Το αδίστακτο κατεστημένο της ιατρικής και της φαρμακοβιομηχανίας

[Buggs]

Αυτό που λες, για τους περισσότερους γιατρούς, το στηρίζεις σε κάποια στατιστική μελέτη;

μα φυσικά

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[deadhead_pirate]

μα φυσικά

Την οποία, που μπορούμε να δούμε κι εμείς οι άλλοι;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

Την οποία, που μπορούμε να δούμε κι εμείς οι άλλοι;

Φυσικά. Ειναι στη διάθεση ολων στο διαδίκτυο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[deadhead_pirate]

Που;
Δώσε λινκ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Neraida]

Φυσικά. Ειναι στη διάθεση ολων στο διαδίκτυο

ενα λινκ θα μπορουσες να παραθεσεις?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

ενα λινκ θα μπορουσες να παραθεσεις?

δεν το έχω προχειρο, ετυχε να δώ διάφορα σχετικά άρθρα πριν απο τρία χρόνια

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[deadhead_pirate]

Θα μπορούσες τουλάχιστον να μας πεις σε ποιο σαιτ τα είδες;
Γιατί δεν γνωρίζω να έχει γίνει ποτέ καμία τέτοια έρευνα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

Που να θυμάμαι τρία χρονια μετά !; Πάντως είδα αυτο μόλις
https://www.e-steki.gr/showthread.php?t=11353

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[deadhead_pirate]

Που να θυμάμαι τρία χρονια μετά !; Πάντως είδα αυτο μόλις
https://www.e-steki.gr/showthread.php?t=11353

Το συγκεκριμένο περιστατικό αναφέρεται σε έναν μόνο γιατρό και φυσικά είναι κατακριτέο.
Δεν αναφέρεται στους περισσότερους γιατρούς, όπως προείπες.
Εκτός αν στη δική σου λογική μια τόσο αυθαίρετη γενίκευση, είναι δόκιμη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

Γιατί δεν γνωρίζω να έχει γίνει ποτέ καμία τέτοια έρευνα.

Αυτο είναι γενίκευση. Μου φαίνεται ή υποννοείς ότι γνωρίζεις όλες τις έρευνες για τα πάντα στο διαδίκτυο;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[deadhead_pirate]

Αυτο είναι γενίκευση. Μου φαίνεται ή υποννοείς ότι γνωρίζεις όλες τις έρευνες για τα πάντα στο διαδίκτυο;

Οχι βέβαια, σε καμία περίπτωση.
Απλά λέω πως αν είχε γίνει κάποια παρόμοια έρευνα που να συμμετείχαν όλοι οι γιατροί, όπως προείπες, θα το γνώριζα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

...... συμμετείχαν όλοι οι γιατροί;;;;;;;;;;;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[deadhead_pirate]

Αν δεν συμμετείχαν όλοι οι γιατροί, πως ξέρουμε οτι οι περισσότεροι έχουν τη συμπεριφορά που είπες;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

Αν δεν συμμετείχαν όλοι οι γιατροί, πως ξέρουμε οτι οι περισσότεροι έχουν τη συμπεριφορά που είπες;

οι περισσότεροι απο το εκάστοτε δείγμα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[deadhead_pirate]

Αυτό δεν είναι επιστημονική έρευνα. Είναι δημοσκόπηση.
Και σε διαβεβαιώ οτι τέτοιου είδους δημοσκοπήσεις, που να οδηγούν σε τέτοια συμπεράσματα, δεν έχουν γίνει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

Αυτό δεν είναι επιστημονική έρευνα. Είναι δημοσκόπηση.
Και σε διαβεβαιώ οτι τέτοιου είδους δημοσκοπήσεις, που να οδηγούν σε τέτοια συμπεράσματα, δεν έχουν γίνει.

Δεν θα παίξουμε με τις λέξεις. Οσο για τις διαβεβαιώσεις σου θα έπρεπε να γνωρίζεις τα πάντα για να μπορείς να με διαβεβαιώσεις. Ακουγεται κάπως ...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[deadhead_pirate]

Το ίδιο όμως ισχύει και για σένα.
Για να πεις οτι οι περισσότεροι γιατροί συμπεριφέρονται έτσι, θα πρέπει να το γνωρίζεις.
Αλλιώς η φράση αυτή δεν είναι τίποτα παραπάνω από ένα αυθαίρετο και τετριμμένο κλισέ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

Το ίδιο όμως ισχύει και για σένα.
Για να πεις οτι οι περισσότεροι γιατροί συμπεριφέρονται έτσι, θα πρέπει να το γνωρίζεις.
Αλλιώς η φράση αυτή δεν είναι τίποτα παραπάνω από ένα αυθαίρετο και τετριμμένο κλισέ.

κάτι μου λέει ότι είσαι γιατρός...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[deadhead_pirate]

Αυτό το κάτι για μια φορά έπεσε μέσα....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Great Chaos]

Ενα φαρμακευτικό σκεύασμα είναι μια χημική ουσία που ελέγχεται συνεχώς κατά την εμπορική της διάθεση ως προς την αποτελεσματικότητά της και τις παρενέργειες που πιθανώς προκαλεί.
Δεν βγαίνει στο εμπόριο και "πάει τελείωσε"
Δεν είναι λοιπόν καθόλου παράξενο που ένα φάρμακο αποσύρθηκε έπειτα από 15 χρόνια κυκλοφορίας.

Αν οι εξαντλητικές υποτίθεται έρευνες που υφίστανται τα φάρμακα πριν κυκλοφορήσουν δεν είναι επαρκείς για να καταδείξουν τις πιθανές παρενέργειες, θα είχε άδικο κάποιος να σκεφτεί ότι μας χρησιμοποιούν ως πειραματόζωα; Ή ακόμη πως οι έρευνες ήταν σικέ για ν' αποφέρουν δισεκατομμύρια δολλάρια σε κάποιους, εν γνώσει τους ότι θα μπορούσαν να βλάψουν πολλούς από εμάς;

Ο κάθε άνθρωπος που πηγαίνει στο γιατρό του και αυτός, ως σεβαστός επιστήμονας, του χορηγεί ένα φάρμακο, έχει την πίστη και την πεποίθηση ότι το φάρμακο είναι επιστημονικά ελεγμένο και ασφαλές. Το ίδιο ισχύει και για το γιατρό, ο οποίος έχει την πεποίθηση ότι τα φάρμακα που χορηγεί στους ασθενείς του είναι αποτελεσματικά και ασφαλή, πεποίθηση που στηρίζει σε κάποιες επιστημονικές έρευνες και δημοσιεύσεις. Φυσικά δεν έννοώ ότι ένας γιατρός δίνει ένα κακό φάρμακο εν γνώσει του, συνεπώς οι σικέ ή ελλιπείς έρευνες και τα πολλές χιλιάδες δολλάρια που χρησιμοποιούνται ως "λαδάκι" στη μηχανή των οργανισμών έγκρισης φαρμάκων (πχ, έχετε διαβάσει πως οι "ειδικοί" του αμερικανικού αντίστοιχου οργανισμού FDA, είναι ταυτόχρονα υπάλληλοι πολυεθνικών φαρμακοβιομηχανιών; ) παραπλανούν τόσο το γιατρό, όσο και τον ασθενή. Η διαφορά είναι ότι ο δεύτερος υφίσταται και τις όποιες συνέπειες στην υγεία του, χωρίς να ξέρει αν αυτές είναι αναστρέψιμες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.