Σχετικά με τον ελληνικό στρατό

[silverdog]

Ασε που εαν φτασεις να γινεις υψηλοβαθμος παιζουν πολλα κομματικα συμφεροντα και συνταξιοδοτησε αναλογα με την κυβερνηση και την κομματικη σου ταυτοτητα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rempeskes]

Ασε που εαν φτασεις να γινεις υψηλοβαθμος παιζουν πολλα κομματικα συμφεροντα και συνταξιοδοτησε αναλογα με την κυβερνηση και την κομματικη σου ταυτοτητα

ε νταξ ρε συ, να βρουν και κάτι δύσκολο στην καρριέρα τους

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ψαραδέλλη]

Δε στους παρουσιάζω σαν ανθρακωρύχους, ούτε σου περιγράφω κάποια δακρύβρεχτη ιστορία. Είναι γεγονός ότι μετατίθενται ανά 2-3 χρόνια, είναι γεγονός ότι τα παιδιά τους αναγκάζονται να προσαρμοστούν σε νέα σχολικά και κοινωνικά περιβάλλοντα και δυσκολεύονται όπως καταλαβαίνεις να κάνουν φίλους ή να διατηρήσουν τις φιλίες τους, είναι γεγονός ότι δεν έχουν για όλα αυτά τα χρόνια μόνιμη κατοικία.

Ναι αλλά δεν έχουν σχέση με το θέμα μας. Η ένστασή μου είναι στα προνόμια των στρατιωτικών (τουλάχιστον αυτά που παίρναν μέχρι τώρα) και όχι στα προβλήματα που αντιμετωπίζουν τα τέκνα τους στο κοινωνικό τους περιβάλλον.

Και εν πάση περιπτώσει δε σε αναγκάζει κανείς να γίνεις στρατιωτικός αν δε σου αρέσει. Αυτά τα γνωρίζεις από την αρχή .Δεν τα ανακαλύπτεις στην πορεία.

Και δε σου τα είπα για να τους λυπηθείς, αλλά για να σου θυμίσω ότι κάθε νόμισμα έχει 2 πλευρές και δεν μπορείς να "εκνευρίζεσαι" χωρίς να λαμβάνεις υπόψιν τα παραπάνω.

Ποια είναι τα παραπάνω; Γιατί μέχρι τώρα μου λες μόνο για τις μεταθέσεις τους και τις επιπτώσεις που έχουν αυτές στα παιδιά τους. Οκ. Δεκτό.
Μου είπες ότι δε θα ήθελα να εργάζομαι σε τέτοιο εργασιακό περιβάλλον; Δηλαδή;
Γιατί αν εξαιρέσουμε,ίσως, κάποιες ειδικές μονάδες, εμένα ψιλοξυσέ μου μυρίζει το θέμα στρατός.

Επίσης αυτός που βγαίνει σε σύνταξη στα 45 σημαίνει ότι έχει συμπληρώσει περίπου 25 χρόνια υπηρεσίας, που σημαίνει ότι η σύνταξη του όσο και το εφαπαξ είναι τόσο μειωμένα που κανέναν δε συμφέρει να φύγει σε αυτή την ηλικία. Οι περισσότεροι αποστρατεύονται στα 55 τους, δηλαδή μετά από μια 35ετία

Αν υποθέσουμε ότι σπουδάζεις και ξεκινάς να εργάζεσαι στα 25 σου αλλά επειδή δεν είσαι στρατιωτικός ή δεν έχεις ανήλικο παιδί ή ή... θα πάρεις σύνταξη στα 65, σημαίνει ότι εργάστηκες 40 χρόνια αντί για 35 που εργάστηκε ένας στρατιωτικός. Εξακολουθεί να σου φαίνεται προκλητικό;

Αν ξεκινήσω να εργάζομαι στα 25 (στην καλύτερη περίπτωση) συν 40 χρονάκια που πρέπει να συμπληρώσω θα πάρω σύνταξη στα 65. Άρα 25 + 40 = 65 ετών σύνταξη ενώ ο άλλος 20 + 35 = 55 ετών σύνταξη. Δέκα χρόνια που θα βγω εγώ μετά δε σου φαίνεται προκλητικό;
Ναι αλλά επειδή δε θα ξεκινήσω να εργάζομαι στα 25 αλλά στα 40 (γιατί πρέπει να μαζέψω ένα σωρό πτυχία για να βρω μια δουλείτσα να παίρνω ψίχουλα και παράλληλα να δουλεύω σε χαμοδουλειές ανασφάλιστη για να συντηρούμαι όλα αυτά τα χρόνια) και δεδομένου ότι πρέπει να συμπληρώσω 40 χρόνια για να πάρω πλήρη σύνταξη, τελικά θα βγω στη σύνταξη στα 80 (αν ζω φυσικά).
Για να βγει ένας στρατιωτικός στη σύνταξη όπως λες με 35 χρόνια υπηρεσίας στα 55 σημαίνει ότι πιάνονται ως συντάξιμα χρόνια και τα έτη των σπουδών του. Δηλαδή από 18-20 χρονών. Εννοείται ότι πληρώνεται κιόλας όσο είναι στη σχολή, στρατό δεν πάει για να χάσει χρόνο όπως οι υπόλοιποι και μετά έτοιμη δουλειά.

Σκέψου έναν άλλον νέο ο οποίος έχει φάει τα χρόνια του στα πανεπιστήμια, έχει πάει στρατό, βρίσκει κάποτε μια δουλειά της κακιάς ώρας ...και το καλύτερο αν θέλει να του αναγνωρισθούν τα χρόνια του στρατού όταν θα πάρει σύνταξη πρέπει να πληρώσει. Ενώ τον άλλον για τις υπηρεσίες του προς την πατρίδα τον πλήρωναν.
Άρα όπως λες κι εσύ σωστά ότι το νόμισμα έχει δυο πλευρές έτσι ακριβώς δεν μπορούμε να τα έχουμε και όλα.
Και να είμαστε μέσα στο σπίτι μας και να είναι όλα τακτοποιημένα. Ας ταλαιπωρηθούν και λίγο.

Για να μην πιάσω τους ΕΠΟΠ που μετά βίας έχουν τελειώσει ένα γυμνάσιο και παίρνουν την ίδια σύνταξη με κάποιον που έχει 1500 διδακτορικά και έφτυσε αίμα.

Τέλος πάντων, στόχος μου δεν ήταν να υπερασπιστώ τους στρατιωτικούς. Θα υπερασπιζόμουν οποιονδήποτε κλάδο με αυτόν τον τρόπο, απλά επισημαίνοντας δηλαδή την άλλη πλευρά.

Καταλαβαίνω τι θες να πεις και σε τιμά αυτή η λογική σου, αλλά δεν μπορούμε να αρνηθούμε ότι οι στρατιωτικοί τουλάχιστον μέχρι τώρα ήταν ένας υπερ-ευνοούμενος κλάδος του δημοσίου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Giannoutas]

Εδώ το κράτος πληρώνει σχολές θρησκευιτκών, αυτό σας πείραξε?

Και στην τελική, όπως λες οτι το ήξεραν αυτό περί αλλαγών κτλ έτσι και εσύ ήξερες τα ειδικά προνόμια που έχουν. Ας γινόσουν στρατιωτικός. Είχες την δυνατότητα. Και στην ακόμα πιο τελική, εσύ είσαι που γκρινιάζεις, όχι ο στρατιωτικός.

Ψαχνείς να βρεις ακόμα το σωστό και το λάθος σε αυτήν την κοινωνία? Come on, ασχολήσου με κάτι που θα έχει αποτέλεσμα τουλάχιστον :p

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[gregory nub]

Πολλοί λένε πόσο γαμάτα είναι στον στρατό, στο σχολείο μου τουλάχιστον, αλλά όταν τους πεις γιατί δεν βάζεις στρατιωτικές, λένε πως δεν τους αρέσει να χουν έναν "ανώτερο" από πάνω τους και να κάνουν ό,τι θέλει. Τελικά, μόνο κουβέντα να γίνεται.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ψαραδέλλη]

Ψαχνείς να βρεις ακόμα το σωστό και το λάθος σε αυτήν την κοινωνία?

Ναι ,είναι ένα ελάττωμα που έχω.
Θα βαρεθώ κάποια στιγμή όμως κι εγώ.
Ήδη δηλαδή βαρέθηκα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Engineer]

Όσοι δεν πήγαν συνειδητοποιημένα στο στρατό, ή όταν κατάλαβαν ότι δεν έχει μόνο προνόμια, προγραμμάτισαν τη ζωή τους για να συνταξιοδοτηθούν με 25 χρόνια υπηρεσία. Αυτό ισχύει για όσους ξέρω(αναφέρομαι σε αξιωματικούς και υπαξιωματικούς). Προφανώς το έκαναν αυτό διότι με τα όσα ίσχυαν μέχρι πρότινος, αφενός μπορούσαν, δηλαδή το σύστημα τους έδινε την επιλογή και αφετέρου οι όροι και οι προϋποθέσεις ήταν ευνοϊκοί. Έτσι γεμίσαμε συνταξιούχους 40 - 45 χρονών. Ακόμα κι αν κάποιος δεν θέλει να δει το πόσο άδικο είναι για το σύνολο το να συντηρεί αυτούς τους ανθρώπους για περίπου 20 χρόνια παραπάνω, είναι ανήθικο το κράτος αντί να δίνει κίνητρα για εργασία και παραγωγή (στην όποια θέση βρίσκεται ο καθένας), να προωθεί και να χρηματοδοτεί συμπεριφορές αεργίας. Δεν κατηγορώ τόσο αυτούς που το έκαναν, αλλά το σύστημα που τους έδινε την επιλογή. Τέτοιες αλλαγές είναι καλοδεχούμενες, ασχέτως αν είναι ή όχι προϊόντα οικονομικής κρίσης.
Κατά τα άλλα, οι απολαβές, πλέον, είναι λίγες. Απασχολούνται πολλές ώρες το μήνα, και όταν κάνουν υπηρεσίες (24ωρη παραμονή στο στρατόπεδο) δεν πληρώνονται επιπλέον.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Μαριος123]

Καλησπέρα θα ήθελα να ρωτήσω κάτι για την αναβολή στον στρατό. Ειμαι 25 χρονών και η αναβολή που έχω είναι ως το '19. Ειχα περασει σε μια σχολή το 2010, τελικά πηγα σε ιεκ και το 2012 εκανα 10% και περασα σε πανεπιστημιο της Κρητης αλλά αναβολή πηρα με την πρωτη σχολη. Δηλαδη το η σχολη που ειμαι τωρα δεν φαινεται στην αναβολή. Θα εχω καποιο προβλημα ειτε συνεχισω την αναβολη ειτε την διακοψω για να μπω φετος στρατο; και παιζει ρολο αν παρεις αναβολη με ιεκ η με πανεπιστημιο; Ευχαριστώ πολυ!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DarthFederer]

Κατα πασα πιθανοτητα δεν θα εχεις θεμα, ο στρατος δεν νοιαζεται τι κανεις κατα τη διαρκεια της αναβολης σου. Ακομα και να κριθεις οτι εκανες κακη χρηση (δηλαδη δεν πηρες πτυχιο), η επιβαρυνση ειναι 80€.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[prinCess.]

Δεν είχα κάτσει ποτέ να ασχοληθώ με θητείες και στρατούς, τώρα που ασχολήθηκα συνειδητοποιήσα πόσο σκατόψυχοι υπάρχουν στο κόσμο που επιτρέπουν ακόμα τέτοιες ιδεολογίες να υπάρχουν. Θα μου πεις τώρα, παντού υπάρχουν, αλλά η θητεία στο ελλάντα είναι υποχρεωτική, τόσοοο μπροστά είμαστε και μας πείραζαν οι πλαστικές σακούλες
#eksoFrenon

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Devil]

O στρατός είναι από τους πιο σημαντικούς θεσμούς μιας χώρας. Αν αναλογιστεί κανεις πως με τον στρατο μπορεις να ασκήσεις εξωτερική πολιτική και να αποτρέψεις τους εχθρούς από το να σου επιτεθούν. Με έναν ισχυρο στρατο ο άλλος δεν σε πλησιάζει.


Πιστευω ότι θα πρέπει να γινει επαγγελματικος διοτι με την κατασταση που είναι τωρα μαζευει και άτομα που δεν θέλουν να υπηρετησουν και αρα δεν είναι καλοι σε αυτό που κάνουν. Γιατι δεν κάνουν κατι που τους αρέσει. Οποτε θα προτεινα να καταργηεθι η υποχρεωτική στρατευση και να πηγαινει μονο οποιος θελει να καταταγει με χρηματα εννοείται. Να τον πληρώνουν. Στην Ελλαδα βεβαια ειμαστε πολύ πισω σε πολλά. Οι πολιτικοι δεν ενδιαφέρονται για τον στρατο το μονο που τους νοιάζει είναι η δικη τους καρέκλα. Γιατι αν υπηρχε πολιτικος με σοβαρο οραμα στο παρελθον τωρα δεν θα είμασταν στα μνημονια. Θα κάναμε εξαγωγή πετρελαιου και αμα τολμουσαν οι Τουρκοι να επιτεθουν θα μας έβρισκαν απέναντι τους.


Υψηλα γραμματα για ανθρώπους που τους ένοιαζε μονο πως θα αποκτησουν τα δικά τους παλάτια και να πλουτισουν κυράτζες για να τους αγαπάνε και έφαγαν όλα τα λεφτά σε μιζες και άλλα άσχετα με την πραγματικη ανάπτυξη του στρατου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 434210]

Έχω μια πενταετία που απολύθηκα από φαντάρος. Αυτά που ήταν να δω στο στρατό, τα είχα δει ήδη στη σχολή και μου ήταν η κατάσταση πιο οικεία. Αλλά το είδα ως μια υποχρέωση που έπρεπε να βγει. Αυτό που με πείραξε περισσότερο στο στρατό ήταν η εμετικη συμπεριφορά προς τους άοπλους και το ατελείωτο καψονι.
9 μηνες Αυλώνα, Λιτόχωρο, Γιάννενα

 

[Sugarillo]

Έχω πάρει 2 χρόνια αναβολή για ψυχολογικούς λόγους. Την απαλλαγή θα την πάρω;

 

[Guest 434210]

Έχω πάρει 2 χρόνια αναβολή για ψυχολογικούς λόγους. Την απαλλαγή θα την πάρω;

Ξαναπερνας από επιτροπή και οριστικοποιεις έτσι την απαλλαγή.

 

[Ουριήλ]

Ερώτηση,

γνωριζει κανεις την διαδικασία για να χαρακτηριστείς ως ανυπότακτος εξωτερικού;

Πρέπει να εχεις δουλέψει και να εχεις μείνει μια συγκεκριμένη ημερομηνία δηλαδή πχ 1 χρόνο ή πρέπει και παραπάνω;

Σε περίπτωση που ένας φύγει κατευθείαν για εξωτερικό από την σχολή του, βρει δουλειά μέσα σε ένα χρόνο και του ζητούν να επιστρέψει στην Ελλάδα για την στρατολόγηση θα μπορέσει να κανει αίτηση εφόσον είναι μια περίοδο παραπάνω από ένα εξάμηνο στο εξωτερικό ωστε να χαρακτηριστεί ως ανυπότακτος εξωτερικού;

 

[cha0s]

Ερώτηση,

γνωριζει κανεις την διαδικασία για να χαρακτηριστείς ως ανυπότακτος εξωτερικού;

Πρέπει να εχεις δουλέψει και να εχεις μείνει μια συγκεκριμένη ημερομηνία δηλαδή πχ 1 χρόνο ή πρέπει και παραπάνω;

Σε περίπτωση που ένας φύγει κατευθείαν για εξωτερικό από την σχολή του, βρει δουλειά μέσα σε ένα χρόνο και του ζητούν να επιστρέψει στην Ελλάδα για την στρατολόγηση θα μπορέσει να κανει αίτηση εφόσον είναι μια περίοδο παραπάνω από ένα εξάμηνο στο εξωτερικό ωστε να χαρακτηριστεί ως ανυπότακτος εξωτερικού;

7 χρόνια είναι.
Αρχικά τρως πρόστιμο 6000 ευρώ το οποίο σου βεβαιώνεται στην εφορία και τοκίζεται κάθε μήνα (άρα μπορεί να φτάσει πολύ ψηλά) και η εφορία έχει το δικαίωμα να κατάσχει το ποσό αυτό από τραπεζικούς σου λογαριασμούς ή στην κατάσχεση περιουσιακών στοιχείων που έχεις στο όνομά σου. Αφού κλείσεις 7 χρόνια στο εξωτερικό, τότε εκδίδεις πιστοποιητικό μονίμου κατοίκου εξωτερικού που να φαίνεται ότι είσαι 7 χρόνια έξω και διαγράφεται το πρόστιμο. Στα 7 αυτά χρόνια, θα μπορείς να έρχεσαι στην Ελλάδα μόνο για 30 μέρες το χρόνο.

 

[taketrance]

Ερώτηση,

γνωριζει κανεις την διαδικασία για να χαρακτηριστείς ως ανυπότακτος εξωτερικού;

Πρέπει να εχεις δουλέψει και να εχεις μείνει μια συγκεκριμένη ημερομηνία δηλαδή πχ 1 χρόνο ή πρέπει και παραπάνω;

Σε περίπτωση που ένας φύγει κατευθείαν για εξωτερικό από την σχολή του, βρει δουλειά μέσα σε ένα χρόνο και του ζητούν να επιστρέψει στην Ελλάδα για την στρατολόγηση θα μπορέσει να κανει αίτηση εφόσον είναι μια περίοδο παραπάνω από ένα εξάμηνο στο εξωτερικό ωστε να χαρακτηριστεί ως ανυπότακτος εξωτερικού;

6 μήνες στο εξωτερικό χρειάζεσαι για να χαρακτηριστείς ανυπότακτος εξωτερικού. Αφού περάσει η ημερομηνία της παρουσίασης σου, πας στην πρεσβεία με τα απαραίτητα δικαιολογητικά (μισθοδοσία, συμβόλαιο σπιτιού κλπ) και τα στέλνουν αυτοί στην στρατολογία.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Αυγούστου 2023

7 χρόνια είναι.
Αρχικά τρως πρόστιμο 6000 ευρώ το οποίο σου βεβαιώνεται στην εφορία και τοκίζεται κάθε μήνα (άρα μπορεί να φτάσει πολύ ψηλά) και η εφορία έχει το δικαίωμα να κατάσχει το ποσό αυτό από τραπεζικούς σου λογαριασμούς ή στην κατάσχεση περιουσιακών στοιχείων που έχεις στο όνομά σου. Αφού κλείσεις 7 χρόνια στο εξωτερικό, τότε εκδίδεις πιστοποιητικό μονίμου κατοίκου εξωτερικού που να φαίνεται ότι είσαι 7 χρόνια έξω και διαγράφεται το πρόστιμο. Στα 7 αυτά χρόνια, θα μπορείς να έρχεσαι στην Ελλάδα μόνο για 30 μέρες το χρόνο.

Αυτό είναι για μόνιμο κάτοικο εξωτερικού, που είναι διαφορετικό από ανυπότακτο εξωτερικού.

 

[touvlo]

7 χρόνια είναι.
Αρχικά τρως πρόστιμο 6000 ευρώ το οποίο σου βεβαιώνεται στην εφορία και τοκίζεται κάθε μήνα (άρα μπορεί να φτάσει πολύ ψηλά) και η εφορία έχει το δικαίωμα να κατάσχει το ποσό αυτό από τραπεζικούς σου λογαριασμούς ή στην κατάσχεση περιουσιακών στοιχείων που έχεις στο όνομά σου. Αφού κλείσεις 7 χρόνια στο εξωτερικό, τότε εκδίδεις πιστοποιητικό μονίμου κατοίκου εξωτερικού που να φαίνεται ότι είσαι 7 χρόνια έξω και διαγράφεται το πρόστιμο. Στα 7 αυτά χρόνια, θα μπορείς να έρχεσαι στην Ελλάδα μόνο για 30 μέρες το χρόνο.

τα 6000 υπάρχει περίπτωση να διαγραφούν;

 

[Ουριήλ]

τα 6000 υπάρχει περίπτωση να διαγραφούν;

Ναι, όταν γίνεις μόνιμος κάτοικος και είσαι σε μια χώρα του εξωτερικού 9 χρόνια. Τότε η στρατολογία στέλνει αίτημα ακύρωσης στην εφορία

Αλλά θα μπορείς να μείνεις 6 μήνες στην Ελλάδα. Αν δεν έχεις περάσει τα 45 χρόνια και επιστρέψεις μόνιμα, αν περάσουν 6 μήνες διαμονής το ποσό θα επιστρέψει