fockos
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mercury
Επιφανές μέλος


Επειδη εισαι γονιος,δεν σημαινει οτι το μωρο και η ζωη του σου ανηκουν.Ανηκουν στο ιδιο το βρεφος.Ας μεγαλωσει και ας ασπαστει οποια θρησκεια θελει.
Τα υπολοιπα τα εγραψε η κριστινελ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
timonierhs
Πολύ δραστήριο μέλος


Συμφωνώ με τα υπόλοιπα, όχι όμως ότι γίνεται παντα μετα βιας και χωρίς την συγκατάθεση του παιδού. Εγώ π.χ βαφτίστηκα 4 ετών και οι γονείς μου πρώτα με ρώτησαν αν είμαι σίγουρος πως θέλω και συμφώνησα και μετά αποφάσισαν να βαφτιστώΗ γνωμη μου για την βαφτιση?? Η χειροτερη.Θα ξεκινησω με το πιο βασικο.Βαφτιζουν ενα μωρο που ειναι μετα βιας ενος ετους χωρις την συγκαταθεση του.
Επειδη εισαι γονιος,δεν σημαινει οτι το μωρο και η ζωη του σου ανηκουν.Ανηκουν στο ιδιο το βρεφος.Ας μεγαλωσει και ας ασπαστει οποια θρησκεια θελει.
Τα υπολοιπα τα εγραψε η κριστινελ![]()

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mercury
Επιφανές μέλος


Συμφωνώ με τα υπόλοιπα, όχι όμως ότι γίνεται παντα μετα βιας και χωρίς την συγκατάθεση του παιδού. Εγώ π.χ βαφτίστηκα 4 ετών και οι γονείς μου πρώτα με ρώτησαν αν είμαι σίγουρος πως θέλω και συμφώνησα και μετά αποφάσισαν να βαφτιστώ![]()
Και εισαι σιγουρος οτι 4 ετων παιδι μπορει να παρει μια τετοια αποφαση??Εδω καλα καλα δεν διαθετει κριτικη σκεψη..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnnaousa
Επιφανές μέλος


4 ετών? δεν νομίζω να είχες ολοκληρωμένη άποψη πάνω στο θέμα ουτε να καταλάβαινες το πραγματικό νόημα αυτής της διαδικασίαςΣυμφωνώ με τα υπόλοιπα, όχι όμως ότι γίνεται παντα μετα βιας και χωρίς την συγκατάθεση του παιδού. Εγώ π.χ βαφτίστηκα 4 ετών και οι γονείς μου πρώτα με ρώτησαν αν είμαι σίγουρος πως θέλω και συμφώνησα και μετά αποφάσισαν να βαφτιστώ![]()

Οπότε ναι θα συμφωνήσω με τους υπόλοιπους, οτι είναι κάτι που γίνεται χωρίς την συγκατάθεση όλων των 'συμμετοχόντων''
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
yperoxi
Δραστήριο μέλος


1οΝ: είναι ένα φριχτό βασανιστήριο για το παιδί (τουλάχιστον των ορθοδόξων- γενικά οι ορθόδοξοι είναι πιο 'σκληροπυρηνικοί' σε όλα τα μυστήρια)
2ον: Οι γονείς του το εξαναγκάζουν να πάρει ένα συγκεκριμένο θρήσκευμα ντε κ καλά
3ον: η Εκκλησία κάνει κ αυτή τα κέρδη της...εμπόρευμα είναι κ η βάφτιση κ ο γάμος κ όλα αυτά. Και βαζει κ ο παπας κανα ευρουλάκι extra στην ευρύχωρη τσέπη του..έτσι για το καλό μωρέ.
Εγώ ως αβάπτιστο παιδί (πράγμα που δεν ήταν κρυφό πχ στο σχολείο μου γιατί είχα απαλλαγή στα θρησκευτικά) δεν αντιμετώπισα ποτέ κανένα πρόβλημα από τους γύρω μου. Και προτιμώ να παραμείνω κ χωρίς κανένα θρήσκευμα.
Τείνω να πιστεύω ότι με τις νέες γενιές θα αυξηθούν τα αβάπτιστα παιδιά κ...τα κέρδη της Εκκλησίας θα μειωθούν....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
timonierhs
Πολύ δραστήριο μέλος




Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σεβαστή-Μαρία
Εκκολαπτόμενο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
smart_girl..
Νεοφερμένο μέλος


Συμφωνω νομιζω πως ειναι ενα τελετουργικο του Χριστιανισμου...και απο εκει και επειτα..οταν το παιδι μεγαλωσει μπορει να ασπαστει αλλη θρησκεια αν το επιθυμει..ουτως η αλλως οι γονεις παιζουν καθοριστικο ρολο στην πορεια του παιδιου τους..και στην ανατροφη τουΕγώ νομίζω ότι δε μπορώ να πω αν είμαι υπέρ ή κατά,από τη μία είναι ένα γεγονός που σηματοδοτεί τη ζωή του μετέπειτα χριστιανού (αν συνεχίσει να είναι), γιατί μπαίνει στην οικογένεια του Χριστού αλλά από την άλλη για αυτό καθ αυτό το παιδί δε σημαίνει κάτι αφού κανείς δε θυμάται τη βάπτιση του.Ήθελα βέβαια να πω πως, τα στολίδια τα επιλέγουν οι άνθρωποι. Πλέον , λίγες εκκλησίες το επιτρέπουν. Ακόμη, ο σταυρός και το φόρεμα είναι πρόβλημα των ανθρώπων και η μανία τους με την άσκοπη κατανάλωση και με ένα απλό φορεματάκι και ένα ξύλινο σταυρό γίνεσαι χριστιανός. Δε χρειάζονται όλα αυτά τα περιττά που κάνουν οι νονοί και οι νονές. Τέλος, δεν αναγκάζεται το παιδί για κάτι. Παίρνεις μια απόφαση γι' αυτό (που δεν είναι το μοναδικό θέμα που οι γονείς αποφασίζουν για τα παιδιά τους) , διαμεσολαβεί ο νονός για να πραγματοποιηθεί το μυστήριο και όταν πια το παιδί μεγαλώσει μπορεί να αποφασίσει πλέον μόνο του! Σε κανέναν που αποφάσισε σε μεγάλη ηλικία να βαπτιστεί , γιατί ήθελε κάπου να καταλήξει πρώτα, δε νομίζω να είπε η εκκλησία όχι (δεν παίρνω όρκο), δικαίωμα του καθενός είναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
skylofili
Εκκολαπτόμενο μέλος


Σε αντίθεση με την yperoxi, εγώ ως αβάφτιστο παιδί, είχα αντιμετωπίσει αρκετά μεγάλο ρατσισμό..
Οι γονείς μου αν και άθεοι, ήταν της -πολύ σωστής κατα την γνώμη μου- άποψης "ας μεγαλώσουν και ας πάνε να βαφτιστούν αν θέλουν"..
Απαλλαγή απο τα θρησκευτικά δεν είχα πάρει- και μου αρέσει αυτό- δεν γνωρίζω το λόγο βέβαια.. προφανώς για να μην προκαλέσουμε? (λογικό,γιατί αν υπάρχουν σήμερα άτομα που σοκάρονται στην ιδέα ενός αβάφτιστου παιδιού, φανταστείτε τι θα γινόταν 15-20 χρόνια πριν).. ίσως δεν πήρα απαλλαγή επειδή οι γονείς μου ήθελαν να γνωρίσω την χριστιανική θρησκεία..δεν ξέρω!
Το κακό,ήταν οι "καλοί πιστοί γείτονες" που δεν πήραν ποτέ πρόσκληση σε βαφτίσια.. οπότε η γιαγιά μου (δεν ηταν της εκκλησίας αλλά έκανε αυτό που έκαναν οι περισσότεροι) άκουγε συνέχεια σχόλια του στυλ "αφου δεν την βαφτίσανε, να την πας στην εκκλησία να προσευχηθείτε.." ή της πέταγαν σπόντες "τα αβάφτιστα παιδιά βρωμάνε".. έπιαναν μετα την δασκάλα του σχολείου, της έλεγαν οτι δεν είμαι βαφτισμένη και μετά εκείνη έλεγε στη γιαγιά μου "να την περάσεις το πάσχα κάτω απο τον επιτάφιο να συγχωρεθούν οι αμαρτίες της".. όλα αυτά εγώ τα έμαθα αργότερα,στην εφηβεία..
Γύρω στα 12, με μια καλή πλύση εγκεφάλου από το σχολείο, είπα στους γονείς μου οτι θέλω να βαφτιστώ.. "περίμενε μωρέ λίγο να πας γυμνάσιο και βαφτίζεσαι τότε... αν πάλι είσαι σίγουρη οτι το θες,διάλεξε νονά και πάμε να βαφτιστείς.." Δεν ξέρω γιατι δεν πήγα, αλλά δεν το έχω μετανιώσει..
Μέχρι και πριν δυο χρόνια,δεν το ήξερε ούτε η παρέα μου.. Στα 22 μου το είπα σε μια φίλη μου που το πήρα χαλαρά, και σε άλλη μια που πίστεψε οτι είναι άλλο ένα απο τα κρύα αστεία μου.. Γενικά δεν μου αρέσει να το συζητάω.. όχι επειδή ντρέπομαι, αλλά επειδή με χαλάνε οι αντιδράσει του στυλ "εεελα ρε συυυυ...γιατι μωρεεε??"...ή γενικότερα αυτά τα σοκαρισμένα βλέμματα..δεν ξέρω να σας το εξηγήσω.. η διαφορετικότητα ενοχλεί γενικά..
Γενικά συμφωνώ με τα όσα είπε η cristinelle.. απλά εμένα όσο μου φαίνονται όλα αυτά περιττά σε μια βάφτιση τόσο μου φαίνονται και σε ένα γάμο..
Παρά τις άσχημες ρατσιστικές αντιδράσεις και όλα αυτά τα γύρω, ούτε εγώ θα το βάφτιζα το παιδί μου.. Θα το άφηνα ελεύθερο να αποφασίσει μόνο του, απλά ίσως να το προστάτευα λίγο καλύτερα..
Σόρρυ για το κατεβατό.. απλά είδα οτι υπάρχουν "ανοιχτά μυαλά" εδώ μέσα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος


έμπαιναν συνειδητά στην εκκλησία γνωρίζοντας το τί κάνουν
καθώς τα χρόνια περνούσαν, οι εκκλησίες έγιναν δόγματα και οργανώθηκαν. ενω ο πνευματισμός που υπήρχε έσβησε. ο χριστιανισμός έγινε ένα κοσμικό μόρφωμα και η εκκλησία έπεσε στην παρακμή.
Το νηπιοβάπτισμα σιγά σιγά έγινε απλά ένας τρόπος να ανακουφιστούν οι γονείς του παιδιού στην σκέψη οτι δέν θα πάει στην κόλαση αν πεθάνει αβάπτιστο..
Και σήμερα που οι πιο πολλοί δέν πάνε κάν εκκλησία, έγινε ένα κοσμικό γεγονός που το κάνουμε απλα γιατί το κάνουν όλοι.
-Ο νονός στα πρώτα χριστιανικά χρόνια ήταν ο πνευματικός καθοδηγητής του χριστιανού που θα τον δίδασκε περισσότερα για τον χριστιανισμό.
Σήμερα νονός-νονά έιναι φίλοι των γονιών επιφορτισμένοι να κάνουν όλα αυτά τα έξοδα και να παίρνουν κάθε πάσχα λαμπάδα στο παιδί.
-Αρχικά οι βαπτίσεις γινόταν σε ποτάμια και το τελετουργικό ήταν τόσο απλό που διαρκούσε λίγα λεπτά.
σήμερα η βάπτιση έιναι ένα πανηγύρι που συνοδεύετε απο γλεντι και κεκάκια.
-Το πιστέυω ΚΑΝΟΝΙΚΑ πρέπει να το πεί αυτός που βαπτίζετε. επειδή όμως τα μωρά φυσικά δέν μπορούν, καθιερώθηκε το παράδοξο να το λέει ο νονός. χωρίς καν να ξέρει τι σημαίνει(του οποίου ο ρόλος υποτίθεται είναι να διδάξει στον νέο χριστιανό τον χριστιανισμό)
η βαπτιση σήμερα είναι 0% πνευματική
και έχει 0% νόημα
πως απο εδώ
View attachment 42724
φτασαμε εδώ..
View attachment 42725
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής



Είναι φασιστικό αυτό που κάνουν στα μικρά παιδιά. Το προφανές πάντως είναι ότι αν δίνανε την επιλογή στο παιδί να βαπτιστεί ΑΝ ΘΕΛΕΙ στα 18 του, οι βαπτίσεις θα ήταν κατά πολύ λιγότερες. Άλλωστε η εκκλησία το συμφέρον της κοιτάει, οπότε γι' αυτό το λόγο συνδέθηκε η βάπτιστη με την ονομάτιση του παιδιού.
Εγώ αν κάνω παιδιά, δεν υπάρχει περίπτωση να τα βαπτίσω, ακόμα και αν διαφωνεί ο σύντροφος μου. Το δίκαιο είναι να μεγαλώσει (16-18 ετών) και να αποφασίσει. Οπότε δε τα βαπτΙΖΩ, πάνε να βαπτισΤΟΥΝ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος


H βάφτιση συμβολίζει την συγχώρεση του Θεού στον άνθρωπο για το προπατορικό αμάρτημα, ακόμα και ο ίδιος ο Θεός έστειλε τον υιό του να βαφτιστεί και με αυτόν τον τρόπο άνοιξε τον δρόμο για τον δρόμο του στους ανθρώπους. Δε το θεωρώ βασανιστήριο αλλά μυστήριο. Τα μπιχλιμπίδια της βάπτισης μπήκαν με την παγκοσμιοποίηση και δεν είναι Χριστιανικά οπότε δεν πρέπει να ταυτίζουμε την βάφτιση με αυτά.
Στάνταρ η παγκοσμιοποίηση φταίει, για τα μπιχλιμπίδια, όχι ότι κάνουνε διαγωνισμούς για το ποιος θα κάνει την πιο shiny βάφτιση...
Συμφωνώ με τα υπόλοιπα, όχι όμως ότι γίνεται παντα μετα βιας και χωρίς την συγκατάθεση του παιδού. Εγώ π.χ βαφτίστηκα 4 ετών και οι γονείς μου πρώτα με ρώτησαν αν είμαι σίγουρος πως θέλω και συμφώνησα και μετά αποφάσισαν να βαφτιστώ![]()
Dude, στα 4 με το ζόρι μιλάς καλά καλά, σίγουρα δεν μπορούσες να είσαι σίγουρος ότι το θέλεις...
Τέλος, δεν αναγκάζεται το παιδί για κάτι. Παίρνεις μια απόφαση γι' αυτό (που δεν είναι το μοναδικό θέμα που οι γονείς αποφασίζουν για τα παιδιά τους) , διαμεσολαβεί ο νονός για να πραγματοποιηθεί το μυστήριο και όταν πια το παιδί μεγαλώσει μπορεί να αποφασίσει πλέον μόνο του! Σε κανέναν που αποφάσισε σε μεγάλη ηλικία να βαπτιστεί , γιατί ήθελε κάπου να καταλήξει πρώτα, δε νομίζω να είπε η εκκλησία όχι (δεν παίρνω όρκο), δικαίωμα του καθενός είναι.
Όχι, προφανώς δεν λέει όχι η Εκκλησία σε ακόμη ένα....ν πιστό(ας το πούμε έτσι τώρα).
Βέβαια, ότι δεν είναι το μόνο πράγμα που αποφασίζουν οι γονείς για το παιδί, δεν σημαίνει ούτε ότι είναι καλό, ούτε ότι πρέπει να συνεχιστεί... Γιατί αν είναι κάτι η βάπτιση είναι στην καλύτερη περίπτωση παντελώς άχρηστη...(δεν θα το αναλύσω παραπάνω γιατί τα περισσότερα έχουν ήδη είπωθεί πιο πάνω)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος


Επίσης το όνομα που φέρει κάποιος καλό θα ήταν να αποφασίζεται από τον ίδιο σε κάποια ηλικία ως συνειδητή δική του επιλογή, και όχι από τους γονείς του...
Αυτό βασικά δεν είναι εφαρμόσιμο... Δηλαδή, θα έχει κάτι σαν "προσωρινό" όνομα, μέχρι να μπορεί να διαλέξει το μόνιμο;;
Υγ. Η ονοματοδοσία δεν έχει καμία σχέση με την βάπτιση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος


...
Υγ. Η ονοματοδοσία δεν έχει καμία σχέση με την βάπτιση...
Και επιπλέον, το όνομα είναι μεν προσωπικό, αλλά με κοινωνική ισχύ και εμβέλεια. Δεν έχει δε καμία σημασία πως αυτοονομάζεται κάποιο πρόσωπο, αλλά, ποιο του αναγνωρίζεται από τον κοινωνικό του περίγυρο. Έτσι εξάλλου παράγεται το φαινόμενο της "ψευδωνυμίας"( "παρατσούκλι"), μεταξύ άλλων!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος


ναι η παγκοσμιοποίηση φταίει για όλα αυτά.Στάνταρ η παγκοσμιοποίηση φταίει, για τα μπιχλιμπίδια, όχι ότι κάνουνε διαγωνισμούς για το ποιος θα κάνει την πιο shiny βάφτιση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος


Μέχρι να ενηλικιωθούν τα παιδια είναι υπεύθυνοι οι γονείς τους. Συνεπώς μπορεί να το βαφτίσουν, να το κουρέψουν, να του βάλουν κοτσιδάκια κ.λπ.
Το όνομα δεν είναι δεσμευτικό όταν ενηλικιώνεσαι μπορείς να το αλλάξεις.
Μπορεί ο οποιοδήποτε να γίνει άθεος όταν ενηλικιωθεί.
Η βάφτιση δεν είναι βασανιστήριο.
Να μου λέγατε για την περιτομή στους μουσουλμάνους να πω ok αλλά τρία μπλουμ στο νερό το θεωρείτε βασανηστήριο;
Τα Θρησκευτικά διαστρεβλώνουν την αλήθεια του Χριστιανισμού. Η Χριστιανική παιδεία αποκτάται στον οίκο του Θεού δηλαδή την εκκλησία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 37 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.