Ταχύτητα του σκότους

[Rempeskes]

...Είναι δυνατόν να μετρηθούν ταχύτητες μεγαλύτερες του φωτός;
(που κολλάει κανείς όταν κόβει τα ναρκωτικά....)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

μα και το ταξιδι στην ουσια φως δεν ειναι; Αυτο που θελω να πω ειναι οτι το σκοτάδι δεν εχει να κανει με την ύπαρξη του φως;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[bunny217]

μα και το ταξιδι στην ουσια φως δεν ειναι; Αυτο που θελω να πω ειναι οτι το σκοτάδι δεν εχει να κανει με την ύπαρξη του φως;

για αναλυσε το

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[crazyhelen]

...Είναι δυνατόν να μετρηθούν ταχύτητες μεγαλύτερες του φωτός;
(που κολλάει κανείς όταν κόβει τα ναρκωτικά....)

Μήπως να τα ξανάρχιζες?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

για αναλυσε το

Το σκοτάδι εγω το λαμβάνω ως την αντίθετη κατάσταση του φως... αν δεν υπήρχει το φως δεν θα υπήρχε σκοτάδι. Δλδ αν το φως ταξίδευει με χ km/h και το σκοτάδι θα εχει την ιδια ταχύτητα μιας και το σκοτάδι ειναι αποτέλεσμα του ταξιδιού του φωτός ...

Οπως ειπα τα παραπανω ειναι δικες μου σκεψεις, δεν εχω διαβασει τπτ πανω στο θεμα αυτο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[]ifrit[]

Επίσης και κάποια υποθετικά σωματίδια, τα ταχυόνια μπορούν να ξεπεράσουν την ταχύτητα του φωτός αλλά μόνο στη φαντασία μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dark_kronos]

Το σκωταδι expsosed εχει αμεση σχεση με το φως, αλλα θα υπειρχε και αν δεν υπειρχε το φως. Τα σκωτινα μερη/σημια κλπ ειναι σωματα τα οπια δεν αντανακλουν φως, με αποτελεσμα να βλεπουμε αυτο το μαυρο χρωμα

Συμφωνα με την θεωρια του Αΐνσταην (δεν ξερω πια ομως, ισως της σχετικοτιτας) δεν μπορουμε να ταξυδεψουμε με ταψυτετες μεγαλυτερες απο αυτες του φωτος καθως θα μεταφερθουμε στον χοροχρονο (η κατι τετιο, δεν το εχω διαβασει καπου αλλα εχω ακουσει διαφορα που ολα καταλιγανε καπου εκει)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[shaman]

Το σκωταδι expsosed εχει αμεση σχεση με το φως, αλλα θα υπειρχε και αν δεν υπειρχε το φως. Τα σκωτινα μερη/σημια κλπ ειναι σωματα τα οπια δεν αντανακλουν φως, με αποτελεσμα να βλεπουμε αυτο το μαυρο χρωμα

Σκοταδι = Απουσια Φωτονιων. Αρα αν δεν υπηρχε φως, ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πως θα υπηρχε σκοταδι... Και μονο σκοταδι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dark_kronos]

Το ειδιο κανει, η απουσια φωτονιων ειναι που ευθινετε για την μη-αντανακλαση του φωτος, ενω ολα τα χρωματα που βλεπουμε το αντανακλουν (πλην του μαυρου που οπως ειπαμε δεν εχει φωτονια)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

Σκοταδι = Απουσια Φωτονιων. Αρα αν δεν υπηρχε φως, ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πως θα υπηρχε σκοταδι... Και μονο σκοταδι.

Συμφωνω απολύτα σε αυτό ... αλλα ισως να μην το ξεχωρίζαμε δλδ τωρά ξεχωρίζουμε το νέρο ; Αν ομως υπήρχε και ροζ νερο θα το ξεχωρίζαμε και πολυ πιθανών να τους είχαμε δωσει τελειως διαφορετικά ονόματα ...

Τεσπα ... παντως απο την στιγμη που απουσια φωτονιων μας κανουν σκοτάδι σημαινει οτι το σκοτάδι έχει την ιδια ταχύτητα με τον φως;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[cuto]

Το ειδιο κανει, η απουσια φωτονιων ειναι που ευθινετε για την μη-αντανακλαση του φωτος, ενω ολα τα χρωματα που βλεπουμε το αντανακλουν (πλην του μαυρου που οπως ειπαμε δεν εχει φωτονια)

τα εχεις μπερδεψει λιγο...το μαυρο αντανακλα το φως,απλως μερος των φωτονιων που προσπιπτουν πανω του,τα αποροφα.αμα κατι δεν αντανακλα το φως(το φασμα που βλεπουμε εμεις) τοτε ειναι αορατο!Επισης η απουσια εκπομπης φωτονιων απο ενα σωμα σημαινει οτι ειναι ετεροφοτο κ οτι το βλεπουμε μεσω της αντανακλασης του φωτος που γινεται στην επιφανεια του.Αυτο ομως δεν σημαινει οτι ολα τα σωματα αντανακλουν το φως,π.χ στο διαστημα,στις μαυρες τρυπες φτανει φως αλλα τα φωτονια δεν μπορουν να ξεφυγουν κ να φτασουν πισω σε μας εξαιτιας της τρομακτικα μεγαλης βαρυτητας.

Τεσπα ... παντως απο την στιγμη που απουσια φωτονιων μας κανουν σκοτάδι σημαινει οτι το σκοτάδι έχει την ιδια ταχύτητα με τον φως;

νομιζω οτι δεν υφισταται τετοιο πραγμα.πιστευω πως εξαρχης η ερωτηση ειναι λαθος.

...Είναι δυνατόν να μετρηθούν ταχύτητες μεγαλύτερες του φωτός;

ειναι αδυνατο οχι μονο να μετρηθουν αλλα κ να υπαρξουν(συμφωνα με τον αϊνσταην) γιατι η ενεργεια που πρεπει να προσφερθει στο σωματιδιο(για να φτασει την ταχυτητα του φωτος) ειναι απειρη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[gademis]

Τεσπα ... παντως απο την στιγμη που απουσια φωτονιων μας κανουν σκοτάδι σημαινει οτι το σκοτάδι έχει την ιδια ταχύτητα με τον φως;

Ναι, υπο την έννοια που υποδηλώνει το παρακατω πείραμα
Κάθομαι εγώ κάπου με το υπερ-πορτατίφ, και 2 λεπτά φωτός μακρυά ο exposed προσπαθεί να διαβασει τον Επενδυτη. Δεν μπορει γιατι ειναι πίσσα σκοτάδι, και γι αυτο αναβω το φώς. Για το επόμενο δίλεπτο θα κάθεται στο σκοτάδι και μετά απο 2 λεπτά το φώς θα τον φτάσει και θα φωτήσει τον Επενδυτη.
Τώρα μετά απο κάμποση ώρα του κλεινω το φως. Ο,τι φώς εκεινη τη στιγμή ειναι "στο δρόμο" θα συνεχίσει να κινειται προς τον Επενδυτη του Exposed και άρα αυτος όχι μονο θα διαβαζει για τα επόμενα 2 λεπτά αλλα δεν θα καταλαβει καν οτι έκλεισα το φώς μέχρι τότε.

Το σκοτάδι είναι και αυτό αλλαγή στην τιμή του ηλεκτρομαγνητικού κύματος (στο 0) και άρα υπόκειται στους ίδιους νομους. Ό,τι θα γινει αν αυξήσουμε την ένταση του πεδίου (καθυστέρηση στη διάδωση της αλλαγής) το ίδιο θα γινει και αν τη μειώσουμε.

ειναι αδυνατο οχι μονο να μετρηθουν αλλα κ να υπαρξουν(συμφωνα με τον αϊνσταην) γιατι η ενεργεια που πρεπει να προσφερθει στο σωματιδιο(για να φτασει την ταχυτητα του φωτος) ειναι απειρη.

Να υπάρξουν σωματιδια που φτάνουν το c ειναι αδυνατο, αλλα θεωρητικά υπάρχει και μερτιέται, απλα δεν την έχει τιποτα φυσικό. Πχ, αν στεκεσαι ενα λεπτο φωτός μακρυά απο ενα τοιχο, και μέσα σε ενα δευτερόλεπτο κουνήσεις την ακτίνα κατα 90 μοιρες, η ταχύτητα που θα φτάσει το κοκκινο σημάδι στον τοιχο θα ειναι πολλαπλάσια του φωτός, και μπορείς εύκολα να τη μετρήσεις η να την υπολογίσεις μαθηματικα. Αυτό δεν αντιβαίνει τη θεωρία της σχετικότητας γιατι αυτο που κινείται δεν ειναι κατι φυσικό (πχ σωματίδιο η κύμα) αλλά μια γεωμετρική έννοια (προβολή της ακτίνας στον τοίχο)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Leviathan]

...Είναι δυνατόν να μετρηθούν ταχύτητες μεγαλύτερες του φωτός;
(που κολλάει κανείς όταν κόβει τα ναρκωτικά....)

Να μετρηθουν ? Βεβαίως. Εφοσον υπαρχουν.. Η θεωρια του Αινσταιν λεει πως τιποτε δεν μπορει να τρεξει με ταχ μεγαλυτερη του φωτος. (ΟΧΙ, οτι αν κατι ταξιδευει με ταχ μεγαλυτερη του φωτος εμεις δεν θα μπορουμε να την μετρησουμε.) ολες τις ταχυτητες μπορουμε να τις μετρησουμε (οχι εμεις, οι επιστημονες με τα καταλληλα οργανα, εννοειται).

Μαλιστα σε ενα βιβλιο (παλιο σχετικα κιολας) που ξαναδιαβαζα χτες, ανεφερε οτι 'μετρηθηκε' ταχυτητα φωτονιου πανω απο 500.000km/sec, δηλ. 70% πανω απο c. Στην μετρηση δεν υπαρχει προβλημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Leviathan]

Το σκοτάδι εγω το λαμβάνω ως την αντίθετη κατάσταση του φως... αν δεν υπήρχει το φως δεν θα υπήρχε σκοτάδι. Δλδ αν το φως ταξίδευει με χ km/h και το σκοτάδι θα εχει την ιδια ταχύτητα μιας και το σκοτάδι ειναι αποτέλεσμα του ταξιδιού του φωτός ...

Οπως ειπα τα παραπανω ειναι δικες μου σκεψεις, δεν εχω διαβασει τπτ πανω στο θεμα αυτο

Το σκοταδι δεν μπορει να εχει ταχυτητα. Δεν εχει νοημα το "η ταχυτητα του σκοταδιου" δηλ "η ταχυτητα της απουσιας φωτονιων". Ενω το "η ταχυτητα των φωτονιων" εχει νοημα. Αν κατι διανυει χ αποσταση σε ψ χρονο, τοτε η ταχυτητα του κατι ειναι χ/ψ. Πρεπει να εχεις κατι (τρενο, πλοιο, ανθρωπο, σωματιδιο, κατι τελος παντων), του οποιου την ταχύτητα θελεις να μετρησεις. Του τιποτα δεν γινεται. Οχι γιατι 'δεν μπορουμε' αλλα δεν εχει νοημα η εννοια της ταχυτητας.
Φως = φωτονια, και αρα μετραμε την ταχυτητα τους.
Σκοταδι = απουσια φωτονιων και ΟΧΙ υπαρξη πχ 'σκοταδινιων', αρα δεν υπαρχει κατι για να εχει ταχυτητα....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[cuto]

Πρεπει να εχεις κατι (τρενο, πλοιο, ανθρωπο, σωματιδιο, κατι τελος παντων), του οποιου την ταχύτητα θελεις να μετρησεις. Του τιποτα δεν γινεται. Οχι γιατι 'δεν μπορουμε' αλλα δεν εχει νοημα η εννοια της ταχυτητας.
Φως = φωτονια, και αρα μετραμε την ταχυτητα τους.
Σκοταδι = απουσια φωτονιων και ΟΧΙ υπαρξη πχ 'σκοταδινιων', αρα δεν υπαρχει κατι για να εχει ταχυτητα....

αυτο ακριβως ηθελα να πω κ γω παραπανω!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ines]

αν υποθεσουμε οτι γινεται να μετρηθει το σκοταδι γιατι υπαρχουν τελικα " σκοταδιονια" τοτε εγω θα ελεγα οτι ταξιδευουν η ακριβως πισω απο το φως, αρα με την ιδια ταχυτητα, η δεν ταξιδευουν καθολου,απλα υπαρχουν και το φως τα παραμεριζει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Valder]

αν υποθεσουμε οτι γινεται να μετρηθει το σκοταδι γιατι υπαρχουν τελικα " σκοταδιονια" τοτε εγω θα ελεγα οτι ταξιδευουν η ακριβως πισω απο το φως, αρα με την ιδια ταχυτητα, η δεν ταξιδευουν καθολου,απλα υπαρχουν και το φως τα παραμεριζει.

Τότε με αυτή την υπόθεση δε θα μπορούσαμε να εξηγήσουμε γιατί όταν εδω έχει ημέρα και τρώμε το κοντοσούβλι μας με θεα την Ακρόπολη, ο Πιέρ και η Ναντίν στη Γαλλική Πολυνησία απολαμβάνουν τον υπέροχο σκοτεινό ουρανό με τα χιλιάδες άστρα, αγκαλιά, ακούγοντας το κύμα της θάλλασας να παφλάζει παραδίπλα. Τι θέλω να σου πω: Τα σκοταδιόνια όπως πολύ όμορφα τα αποκαλείς ("σκοτόνια" είναι ακόμα πιο όμορφο) θα ήταν τραγικά ανεξήγητο να καταλαμβάνουν τον μισό πλανήτη αφού αυτός βρίσκεται εν κινήσει γύρω από τον άξονά του.

Την ημέρα βλέπεις τον μπλέ ουρανό, τη νύχτα που δεν έχεις φως "ξεγυμνώνεται" στα μάτια σου το "απ' έξω", το μαύρο διάστημα!


ΥΓ: "They looked up in the sky and they saw their 12 brothers. Earth is the place where you can look up in the sky and see the constellations of the 12 Colonies"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Leviathan]

Επίσης και κάποια υποθετικά σωματίδια, τα ταχυόνια μπορούν να ξεπεράσουν την ταχύτητα του φωτός αλλά μόνο στη φαντασία μας.

Διορθωστε με αν κανω λαθος, αλλα εγω εχω διαβασει οτι τα ταχυονια δεν 'ξεπερνουν' την ταχυτητα του φωτος στην φαντασια μας, αλλα εχουν v >c , στην πραγματικότητα, εφοσον υπαρχουν. Και απλως δεν ξερουμε αν υπαρχουν. Δεν εχουμε 'τσακωσει' κανενα ακομα. Αυτο δεν σημαινει οτι δεν υπαρχουν. Μπορει ναι, μπορει οχι. Αλλα η υπαρξη τους επιτρεπεται απο τους νομους της φυσικης. Καπου ειχα διαβασει, οτι δεν ειναι σωστο οτι η θεωρια της σχετικότητας απαγορευει σε κατι να εχει ταχυτητα μεγαλυτερη απο c, αλλα οτι απαγορευει σε οτιδηποτε να 'ξεπερασει' την ταχ c. Δηλ. απαγορευται να εχεις ταχ < c, και μετα να εχεις ταχ >=c. (Απαγορευεται να κάνεις cross the light barrier). δηλ αν τρεχεις με λιγοτερο απο c, με τιποτα μα τιποτα δεν μπορεις να επιταχυνεις αρκετα για να εχεις ταχ c (ή παραπανω). Εισαι καταδικασμενος σε ταχ < c. Μπορεις ομως να τρεχεις με > c, μονιμως. Και αντιστοιχα δεν μπορεις να 'φρεναρεις' (και να βρεθεις με ταχ < c). Εισαι καταδικασμενος να τρεχεις παντα με > c. Εισαι δηλ ταχυονιο. (Βεβαιως εγω στο προηγουμενο post μου εγραψα "Η θεωρια του Αινσταιν λεει πως τιποτε δεν μπορει να τρεξει με ταχ μεγαλυτερη του φωτος", απο κεκτημενη ταχυτητα... Και για να μην κανω εδω και άλλο λαθος, να συμπληρωσω οτι (ελλειψη ταχυονιων) το ρεκορ ταχυτητας το εχει το φως (με c) στο κενο. Στον αερα πχ, αλλα σωματιδια μπορουν αν ειναι ειναι πιο γρηγορα απο το φως. Με κατω απο c βεβαια)

Αρα, οπως το καταλαβαινω εγω, θεωρητικα υπαρχουν 3 'κατηγοριες':

α. οτι τρεχει παντα με > c ('ταχυονια')
β. οτι τρεχει παντα με = c (φωτονια)
γ. οτι τρεχει παντα με < c (ολα τα υπολοιπα)

... και απαγορευονται οι μεταγραφες μεταξυ των κατηγοριων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

Τι ακριβως ειναι τα ταχυόνια;
Πρωτη φορα τα ακούω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[gademis]

Τι ακριβως ειναι τα ταχυόνια;
Πρωτη φορα τα ακούω

Κόβεσαι! Nα πας να δεις αμεσως ολο το star trek Next generation και το voyager.
Tα ταχυόνια ειναι τα υποθετικά μέχρι στιγμής σωματιδια που πάνε ταχύτερα απο το φώς αν υπάρχουν. (Στο star trek τα εχουν για τηλεπικοινωνιες μεταξύ των άστρων για να έχουν σοβαρό ping και όχι τεράστιο)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 20 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.