Σχετικά με τον ελληνικό στρατό

[Subject to change]

Πως ακριβώς μπορεί να συνδέονται αυτές οι δύο σου προτάσεις; Από τη μία συμφωνείς ότι δεν πρέπει να περιμένουμε από το στρατό να μας μάθει την πειθαρχία στα 18 και από την άλλη λες ότι να λες ότι σε αυτή την ηλικία η πλειοψηφία ΔΕΝ έχει πειθαρχία.

Sorry που πετάγομαι σαν την π#ρδή, αλλά γιατί σου φαινονται αντιφατικές αυτές οι προτάσεις;
Άλλο το τι συμβαίνει στην πλειοψηφία και άλλο το τι θα έπρεπε να συμβαίνει.
Καταρχάς το πρώτο είναι αντικειμενικό, ενώ το δεύτερο εξαρτάται από τις πεποιθήσεις του καθένα.
Κατά δεύτερον, μπορώ να σκεφτώ πολλά πράγματα που θα έπρεπε να έχει η πλειοψηφία και δεν έχει, πχ ορθολογισμό (σύμφωνα πάντα με τα δικά μου κριτήρια, μιας και όπως έιπα αυτό δεν μπορεί να είναι αντικειμενικό).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fandago]

Πολύ απλά αν λες ότι δεν περιμένεις από τον στρατό να σου μάθει την πειθαρχεία στα 18 επειδή μέχρι τότε έχεις αποκτήσει πειθαρχία και μετά λες ότι η εμπειρία σου δείχνει ότι δεν ισχύει αυτό, τότε εκφράζεσαι λάθος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Subject to change]

Πολύ απλά αν λες ότι δεν περιμένεις από τον στρατό να σου μάθει την πειθαρχεία στα 18 επειδή μέχρι τότε έχεις αποκτήσει πειθαρχία και μετά λες ότι η εμπειρία σου δείχνει ότι δεν ισχύει αυτό, τότε εκφράζεσαι λάθος

Η εμπειρία δείχνει ότι δεν ισχύει αυτό, αλλά θα έπρεπε να ισχύει.
Δεν μπορώ να καταλάβω που βλέπεις την αντίφαση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fandago]

Είναι απλή λογική

1. Ο στρατός σου μαθαίνει πειθαρχία
2. Μέχρι τα 18 έχεις μάθει πειθαρχία

Από 1,2 => σιγά μην περιμένω τον στρατό να μου μάθει πειθαρχία.

ΑΛΛΑ

3. Μέχρι τα 18 βλέπω ότι δεν έχεις μάθει πειθαρχία.

Εφόσον λοιπόν το 2 =/= 3 και τα 3 τα έχει πει το ίδιο άτομο, φάσκει και αντιφάσκει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DEMETRIOS]

Φιλε fandago αν η οικογενεια και το σχολειο του καθενος μας,μας προσφεραν οσα πρεπει για να γινουμε ωριμοι και πειθαρχημενοι μεχρι τα 18 μας,τοτε ο στρατος δεν θα συνεβαλλε προς αυτη την κατευθυνση.Εφοσον ομως βλεπεις το μπαχαλο που επικρατει σε μεγαλο βαθμο και στις οικογενειες και στα σχολεια,πιστευω το να κανει καποιος τη θητεια του στα 18 μπορει να ειναι χρησιμο για τη ζωη του και για τις κρισιμες αποφασεις που θα κληθει να παρει στο αμεσο μελλον του.Στην ηλικια αυτη οι περισσοτεροι ειτε ειναι στην κοσμαρα τους ειτε δεν εχουν κατασταλλαξει στο τι θελουν να κανουν στη ζωη τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[panathas]

Τα λεγόμενα σου fandago είναι καθαρά εθνικιστικά ( φασιστικά ).

Τον χώρο που λέγεται τώρα Ελλάδα μας τον χαρίσανε οι αγαπητοί μας γείτονες αφού ποτέ δεν χρειάστηκε να έρθουμε σε σύγκρουση μαζί τους.

Τότε δεν υπήρχε στρατός (είναι και ανιστόρητος).
Aναλώνεστε σε αερολογίες αφού δεν έχετε επιχειρήματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fandago]

Καλά ότι θα με έλεγες και φασίστα δεν το περίμενα.

Τώρα για το ποιος είναι ανιστόρητος δεν ξέρω. Μπορεί να μην είμαι ειδικός στην ιστορία, αλλά ξέρω ότι μεγάλο μέρος της Ελλάδας όπως την ξέρουμε σήμερα, προσαρτήθηκε στο Βασίλειο τότε της Ελλάδος μετά από τους Βαλκανικούς πολέμους (Α' Βαλκανικός) όπου και διατηρήθηκαν (Β' Βαλκανικός). Αλλά θες να μας πεις εσύ τώρα, ότι οι Βαλκανικοί πόλεμοι, έγιναν χωρίς στρατό.

Αλλά και αυτά αερολογίες είναι, mr λέω_συνέχεια_σωστά_επιχειρήματα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fantasmenos]

Φιλε fandago αν η οικογενεια και το σχολειο του καθενος μας,μας προσφεραν οσα πρεπει για να γινουμε ωριμοι και πειθαρχημενοι μεχρι τα 18 μας,τοτε ο στρατος δεν θα συνεβαλλε προς αυτη την κατευθυνση.Εφοσον ομως βλεπεις το μπαχαλο που επικρατει σε μεγαλο βαθμο και στις οικογενειες και στα σχολεια,πιστευω το να κανει καποιος τη θητεια του στα 18 μπορει να ειναι χρησιμο για τη ζωη του και για τις κρισιμες αποφασεις που θα κληθει να παρει στο αμεσο μελλον του.Στην ηλικια αυτη οι περισσοτεροι ειτε ειναι στην κοσμαρα τους ειτε δεν εχουν κατασταλλαξει στο τι θελουν να κανουν στη ζωη τους.

Αχ φίλε DEMETRIOS! Να σου πω εγώ για Κύπριους φίλους μου τους οποίους αν έβλεπες μετά το στρατό ο οποίος έχει (ή τουλάχιστον μέχρι πρίν 3 χρόνια είχε) σχεδόν τη διπλάσια διάρκεια θα θεωρούσες ότι είναι απειθάρχητα γομάρια με αναρχικές τάσεις. Ο στρατός συνήθως δε δημιουργεί πειθαρχία σε τέτοιες ηλικίες απεναντίας καταπιέζει τα άτομα στη καλύτερη ηλικία τους. Δεν είναι όλοι έτοιμοι να πάνε στρατό στα 18. Αυτοί που πάνε καλά κάνουν αλλά η υποχρωτική στράτευση σε τόσο νεαρή ηλικία θα ήταν βάσανο. Υπάρχουν χίλια προβλήματα για τη στράτευση στα 24 ή στα 30 (δουλειά περηφάνεια) αλλά πιστεύω ότι θα τρελαινόμουν αν πήγαινα στο στρατό αντί να ξενυχτάω με φίλους αφότου τελείωσα το σχολείο. Ίσα-ίσα η κοσμάρα που κατακρίνεις είναι θαυμάσια περίοδος σταδιακής και εθελούσιας ωρίμανσης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

Demetrios πως είσαι τόσο σίγουρος για την πειθαρχία?


Με τις σκοπιές και το γόπινγκ γίνεται ο Έλλην Οπλίτης?


Ο στρατός πρέπει να γίνει επαγγελματικός. Όπως είναι τώρα, υπάρχει για θελήματα και υπεξαιρέσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DEMETRIOS]

Aγαπητε Rempeskes με τις σκοπιες και το γοπινγκ σιγουρα δεν μαθαινεις πειθαρχια.Πειθαρχια εννοω το σεβασμο και την υπακοη σε εναν ανωτερο σου,την αναληψη μιας δουλειας και τη διεκπεραιωση της.Με σκοπο να γινεις πιο υπευθυνος κι ανεξαρτητος οσον αφορα τον εαυτο σου και την κοινωνια.Τα λεω ολα αυτα γιατι δυστυχως οι περισσοτεροι στην ηλικια αυτη ειναι μαμακηδες,ζητουλες κι ανευθυνοι.Με αποτελεσμα να γινονται βαρος στην οικογενεια τους και το μονο που κανουν ειναι μια τρυπα στο νερο.Αλλαζουν ενα σωρο σχολες η φροντιστηρια χωρις να διαβαζουν.Με το ατελειωτο φραπογαλο,τα ασταματητα ξενυχτια και το αιωνιο αραλικι-κι ολα αυτα με λεφτα αλλων φυσικα-δεν πας μπροστα.Για ολα αυτα βεβαια φταινε κυριως η οικογενεια,το σχολειο και τα ΜΜΕ.Κι ουτε περιμενω ο στρατος να φτιαξει ολα αυτα.Απλα πιστευω πως στην ηλικια των 18 θα μπορουσε να ειναι χρησιμος.Θα μπορουσε να δωσει καποια εφοδια για τη ζωη καθε νεου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

Οι προθέσεις σου κατανοητές, ο τρόπος απαράδεκτος.

Αν ο στρατός να πήζει τα μυαλά, γιατί οι μονιμάδες είναι οι μεγαλύτεροι γκαζμάδες?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Neraida]

γκαζμάδες?

Το οποιο σημαινει?
Μου κανετε μια μεραφραση πλιζζζζ?????

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Bill]

Το οποιο σημαινει?
Μου κανετε μια μεραφραση πλιζζζζ?????

Σε ελευθερη μετάφραση ειναι οι χαζοί(οπου χαζοι μπορεις να αυτοσχεδιασεις).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DEMETRIOS]

Κασμαδες η γκασμαδες στην κυριολεξια ειναι γεωργικο κυριως εργαλειο ενω χρησιμοποιειται και στις οικοδομικες εργασιες.Ειναι αιχμηρο και χρησιμευει για να ανοιγει λακους στο χωμα η για σπαει π.χ. το στερεο μπετο.Στην περιπτωση μας ομως χρησιμοποιηθηκε μεταφορικα απο τον φιλο Rempeskes κι ισως για να κανει ριμα με τη λεξη μονιμαδες.Ηθελε να πει πως ειναι χαμηλου πνευματικου και μορφωτικου επιπεδου.Δεν διαφωνω.Οι περισσοτεροι τους δυστυχως ετσι ειναι.Παντως δεν καταλαβαινω γιατι ο τροπος μου ηταν απαραδεκτος.Μια αποψη εξεφρασα.Δεν την επεβαλα κιολας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fandago]

Αυξάνονται οι αυτοκτονίες στον ελ. στρατό

Σύμφωνα με δημοσίευμα του Βήματος του Σαββάτου (15/3), περίπου ένας στους δύο νέους στρατευμένους εμφάνισε τάσεις αυτοκτονίας ή παραδέχτηκε ότι έκανε χρήση ναρκωτικών ουσιών κατά τη διάρκεια της πρώτης περιόδου της θητείας του, ενώ ένας στους τέσσερις αισθανόταν πως η ζωή του στο στρατόπεδο δεν είχε κανένα νόημα.
[...]
Οι περισσότερες αυτοκτονίες καταγράφονται σε μονάδες της παραμεθορίου, στα νησιά και στον Έβρο, στις μονάδες της Ελληνικής Δύναμης Κύπρου (ΕΛΔΥΚ), αλλά και στα κέντρα κατάταξης, ενώ το χρονικό διάστημα κατά το οποίο εμφανίζονται τα περισσότερα κρούσματα είτε αυτοκτονιών είτε αποτυχημένης απόπειρας είναι το εξάμηνο από τα τέλη Μαΐου έως τα τέλη Νοεμβρίου, περίοδος κατά την οποία εντάσσονται στο πρόγραμμα εκπαίδευσης οι περισσότερες ασκήσεις, παράλληλα με το πρόγραμμα των τακτικών υπηρεσιών.
Οι στρατιωτικοί ιατροί αποδίδουν την αυτοκτονία σε παράγοντες έξω από τη ζωή του στρατοπέδου, όπως διάφορα οικογενειακά και προσωπικά προβλήματα, κυρίως συναισθηματικής φύσης.
Η έρευνας πραγματοποιήθηκε σε δείγμα 1.098 νεοσυλλέκτων στο 11ο Σύνταγμα Πεζικού, το οποίο εδρεύει στην Τρίπολη.

Το γεγονός ότι η έρευνα έγινε σε δείγμα νεοσυλλέκτων, μου δημιουργεί απορίες για το πως βγήκαν τα συμπεράσματα της πρώτης παραγράφου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

Οι στρατιωτικοί ιατροί αποδίδουν την αυτοκτονία σε παράγοντες έξω από τη ζωή του στρατοπέδου, όπως διάφορα οικογενειακά και προσωπικά προβλήματα, κυρίως συναισθηματικής φύσης.

Το Στρατόπεδον Καραμουρτζούφλη παρουσιάζει το Δράμα
"Ρωμαίος και Ιουλιέττα, Πράξη Α' --- και μόνον"


Υγ. Πόσο ηλίθιους μας περνάνε τελικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[deadhead_pirate]

Το Στρατόπεδον Καραμουρτζούφλη παρουσιάζει το Δράμα
"Ρωμαίος και Ιουλιέττα, Πράξη Α' --- και μόνον"


Υγ. Πόσο ηλίθιους μας περνάνε τελικά.

Τι είναι αυτό που σου έκανε εντύπωση δηλαδή;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

"Ανακαλύψαμε τι ευθύνεται για τις αυτοκτονίες των κρατουμένων:
...Ο νόμος της βαρύτητας"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[deadhead_pirate]

Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Neraida]

Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω.....

Ε δεν εισαι και ο μονος....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.