Τι γνώμη έχετε για τη βάπτιση ως μυστήριο και το νηπιοβαπτισμό;

[Dias]

Απο την τοποθέσηση μου φαίνεται οτι θα προτιμούσα να ΔΙΑΦΩΝΕΙΣ με την βάπτιση, όχι γιατι δεν πιστεύεις, αλλά γιατι προσπαθείς να τεκμηριώσεις την άποψι σου (δεν πιστεύεις).
Και για να γίνω ποιο σαφής, σου λέω οτι δεν νοείται κάποιος να διαφωνεί δίχως να μπορεί να συζητήσει επι της ουσίας στο θέμα που διαφωνεί. Γιατι με την ποιο πάνω στάση του, απλά δηλώνει άγνοια στο θέμα που έχει τοποθετηθεί.
Και η άγνοια είναι μερική αμορφωσιά...

Υποκλινόμαστε στην υπέρτατη γνώση.

​

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Απρόσεχτος]

Υποκλινόμαστε στην υπέρτατη γνώση.

​

Αυτό κατάλαβες...μιλάς άκριτα και σε πειράζουν τα πάντα.

Θα αποδεχόμουν ως "υπέρτατη γνώση" την ρήση του μαντείου των Δελφών, Γνώθι σ'αυτόν".
Οσο για την δική μου γνώση, αφού δεν γνωρίζω ακόμα τον εαυτό μου, τότε θα σου έλεγα πως η ταπεινότητα, είναι καλός σύμβουλος για εμένα προσωπικά. Για εσένα δεν είμαι σε θέση να σε κρίνω.
Πιστεύω οτι αν γνωρίζεις τον εαυτό σου θα σε ακούσω(διαβάσω) με την απαιτούμενη προσοχή δίχως ειρωνικά σχόλια.

Τελειώνοντας θα πω μόνο οτι η ποιο πάνω ρήση και άλλες πολλές, όπως η διδασκαλία του Πλάτωνα, βρίσκονται μέσα στην ορθόδοξη διδασκαλία. Και επειδή τα πολλά λόγια δεν βοηθούν, θα σταματήσω εδώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Παρόλα αυτά δεν απάντησες σε μένα, που σου απάντησα με επιχείρημα χωρίς να σε ειρωνευτώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Οπως και ο γάμος.

Ασχετο. :Ρ

Δεν το βρισκω καθολου ασχετο. Νομιζω οτι ολα τα μυστηρια ειναι πια σκετο πανηγυρι. Εχει χαθει η απλοτητα στο βωμο της χλιδης

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Δεν το βρισκω καθολου ασχετο. Νομιζω οτι ολα τα μυστηρια ειναι πια σκετο πανηγυρι. Εχει χαθει η απλοτητα στο βωμο της χλιδης

Είναι όντως ένα πανηγύρι στο οποίο πολύ λίγος κόσμος μπορεί να πει ένα μεγάλο οχι γιατι έχει συνδεθεί απο την Εκκλησία με πολύ πονηρό τρόπο με το πρέπον που ζητεί η κοινωνία. Είναι δύσκολο λοιπόν όταν ιδέες είναι τόσο βαθιά ριζωμένες να πας εσύ κι εγώ κόντρα σε αυτές με κίνδυνο όχι μόνο μα κακολογηθουμε απο τον κόσμο αλλα και να αποκλειστούμε κάποιες φορές απο την κοινωνία. Κάποιοι αντέχουν να είναι μόνοι αλλα οι περισσότεροι είτε φοβούνται τη μοναξιά είτε απλά δεν θέλουν να κακοκαρδίσουν τους οικείους τους κι έτσι ο γάμος, η βαπτιση κλπ διαιωνίζονται έχοντας ξεχάσει τον ουσιαστικό λόγο για να γίνονται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lkjhgfdsa]

Κάποιοι αντέχουν να είναι μόνοι αλλα οι περισσότεροι είτε φοβούνται τη μοναξιά είτε απλά δεν θέλουν να κακοκαρδίσουν τους οικείους τους κι έτσι ο γάμος

Τι σχέση έχει αυτό; Ο γάμος δεν είναι κάτι μόνιμο, και αν δύο άνθρωποι θέλουν να είναι μαζί, τότε θα είναι, είτε με γάμο, είτε χωρίς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Τι σχέση έχει αυτό; Ο γάμος δεν είναι κάτι μόνιμο, και αν δύο άνθρωποι θέλουν να είναι μαζί, τότε θα είναι, είτε με γάμο, είτε χωρίς.

Καλέ μιλούσα για το γάμο ως μυστήριο που γίνεται για να είσαι αποδεκτός από την κοινωνία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lkjhgfdsa]

Καλέ μιλούσα για το γάμο ως μυστήριο που γίνεται για να είσαι αποδεκτός από την κοινωνία.

Κατάλαβα λάθος, τότε.
Πάντως, στη σύγχρονη ελλαδική κοινωνία δε θα αντιμετώπιζε κάποιος κανένα απολύτως κοινωνικό πρόβλημα επειδή δεν έκανε θρησκευτικό (ή άλλο) γάμο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Κατάλαβα λάθος, τότε.
Πάντως, στη σύγχρονη ελλαδική κοινωνία δε θα αντιμετώπιζε κάποιος κανένα απολύτως κοινωνικό πρόβλημα επειδή δεν έκανε θρησκευτικό (ή άλλο) γάμο.

Δε νομίζω να ισχύει αυτό. Δοκίμασε να μην κάνεις θρησκευτικό γάμο ή βάπτιση στο παιδί σου σε κάποια επαρχιακή πόλη, χωριό ή νησί της Ελλάδος. Θα γελάσει κάθε πικραμένος και μόνο που θα το σκεφτείς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lkjhgfdsa]

Δε νομίζω να ισχύει αυτό. Δοκίμασε να μην κάνεις θρησκευτικό γάμο ή βάπτιση στο παιδί σου σε κάποια επαρχιακή πόλη, χωριό ή νησί της Ελλάδος. Θα γελάσει κάθε πικραμένος και μόνο που θα το σκεφτείς.

Έχεις δει όντως να γίνεται κάτι τέτοιο ή το υποθέτεις;
Ρωτώ, γιατί έχω διαφορετικές αναφορές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Έχεις δει όντως να γίνεται κάτι τέτοιο ή το υποθέτεις;
Ρωτώ, γιατί έχω διαφορετικές αναφορές.

Γενικά από όσο έχω δει κι ακούσει το θεωρούν τελείως αυτονόητο. Θα ήθελα να ακούσω όμως και τις δικές σου αναφορές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lkjhgfdsa]

Γενικά από όσο έχω δει κι ακούσει το θεωρούν τελείως αυτονόητο. Θα ήθελα να ακούσω όμως και τις δικές σου αναφορές.

Έχω ακούσει να ξινίζουν γιαγιάδες και παππούδες, και γονείς που αναρωτιούνται τι θα πει ο κόσμος, αλλά κατά τα άλλα τίποτε ιδιαίτερο. Δεν είναι ότι μπορούν να κάνουν και κάτι στην τελική. Περίεργους μπορείς να βρεις παντού, ακόμη και σε μία "προχωρημένη" οικογένεια μέσα στην Αθήνα. Αλλά γενικό κοινωνικό ζήτημα, δεν έχω δει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Έχω ακούσει να ξινίζουν γιαγιάδες και παππούδες, και γονείς που αναρωτιούνται τι θα πει ο κόσμος, αλλά κατά τα άλλα τίποτε ιδιαίτερο. Δεν είναι ότι μπορούν να κάνουν και κάτι στην τελική. Περίεργους μπορείς να βρεις παντού, ακόμη και σε μία "προχωρημένη" οικογένεια μέσα στην Αθήνα. Αλλά γενικό κοινωνικό ζήτημα, δεν έχω δει.

Ξέρεις τους παππούδες και τις γιαγιάδες απλά να ξινίζουν ή τους γονείς να μην ανακατεύονται (με πρήξιμο γερό ως και απειλές κλπ) στο τι θα κάνουν τα παιδιά τους; Έλα καλέ, στην Ελλάδα είμαστε, δεν είμαστε στη Σουηδία που οι γονείς πετάνε τα παιδιά τους από το σπίτι στα 18 και μετά δε νοιάζονται πια για αυτά!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Ξέρεις τους παππούδες και τις γιαγιάδες απλά να ξινίζουν ή τους γονείς να μην ανακατεύονται (με πρήξιμο γερό ως και απειλές κλπ) στο τι θα κάνουν τα παιδιά τους; Έλα καλέ, στην Ελλάδα είμαστε, δεν είμαστε στη Σουηδία που οι γονείς πετάνε τα παιδιά τους από το σπίτι στα 18 και μετά δε νοιάζονται πια για αυτά!

Μην το λες αυτο. Φιλος μου εχει πεθερα απο την Σουηδια. Κερβερος...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Μην το λες αυτο. Φιλος μου εχει πεθερα απο την Σουηδια. Κερβερος...

Καμιά κρυφοκρητικιά θα είναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lkjhgfdsa]

ως και απειλές

λολ
Δε ξέρω τι οικογένειες "μαφιόζων" έχεις πετύχει, αλλά τέτοια πράγματα εγώ ευτυχώς δεν έχω συναντήσει. Έχω ακούσει τέρατα για περιουσιακά, αλλά για γάμους/βαφτίσια ποτέ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

λολ
Δε ξέρω τι οικογένειες "μαφιόζων" έχεις πετύχει, αλλά τέτοια πράγματα εγώ ευτυχώς δεν έχω συναντήσει. Έχω ακούσει τέρατα για περιουσιακά, αλλά για γάμους/βαφτίσια ποτέ.

(είμαι επηρεασμένη από το παλέρμο, σόρρυ χαχα )

Έλα μωρέ, δεν έχεις ακούσει για γονείς που "σβήνουν, πεθαίνουν, χάνονται" αλά Ντένη Μαρκορά ή "θα σε αποκληρώσω βρε κερατά" και λοιπά άκρως ελληνικά τρελά;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lkjhgfdsa]

(είμαι επηρεασμένη από το παλέρμο, σόρρυ χαχα )

Έλα μωρέ, δεν έχεις ακούσει για γονείς που "σβήνουν, πεθαίνουν, χάνονται" αλά Ντένη Μαρκορά ή "θα σε αποκληρώσω βρε κερατά" και λοιπά άκρως ελληνικά τρελά;

Ε, είναι και τι δικαιώματα δίνεις στους συγγενείς.
Ωστόσο, συνεχίζω να μην έχω ακούσει ποτέ κάτι τέτοιο, εκτός ίσως, όπως είπες και εσύ, στην тж. Кеρδίζω κάτι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Ε, είναι και τι δικαιώματα δίνεις στους συγγενείς.
Ωστόσο, συνεχίζω να μην έχω ακούσει ποτέ κάτι τέτοιο, εκτός ίσως, όπως είπες και εσύ, στην тж. Кеρδίζω κάτι;

Πάντα υπάρχει κάποιος συγγενής που δε θες εσύ ή ο/η σύντροφός σου να κακοκαρδίσεις και έτσι πέφτεις στην παγίδα.

Ευτυχώς (?) έχουμε κρίση και υπάρχει πια αυτή η δικαιολογία. Τόσα τζάμπα λεφτά για νυφικά, κουφέτα, μπομπονιέρες και λοιπές αηδίες. Τι να πει κανείς...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Libertus]

Πολλοί άνθρωποι στοιχειώνονται από την ιδέα του "τι θα πει ο κόσμος;". Όσο πιο νωρίς αντιληφθεί κανείς -κατά την κρίση μου- ότι η ευτυχία του και το ίδιο του το είναι δεν μπορούν να μπαίνουν κάτω από έναν αόριστο κύκλο ανθρώπων που κρίνει και δεν θα έπρεπε να έχει σημασία γι' αυτόν, τόσο το καλύτερο για τον ίδιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.