετήσει την συμφωνία του Παρισιού, κάποιες γενικές σκέψεις...
Η προστασία του περιβάλλοντος προφανώς και θα έχει κάποιο οικονομικό κόστος βραχυπρόθεσμα ίσως και μεσοπρόθεσμα. Σε μακροχρόνιο ορίζοντα όμως τι έχει μεγαλύτερο κόστος;
Αν φτιάξεις ένα σπίτι χωρίς σίδερα στις κολώνες και με ρηχά θεμέλια θα σου βγει πάρα πολύ φθηνότερο.
Αλλά όταν στον πρώτο μεγάλο σεισμό θα πρέπει να το επιδιορθώσεις ή να το ξαναφτιάξεις από την αρχή,τελικά θα σου έχει βγει φθηνότερο ή ακριβότερο;
Το ότι μεγάλες χώρες που ρυπαίνουν όπως η Κίνα και η Ινδία δεν συμμετέχουν δεν δικαιολογεί τους άλλους για να μην το κανουν ούτε αυτοί. Είναι σαν την λογική ότι σιγά μην πληρώσω εγώ φόρους όταν ο τάδε εφοπλιστής με τα δισεκατομμύρια δεν πληρώνει, όταν πληρώσει αυτός θα αρχίσω και εγώ να κόβω αποδείξεις.
Η λύση είναι να πειστούν και όσες χώρες δεν εφαρμόζουν τα αντίστοιχα μέτρα να τα εφαρμόσουν και υπάρχουν εργαλεία για αυτό, από τους δασμούς που έχουν έρθει στη μόδα τώρα μέχρι οτιδήποτε άλλο.
Και αν κάποια μέτρα κρίνονται μη αποτελεσματικά ή ανεφάρμοστα πρέπει να τροποποιηθούν αντίστοιχα.
Δεν είναι λύση το να μην εφαρμόζει κανείς τίποτα.
Εκτός αν η λογική είναι ότι οκ ας ζήσω όσο καλύτερα γίνεται τα χρόνια που θα ζω εγώ και σκασίλα μου πως θα είναι ο πλανήτης σε 100 χρόνια.
Γιατί ποιος είπε να μην κάνει κανείς τίποτα επειδή μολύνουν η Κίνα και η Ινδία;; Μην γράφετε πράγματα που δεν έχουν ειπωθεί εδώ μέσα.
Αυτό που ειπώθηκε είναι ότι δεν γίνεται η Ευρώπη να αναλαμβάνει το 100% της ευθύνης, όταν παράγει μόλις το 10-15% των εκπομπών Co2 παγκοσμίως. Όπως επίσης, δεν σώζεις τον πλανήτη επιβάλλοντας carbon taxes στα πάντα μειώνοντας την αγοραστική δύναμη των πολιτών και διώχνοντας την βιομηχανία προς χώρες της Ασίας. Αυτό που λέμε εμείς έχει χαοτική διαφορά με το να μην κάνει καμία χώρα τίποτα.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2.698 μηνύματα.

25-11-24

16:48
Η τάση η οποία υπάρχει στις ΗΠΑ και από την οποία ξεκινάει όλο αυτό αυτή είναι.Γιατί ποιος είπε να μην κάνει κανείς τίποτα επειδή μολύνουν η Κίνα και η Ινδία;; Μην γράφετε πράγματα που δεν έχουν ειπωθεί εδώ μέσα.
Αυτό που ειπώθηκε είναι ότι δεν γίνεται η Ευρώπη να αναλαμβάνει το 100% της ευθύνης, όταν παράγει μόλις το 10-15% των εκπομπών Co2 παγκοσμίως. Όπως επίσης, δεν σώζεις τον πλανήτη επιβάλλοντας carbon taxes στα πάντα μειώνοντας την αγοραστική δύναμη των πολιτών και διώχνοντας την βιομηχανία προς χώρες της Ασίας. Αυτό που λέμε εμείς έχει χαοτική διαφορά με το να μην κάνει καμία χώρα τίποτα.
Ότι δεν υπάρχει κλιματική αλλαγή,όλα είναι ένα ψέμα και τα σχετικά.
Τα carbon taxes μπορούν να είναι λύση...αν ο άλλος δεν έχει τρόπο να τα αποφύγει.
Εκεί είναι που το χάνουμε.
Αν ο μόνος τρόπος να αποφύγει να πληρώσει carbon tax όποιος μολύνει είναι...να μολύνει λιγότερο ε αυτό θα κάνει.
Γιατί αν ξέρει οτι και στην Ασία να πάει, αν για την παραγωγή του προϊόντος του μολύνει μόλις το εισάγει στην Ευρώπη ή στην Αμερική για να το πουλήσει θα πληρώσει πάλι τον αντίστοιχο φόρο αυτό φεύγει από την εξίσωση.
Και εκεί βλέπω το πρόβλημα.
Όσοι αντιδρούν βλέπω να ζητάνε να κάνουν ΗΠΑ και Ευρώπη λιγότερα για την κλιματική αλλαγή αλλά όχι κάποιο σχέδιο ή πρόταση ώστε συνολικά ως πλανήτης να κάνουμε περισσότερα.
American Economist
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 33.835 μηνύματα.

25-11-24

16:50
Η τάση η οποία υπάρχει στις ΗΠΑ και από την οποία ξεκινάει όλο αυτό αυτή είναι.
Ότι δεν υπάρχει κλιματική αλλαγή,όλα είναι ένα ψέμα και τα σχετικά.
Τα carbon taxes μπορούν να είναι λύση...αν ο άλλος δεν έχει τρόπο να τα αποφύγει.
Εκεί είναι που το χάνουμε.
Αν ο μόνος τρόπος να αποφύγει να πληρώσει carbon tax όποιος μολύνει είναι...να μολύνει λιγότερο ε αυτό θα κάνει.
Γιατί αν ξέρει οτι και στην Ασία να πάει, αν για την παραγωγή του προϊόντος του μολύνει μόλις το εισάγει στην Ευρώπη ή στην Αμερική για να το πουλήσει θα πληρώσει πάλι τον αντίστοιχο φόρο αυτό φεύγει από την εξίσωση.
Και εκεί βλέπω το πρόβλημα.
Όσοι αντιδρούν βλέπω να ζητάνε να κάνουν ΗΠΑ και Ευρώπη λιγότερα για την κλιματική αλλαγή αλλά όχι κάποιο σχέδιο ή πρόταση ώστε συνολικά ως πλανήτης να κάνουμε περισσότερα.
Κάτι δεν έχεις καταλάβει σωστά τότε.
touvlo
Διάσημο μέλος
Η touvlo αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει από Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2.900 μηνύματα.

25-11-24

19:19
εγώ κατάλαβα, πως είσαι το καλό παιδίΚάτι δεν έχεις καταλάβει σωστά τότε.



Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλλεται Ζωγράφος και μας γράφει από Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 32.106 μηνύματα.

04-12-24

19:27
Και μιας και λεγαμε για τα οικονομικα...οσο περισσοτερο βαθαινει η κλιματικη κριση και δεν κανουμε αυτα που πρεπει εστω για περιορισμο
Νταξει ειναι γελοιοτητα να λεμε οτι δεν συμφερει οικονομικα τα μετρα για την κλιματικη κριση..οταν τα πληρωνπυμε και θα τα πληρωσουμε απιστευτα πολλαπλασια..χωρια το κοστος σε ζωες/![]()
Υπέρογκο το κόστος της ξηρασίας ανά τον κόσμο - Φτάνει τα 300 δισ. ευρώ
Σε επίπεδα «ρεκόρ» ανέρχεται το κόστος της ξηρασίας στην παγκόσμια οικονομία, φτάνοντας, μάλιστα σύμφωνα με τον ΟΗΕ στο ποσό των 300 δισεκατομμυρίων ευρώ...www.cnn.gr
Σε επίπεδα «ρεκόρ» ανέρχεται το κόστος της ξηρασίας στην παγκόσμια οικονομία, φτάνοντας, μάλιστα σύμφωνα με τον ΟΗΕ στο ποσό των 300 δισεκατομμυρίων ευρώ ετησίως.
Ειδικότερα, σε έκθεση που δημοσιεύθηκε την Τρίτη (3/12) η ανομβρία αναμένεται να επηρεάσει το 75% του παγκόσμιου πληθυσμού ως το 2050, προτρέποντας τα κράτη να αναλάβουν άμεση δράση.
Η σημασία της αναδάσωσης και της διαχείρισης των βοσκοτόπων
Σύμφωνα με την έκθεση, οι λύσεις που βασίζονται στη φύση, όπως η «αναδάσωση» ή η «διαχείριση των βοσκοτόπων», μπορούν να επιτρέψουν τη μείωση των απωλειών και να αυξήσουν τα αγροτικά εισοδήματα προσφέροντας την ίδια ώρα κλιματικά και περιβαλλοντικά πλεονεκτήματα.
Όπως άλλωστε αποκαλύπτει μελέτη του 2020 που δημοσιεύθηκε στην επιστημονική επιθεώρηση Global Change Biology «οι επενδύσεις που βασίζονται στη φύση αποδεικνύονται τις περισσότερες φορές το ίδιο αποτελεσματικές, ακόμη και πιο αποτελεσματικές» στο 59% των περιπτώσεων, «από ό,τι άλλες παρεμβάσεις για την καταπολέμηση των συνεπειών της κλιματικής αλλαγής».
Οι περιοχές που επλήγησαν το 2024
Στο μεταξύ, το 2024 καθορίστηκε από εξαιρετικά υψηλές θερμοκρασίες και παρατεταμένη ανομβρία στη Μεσόγειο, τον Ισημερινό, τη Βραζιλία, το Μαρόκο, τη Ναμίμπια, το Μαλάουι. Οι συνθήκες αυτές, με τη σειρά τους προκάλεσαν πυρκαγιές, ελλείψεις νερού και επισιτιστικών αποθεμάτων.
Το κόστος τους «ξεπερνά τις άμεσες αγροτικές απώλειες, έχει συνέπειες στο σύνολο των αλυσίδων εφοδιασμού, μειώνει το Ακαθάριστο Εγχώριο Προϊόν (ΑΕΠ), έχει αντίκτυπο στα μέσα διαβίωσης και προκαλεί προβλήματα μακροπρόθεσμα, όπως η πείνα, η ανεργία, η μετανάστευση», υπογράμμισε ο Κάβε Μαντάνι, ένας από τους συντάκτες της έκθεσης και διευθυντής του Πανεπιστημιακού Ινστιτούτου του ΟΗΕ για το Νερό, το Περιβάλλον και την Υγεία (UNU-INWEH).
«Η διαχείριση της γης μας και των υδάτινων πόρων μας κατά τρόπο βιώσιμο είναι ζωτικής σημασίας για την τόνωση της οικονομικής ανάπτυξης και την ενίσχυση της ανθεκτικότητας των κοινοτήτων που έχουν εγκλωβιστεί σε έναν κύκλο ξηρασίας», τόνισε παράλληλα η Αντρέα Μέσα, αναπληρώτρια εκτελεστική γραμματέας της Σύμβασης του ΟΗΕ για την Καταπολέμηση της Ερημοποίησης (CNULCD).
«Καθώς βρίσκονται σε εξέλιξη συνομιλίες για μια ιστορική απόφαση για την ξηρασία, η έκθεση καλεί τους παγκόσμιους ηγέτες να αναγνωρίσουν τα υπερβολικά και αποτρέψιμα κόστη των ξηρασιών και να χρησιμοποιήσουν προληπτικές λύσεις που στηρίζονται στη φύση για να εξασφαλίσουν την ανθρώπινη ανάπτυξη εντός των ορίων του πλανήτη», κατέληξε η ίδια.
chester20080
Επιφανές μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 8.058 μηνύματα.

12-12-24

02:35
όσον αφορά το υδρογόνο, πιστεύετε ότι μπορεί να αποτελέσει ενεργειακή λύση και σημείο κλειδί απέναντι στην κλιματική αλλαγή; δυστυχώς το παραπάνω βίντεο δείχνει με επιστημονικό τρόπο το αντίθετο
επίσης ποιά η γνώμη σας για την πυρηνική ενέργεια ως λύση;
chester20080
Επιφανές μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 8.058 μηνύματα.

21-01-25

14:00
“We will drill, baby, drill,” Trump said in his inauguration address. “We have something that no other manufacturing nation will ever have, the largest amount of oil and gas of any country on Earth, and we are going to use it.”
Κι αυτό είναι το μόνο που χρειάζεται να ξέρετε για τον Trump
touvlo
Διάσημο μέλος
Η touvlo αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει από Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2.900 μηνύματα.

21-01-25

14:08
και μένα κυρίως το περιβάλλον με απασχολεί. Όλα τα άλλα παλεύονται αλλά οι βλάβες στο περιβάλλον είναι μη αναστρέψιμεςView attachment 143943
“We will drill, baby, drill,” Trump said in his inauguration address. “We have something that no other manufacturing nation will ever have, the largest amount of oil and gas of any country on Earth, and we are going to use it.”
Κι αυτό είναι το μόνο που χρειάζεται να ξέρετε για τον Trump
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλλεται Ζωγράφος και μας γράφει από Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 32.106 μηνύματα.

21-01-25

14:55
Καθηστε και εχουμε να ριξουμε πολυ ''γελιο'' με το ουφο.Και οταν οι συνεπειες θα ειναι πολυ βαρυτερες...θα κλαινε αυτοι που τον ψηφισαν και τον υποστηριζαν.
touvlo
Διάσημο μέλος
Η touvlo αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει από Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2.900 μηνύματα.

21-01-25

16:06
ξαναλέω: εμείς και τα παιδιά μας, τι φταίμε; Όλοι θα κλαίμε!Καθηστε και εχουμε να ριξουμε πολυ ''γελιο'' με το ουφο.Και οταν οι συνεπειες θα ειναι πολυ βαρυτερες...θα κλαινε αυτοι που τον ψηφισαν και τον υποστηριζαν.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλλεται Ζωγράφος και μας γράφει από Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 32.106 μηνύματα.

21-01-25

16:16
Αυτο εξηγω..αλλα το λεω ειρωνικα για τα ουφο που στηριζουν τραμπ.ξαναλέω: εμείς και τα παιδιά μας, τι φταίμε; Όλοι θα κλαίμε!
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 64 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- Wonderkid
- chester20080
- taketrance
- touvlo
- Paragontas7000
- Jack of Spades
- Kate1914
- johnsala
- back2967
- ROM32
- American Economist
- charmander
- Memetchi
- Scandal
- Entropy24
- J.Cameron
- bibliofagos
- Anti_Elon_Musk
- fmarulezkd
- Hased Babis
- physicscrazy
- Ilma
- fourkaki
- P.Dam.
- Libertus
- AggelikiGr
- GeorgePap2003
- vasilis123321
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.