Το νέο όνομα της ΠΓΔΜ και η συμφωνία των Πρεσπών

Ποιο θεωρείτε σωστό να είναι το νέο όνομα των Σκοπίων

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 82)
  • Μακεδονία

    Ψήφοι: 8 9.8%
  • Άλλο όνομα

    Ψήφοι: 41 50.0%
  • Σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό

    Ψήφοι: 31 37.8%
  • ΔΞ/ΔΑ

    Ψήφοι: 2 2.4%

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,319 μηνύματα.
Ο πληθυσμός δεν μετράει πια, οι πόλεμοι πλέον δεν είναι σαν τότε στα π.Χ. χρόνια. Εν καιρώ πολέμου η Τουρκία δεν μπορεί να κάνει τίποτε στην Ελλάδα, για την ώρα είμαστε πιο δυνατοί. Τους αφήνουμε να μας νικάνε στα νομικά θέματα. Το έχουμε πει χίλιες φορές, ΑΟΖ και κοινό αμυντικό σύμφωνο με Κύπρο, επέκταση στα 12 ναυτικά μίλια, διμερείς συνθήκες άμυνας με τη Γαλλία.

Θέλει αποφασιστικές κινήσεις για να τελειώσουμε με την ντροπή που λέγεται Τουρκία.
 

paskmak

Διάσημο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,493 μηνύματα.
Ωραία αυτά, αλλά ποια εναλλακτική θα πρότεινες; Σίγουρα το να μένει άλυτο το ζήτημα επ’ αόριστον δεν θα ήταν λύση. Αφενός επειδή όλος ο πλανήτης ήδη την αποκαλούσε Μακεδονία(και αυτό ήταν πολύ μεγαλύτερη εθνική ήττα, δεν πιστεύω πως διαφωνείς) και σε μερικά χρόνια οι Μεγάλοι θα σταματούσαν να ανέχονται τον, κατ’ αυτούς, παραλογισμό μας και θα ερχόμασταν προ τετελεσμένων πολύ χειρότερων από τη συμφωνία στην οποία καταλήξαμε. Οπότε ειλικρινά δεν ξέρω γιατί παραπονιόμαστε.

Στη διπλωματία κάτι δίνεις κάτι παίρνεις. Πήρανε μεν το Μακεδονία, αλλά διευκρινίστηκε πως είναι καθαρά γεωγραφικό και δεν υπάρχει καμία σύνδεση με το αρχαίο ελληνικό βασίλειο της Μακεδονίας. Το θεωρώ τεράστια νίκη αυτό, υπάρχει ρητή αναγνώριση των θέσεών μας. Για να είχαμε συμφωνία όπως θα θέλαμε, άνευ όρων, μόνο με πόλεμο θα το καταφέρναμε. Ανεξάρτητα από το γεγονός πως δε θα φτάναμε ποτέ εκεί(θα έριχναν την κυβέρνηση πριν καν δοθεί εντολή για επιστράτευση), και να μας επιτρεπόταν να κάνουμε πόλεμο, θα πήγαινε κανείς; Εσύ θα ήσουν διατεθειμένος να πεθάνεις για να μη χρησιμοποιούν οι γείτονες το όνομα Μακεδονία;

Συνεπώς ξαναρωτάω, έχετε υπόψη σας εναλλακτική ή απλά γκρινιάζουμε που ανακαλύπτουμε πως στην εξωτερική πολιτική δεν μπορούμε να κάνουμε ό,τι θέλουμε; Ένα κρατίδιο είμαστε και εμείς, με το ζόρι επιβιώνουμε. Καλύτερα να αφήσουμε τους λεονταρισμούς, που μόνο υπερδυνάμεις μπορούν να υποστηρίξουν, και ας καταλάβουμε τη θέση μας. Η πιο πατριωτική στάση είναι ο ρεαλισμός και η εκμετάλλευση καταστάσεων, όπως το να καταστήσουμε τη γειτονική χώρα πλήρως οικονομικά εξαρτώμενη και δορυφόρο μας, όχι να κάνουμε ανούσιο εσωτερικής κατανάλωσης circle jerk εθνικού φρονήματος που μόνο λίγη σεροτονίνη μας δημιουργεί ότι κάποτε ήματαν η υπερδύναμη της Μεσογείου, αλλά την ίδια στιγμή μας φέρνει σε πολύ χειρότερη διεθνή θέση και απομόνωση.

Οι (σλαβο)Μακεδόνες εντός και εκτός Ελλάδος επι το πλείστον φιλλέληνες ήταν και ειναι.


Αλλά θα δεις σε λιγα χρονια το θέμα θα χει ληξει οριστικά και ούτε ο πιο ακροδεξιός λαϊκιστής δεν θα μπορεί να κάνει πολιτική καριέρα κε το ζήτημα αυτο.


Το Μακεδονία το είχαν πάρει από εποχη Παύλου μελα. Το θέμα ειναι ότι όπως πολυ σωστά τέθηκε ότι διασφαλίστηκε η ιστορική κληρονομιά και διαχωρίστηκε η σλαβική περίοδος από την ελληνική/αρχαία μακεδονική.
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,319 μηνύματα.
Ναι διαχωρίστηκε τόσο που στο euro ήρθαν ντυμένοι Αρχαιομακεδόνες μερικοί Σκοπιανοί και εμείς μιλάμε για προοδευτισμό.


Τελειώστε αυτό το κρατίδιο επιτέλους.
 

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Ναι διαχωρίστηκε τόσο που στο euro ήρθαν ντυμένοι Αρχαιομακεδόνες μερικοί Σκοπιανοί και εμείς μιλάμε για προοδευτισμό.


Τελειώστε αυτό το κρατίδιο επιτέλους.
Το ότι χρησιμοποιείτε το euro σαν σοβαρό επιχείρημα με ξεπερνάει λίγο.
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,319 μηνύματα.
Το ότι χρησιμοποιείτε το euro σαν σοβαρό επιχείρημα με ξεπερνάει λίγο.
Δείχνει την αντίληψη του λαού. Την προδοσία αυτή οι εθνικιστές δεν την ξεχνάμε.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Η Μακεδονία είναι μόνο μία και είναι Ελληνική.
 

paskmak

Διάσημο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,493 μηνύματα.
Το ότι χρησιμοποιείτε το euro σαν σοβαρό επιχείρημα με ξεπερνάει λίγο.


Αυτο κάνουν όσοι δεν γνωρίζουν νεοελληνική ιστορια και αγνοούν εξέχουσες προσωπικότητες στον τομέα αυτο που ζούσαν την εποχη που προέκυψε το ζήτημα: βασίζονται σε εθνικιστικές φανφάρες και σε ιδεοληψίες.
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,319 μηνύματα.
άλλο Σλάβοι άλλο Μακεδόνες. Αλλά κάνει κήρυγμα ιστορίας κάποιος που αποκαλούσε εμάς τους Πόντιους Τούρκους.... Great.
 

paskmak

Διάσημο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,493 μηνύματα.
Να μην προσβάλλεις για να μην προσβάλλεσαι.
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,319 μηνύματα.

Gaspar

Περιβόητο μέλος

Ο Gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,101 μηνύματα.
Η Μακεδονία είναι μόνο μία και είναι Ελληνική.
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,319 μηνύματα.

Wonderkid

Περιβόητο μέλος

Ο Wonderkid αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 21 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 5,971 μηνύματα.
Ωραία αυτά, αλλά ποια εναλλακτική θα πρότεινες; Σίγουρα το να μένει άλυτο το ζήτημα επ’ αόριστον δεν θα ήταν λύση. Αφενός επειδή όλος ο πλανήτης ήδη την αποκαλούσε Μακεδονία(και αυτό ήταν πολύ μεγαλύτερη εθνική ήττα, δεν πιστεύω πως διαφωνείς) και σε μερικά χρόνια οι Μεγάλοι θα σταματούσαν να ανέχονται τον, κατ’ αυτούς, παραλογισμό μας και θα ερχόμασταν προ τετελεσμένων πολύ χειρότερων από τη συμφωνία στην οποία καταλήξαμε. Οπότε ειλικρινά δεν ξέρω γιατί παραπονιόμαστε.

Στη διπλωματία κάτι δίνεις κάτι παίρνεις. Πήρανε μεν το Μακεδονία, αλλά διευκρινίστηκε πως είναι καθαρά γεωγραφικό και δεν υπάρχει καμία σύνδεση με το αρχαίο ελληνικό βασίλειο της Μακεδονίας. Το θεωρώ τεράστια νίκη αυτό, υπάρχει ρητή αναγνώριση των θέσεών μας. Για να είχαμε συμφωνία όπως θα θέλαμε, άνευ όρων, μόνο με πόλεμο θα το καταφέρναμε. Ανεξάρτητα από το γεγονός πως δε θα φτάναμε ποτέ εκεί(θα έριχναν την κυβέρνηση πριν καν δοθεί εντολή για επιστράτευση), και να μας επιτρεπόταν να κάνουμε πόλεμο, θα πήγαινε κανείς; Εσύ θα ήσουν διατεθειμένος να πεθάνεις για να μη χρησιμοποιούν οι γείτονες το όνομα Μακεδονία;

Συνεπώς ξαναρωτάω, έχετε υπόψη σας εναλλακτική ή απλά γκρινιάζουμε που ανακαλύπτουμε πως στην εξωτερική πολιτική δεν μπορούμε να κάνουμε ό,τι θέλουμε; Ένα κρατίδιο είμαστε και εμείς, με το ζόρι επιβιώνουμε. Καλύτερα να αφήσουμε τους λεονταρισμούς, που μόνο υπερδυνάμεις μπορούν να υποστηρίξουν, και ας καταλάβουμε τη θέση μας. Η πιο πατριωτική στάση είναι ο ρεαλισμός και η εκμετάλλευση καταστάσεων, όπως το να καταστήσουμε τη γειτονική χώρα πλήρως οικονομικά εξαρτώμενη και δορυφόρο μας, όχι να κάνουμε ανούσιο εσωτερικής κατανάλωσης circle jerk εθνικού φρονήματος που μόνο λίγη σεροτονίνη μας δημιουργεί ότι κάποτε ήματαν η υπερδύναμη της Μεσογείου, αλλά την ίδια στιγμή μας φέρνει σε πολύ χειρότερη διεθνή θέση και απομόνωση.
Πάντως το 75-80% του ελληνικού πληθυσμού δεν ενέκρινε τη Συμφωνία...παραδόξως μόνο οι αριστεριστές, που εκ φύσεως είναι διεθνιστές και δεν πιστεύουν στην ιδέα του έθνους, χάρηκαν και επικρότησαν τη Συμφωνία. Η μεγάλη αντίθεση του ελληνικού λαού φάνηκε στα μεγαλειώδη συλλαλητήρια! Όμως η Κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ εντελώς απολυταρχικά προτίμησε να αγνοήσει τη βούληση του κυρίαρχου κατά τα άλλα ελληνικού λαού και δεν οδήγησε το πολύ κρίσιμο αυτό εθνικό ζήτημα σε δημοψήφισμα, διότι ήξεραν ότι έτσι ούτε μία στο εκατομμύριο δε θα ψηφιζόταν η Συμφωνία...
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,319 μηνύματα.
οι αριστεροί με εξαίρεση το ΚΚΕ. Το ΚΚΕ ήτο κατά της εθνοπροδοτικής συμφωνίας και οφείλουμε να τους ειπούμε μπράβο για αυτό αν και άλλοι ήσαν οι κύριοι λόγοι.
 

Nihilist

Τιμώμενο Μέλος

Ο Nihilist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,355 μηνύματα.
Και πάλι Μακεδονία και αυτοαποκαλούνται και τους αποκαλούν. Πολλοί γλωσσολόγοι λέγανε πως αν το όνομα είναι δύο συνθετικά εκ των οποίων το ένα είναι Μακεδονία τότε θα συνεχίσουν να είναι γνωστοί ως Μακεδονία για αυτό μερικοί πρότειναν από το 90' το " Σλαβομακεδονία ". Σε επίσημες εμφανίσεις και τώρα ως Μακεδονία εμφανίζονται. Δεν σταμάτησε τίποτα με την εθνοπροδοτικη συνθήκη.

Η επίσημη ονομασία μάς νοιάζει. Ανεπίσημα, οι κάτοικοι μεταξύ τους, Μακεδόνες θα αυτοαποκαλούνται, εκτός αν τους σκοτώσεις όλους.

Μακεδονία σκέτο δεν εμφανίζοντα πουθενά επίσημα, ΟΗΕ, ΝΑΤΟ κλπ, πουθενά. Αν αναφέρεσαι στο γιούρο, τότε χάνω το χρόνο μου απαντώντας.


Πουθενά δεν διευκρινίστηκε αυτό πόσο μάλλον στην λαϊκή συνείδηση.
Άρθρο 7.


Τώρα είναι που όλοι πιστεύουν πως βρέθηκαν οι απόγονοι του Μεγάλου Αλεξάνδρου

Ρε μαν, έχεις μεν για κάποιο λόγο ακραίες απόψεις με τις οποίες δε συμφωνώ, αλλά τουλάχιστον σε θεωρώ έξυπνο. Μην κατασκευάζεις εχθρούς και μη βλέπεις φαντάσματα. Η συμφωνία έχει πρωτοκολληθεί στον ΟΗΕ, και όλα τα κράτη έχουν λάβει γνώση του άρθρου 7, που μιλάει για το διαχωρισμό. Πέρα από την επίσημη αναγνώριση, όλη η υφήλιος γνωρίζει τη θλιβερή και ανιστόρητη προσπάθεια των γειτόνων για εύρεση ταυτότητας προκείμενου να νιώθουν ένα λόγο ύπαρξης. Δες βίντεο ξένων γιουτιούμπερς, σχόλια, ξένα φόρα, ρεντιτ κλπ. Μη λέμε ό,τι θέλουμε.

(Και, χωρίς να θέλω να εκπλήξω κανένα - οι καρδιακοί καθίστε σε καμιά καρέκλα-, : αμφιβάλλω αν κανένας στον πλανήτη νοιάζεται για το ποιοι (ισχυρίζονται ότι) είναι οι απόγονοι του Μεγάλου Αλεξάνδρου, είτε προκειται για Έλληνες είτε για τους γείτονες. Πραγματικά κανένας όμως).

Έχουμε, να μη γίνονταν ποτέ η συνθήκη και να ασκουσαμε veto τόσο στην ένταξη τους στο ΝΑΤΟ όσο και στην ΕΕ. Να την είχαμε υπό πλήρη απομόνωση σαν χώρα και εν συνεχεία αφού είναι οικονομικά εξαρτημένοι σε εμάς να τους προκαλοτσαμε ολική παράλυση της οικονομίας. Να μην είχαν από πουθενά έσοδα και εισαγωγές μέχρι να συμμορφωθούν με τις απαιτήσεις μας πάνω σε τούτο το θέμα.

Ωραία αυτά, αν παίζεις βιντεοπαιχνίδι δήθεν ρεαλιστικής διπλωματίας και στρατηγικής. Στην πραγματική ζωή δεν είναι τόσο εύκολα τα πράματα. Σημειωτέον πως είχαμε καταδικαστεί από τη Χάγη για παραβίαση του άρθρου 11 της Ενδιάμεσης Συμφωνίας, επειδή παρακωλύαμε την τότε πΓΔΜ να μπει στο ΝΑΤΟ.
Ο πληθυσμός δεν μετράει πια, οι πόλεμοι πλέον δεν είναι σαν τότε στα π.Χ. χρόνια. Εν καιρώ πολέμου η Τουρκία δεν μπορεί να κάνει τίποτε στην Ελλάδα, για την ώρα είμαστε πιο δυνατοί. Τους αφήνουμε να μας νικάνε στα νομικά θέματα. Το έχουμε πει χίλιες φορές, ΑΟΖ και κοινό αμυντικό σύμφωνο με Κύπρο, επέκταση στα 12 ναυτικά μίλια, διμερείς συνθήκες άμυνας με τη Γαλλία.

Μετράει ο πληθυσμός, απλώς όχι όσο στο παρελθόν.


Πάντως το 75-80% του ελληνικού πληθυσμού δεν ενέκρινε τη Συμφωνία...παραδόξως μόνο οι αριστεριστές, που εκ φύσεως είναι διεθνιστές και δεν πιστεύουν στην ιδέα του έθνους, χάρηκαν και επικρότησαν τη Συμφωνία. Η μεγάλη αντίθεση του ελληνικού λαού φάνηκε στα μεγαλειώδη συλλαλητήρια! Όμως η Κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ εντελώς απολυταρχικά προτίμησε να αγνοήσει τη βούληση του κυρίαρχου κατά τα άλλα ελληνικού λαού και δεν οδήγησε το πολύ κρίσιμο αυτό εθνικό ζήτημα σε δημοψήφισμα, διότι ήξεραν ότι έτσι ούτε μία στο εκατομμύριο δε θα ψηφιζόταν η Συμφωνία...
Δεν απάντησες σε τίποτα από αυτά που είπα επί της ουσίας της συμφωνίας, ούτε αντιπρότεινες εναλλακτική όπως ζήτησα.

Απλώς μου απαντάς «ναι αλλά με βάση δικές μου στατιστικές η πλειοψηφία του λαού, με μέσο iq 92 και που λειτουργεί αποκλειστικά συναισθηματικά αδυνατώντας να δει τη μεγαλύτερη εικόνα, δε συμφωνεί με τη συμφωνία την οποία μόνη αρμόδια να συνάψει είναι η κυβέρνηση, με βάση το Σύνταγμα και το πολίτευμά μας».

Ε, τι να απαντήσω σ’ αυτό;
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,319 μηνύματα.
Η επίσημη ονομασία μάς νοιάζει. Ανεπίσημα, οι κάτοικοι μεταξύ τους, Μακεδόνες θα αυτοαποκαλούνται, εκτός αν τους σκοτώσεις όλους.

Μακεδονία σκέτο δεν εμφανίζοντα πουθενά επίσημα, ΟΗΕ, ΝΑΤΟ κλπ, πουθενά. Αν αναφέρεσαι στο γιούρο, τότε χάνω το χρόνο μου απαντώντας.
Τώρα βέβαια μιλάμε εκ των υστέρων πια, τώρα που όλα έχουν πια πάρει το δρόμο τους. Ιδανικά η Ελλάδα δεν έπρεπε ποτέ να παραχωρήσει Μακεδονικό όνομα. Τώρα πάντα θα καλλιεργείται η εντύπωση πως αυτοί είναι συνεχιστές ασχέτως το πως θα ονομάζονται στα επίσημα. Εδώ και πριν Μακεδόνες τους έλεγαν παγκοσμίως. Το πρόβλημα σου είπα ποιο είναι. Όχι τόσο η ονομασία αλλά η γλώσσα. Μακεδονική γλώσσα, από που; Είναι λάθος να ονομάσεις είτε την τωρινή νεοελληνική/δημοτική είτε την σλαβοσκοπιανή γλώσσα Μακεδονική. Καμία από τις δύο αυτές γλώσσες δεν ταυτίζονται με την Μακεδονική που ήτο μία αρχαιοελληνική διάλεκτος του Βασιλείου της Μακεδονίας. Θεωρώ τέρμα λάθος την παραχώρηση αυτή.

Ρε μαν, έχεις μεν για κάποιο λόγο ακραίες απόψεις με τις οποίες δε συμφωνώ, αλλά τουλάχιστον σε θεωρώ έξυπνο. Μην κατασκευάζεις εχθρούς και μη βλέπεις φαντάσματα. Η συμφωνία έχει πρωτοκολληθεί στον ΟΗΕ, και όλα τα κράτη έχουν λάβει γνώση του άρθρου 7, που μιλάει για το διαχωρισμό. Πέρα από την επίσημη αναγνώριση, όλη η υφήλιος γνωρίζει τη θλιβερή και ανιστόρητη προσπάθεια των γειτόνων για εύρεση ταυτότητας προκείμενου να νιώθουν ένα λόγο ύπαρξης. Δες βίντεο ξένων γιουτιούμπερς, σχόλια, ξένα φόρα, ρεντιτ κλπ. Μη λέμε ό,τι θέλουμε.

(Και, χωρίς να θέλω να εκπλήξω κανένα - οι καρδιακοί καθίστε σε καμιά καρέκλα-, : αμφιβάλλω αν κανένας στον πλανήτη νοιάζεται για το ποιοι (ισχυρίζονται ότι) είναι οι απόγονοι του Μεγάλου Αλεξάνδρου, είτε προκειται για Έλληνες είτε για τους γείτονες. Πραγματικά κανένας όμως).
Εχθροί μου είναι οι κυβερνήσεις, όχι οι Λαοί. Οι λαοί είναι όπως τους μάθεις. Το θέμα είναι ότι " η θλιβερή προσπάθεια " απέδωσε καρπούς. Οι ιστορικοί νοιάζονται και φοβάμαι ότι οι ιστορικοί του μέλλοντος θα επικεντρωθούν σε εκείνους σε τούτο το ζήτημα. Επίσης γνωρίζουμε αν στα σχολεία πια έχει καθιερωθεί ο όρος Βόρεια Μακεδονία και ότι η μόνη σχέση που έχουν με το Βασίλειο της Μακεδονίας είναι γεωγραφική και τίποτα άλλο;

Ωραία αυτά, αν παίζεις βιντεοπαιχνίδι δήθεν ρεαλιστικής διπλωματίας και στρατηγικής. Στην πραγματική ζωή δεν είναι τόσο εύκολα τα πράματα. Σημειωτέον πως είχαμε καταδικαστεί από τη Χάγη για παραβίαση του άρθρου 11 της Ενδιάμεσης Συμφωνίας, επειδή παρακωλύαμε την τότε πΓΔΜ να μπει στο ΝΑΤΟ.
Κλαίω με το ότι όλο το σύστημα και η διεθνής κλίκα δουλεύει τόσο καλά. Καταδίκη επειδή παρεμποδίζαμε την ένταξη των Σκοπίων στο δολοφονικό ΝΑΤΟ; Αλήθεια δεν ντρέπονται καθόλου αυτοί που λιώσανε τόσους λαούς κάτω από τη μπότα τους;

Μετράει ο πληθυσμός, απλώς όχι όσο στο παρελθόν.
Σε περίπτωση εισβολής της Ελλάδας στην Τουρκία μετράει ναι λόγω του αντάρτικου που θα προκαλέσει, οι Έλληνες δεν μπορούν να κατακτήσουν τουρκικό έδαφος αλλά μπορούν με ευκολία να αποκρούσουν μία ενδεχόμενη τουρκική εισβολή. Τεχνολογικά έχουμε το πάνω χέρι ( για την ώρα ) και όλοι οι αναλυτές συμφωνούν πως η Ελλάδα μπορεί με άνεση να αποκρούσει τουρκική επίθεση.
 

physicscrazy

Δραστήριο μέλος

Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 585 μηνύματα.

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,319 μηνύματα.

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 26,987 μηνύματα.
@Himela και μερικοί άλλοι που λέγατε πετυχημένη τη συμφωνία του ΣΥΡΙΖΑ.’το 2018 η συμφωνία έλεγε ΒΟΡΕΙΑ Μακεδονία και όχι σκέτο Μακεδονία. Η συμφωνία λείπουν του Τσίπρα έλυσε τόσο πολύ το πρόβλημα που το Furom κράτησε σκέτο το όνομα Μακεδονία σε όλα τα προϊόντα του/ επίσημες δηλώσεις και σήμερα έγινε αυτό επειδή ο Μακρον τους αποκάλεσε ΒΟΡΕΙΑ . Να φέρουμε το ΣΥΡΙΖΑ να κάνει και άλλες συμφωνίες 😑😑
 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Himela

Συντονίστρια

Η Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 30,881 μηνύματα.
Κάποιοι άλλοι λέγανε για αλυτρωτισμό των Σκοπιανών και λοιπά. 4 χρόνια πέρασαν, δεν ήρθαν ακόμα οι Σκοπιανοί να μας πάρουν τη Θεσσαλονίκη. Το όνομα δε με ενδιαφέρει ουδόλως. Εγώ προσωπικά δεν ασχολούμαι με πατρίδες και εθνικισμούς που δημιουργούν μίση στον απλό κόσμο.

Α και μιας και το λέμε αυτό, μήπως ξέρει κάποιος οτι από το Δεκέμβριο του 2021 ο Κούλης που τόσο πολέμησε τη συμφωνία των Πρεσπών δεν αντέδρασε (κι ούτε ενημερωθήκαμε) με την καμπάνια του τουρκικού ΕΟΤ για "Τουρκικό Αιγαίο"-"Turkaegean";
Το θέμα, φυσικά, που προκύπτει είναι εάν οι ελληνικές αρχές αντιλήφθηκαν την τουρκική πρόκληση και εάν αντέδρασαν και πως επί τόσους μήνες.
Φώτη θα τον ψηφίσεις;
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 26,987 μηνύματα.
Κάποιοι άλλοι λέγανε για αλυτρωτισμό των Σκοπιανών και λοιπά. 4 χρόνια πέρασαν, δεν ήρθαν ακόμα οι Σκοπιανοί να μας πάρουν τη Θεσσαλονίκη. Το όνομα δε με ενδιαφέρει ουδόλως. Εγώ προσωπικά δεν ασχολούμαι με πατρίδες και εθνικισμούς που δημιουργούν μίση στον απλό κόσμο.

Α και μιας και το λέμε αυτό, μήπως ξέρει κάποιος οτι από το Δεκέμβριο του 2021 ο Κούλης που τόσο πολέμησε τη συμφωνία των Πρεσπών δεν αντέδρασε (κι ούτε ενημερωθήκαμε) με την καμπάνια του τουρκικού ΕΟΤ για "Τουρκικό Αιγαίο"-"Turkaegean";

Φώτη θα τον ψηφίσεις;
Προφανώς και δεν ασχολείσαι με ονομασίες καθώς το ψήφισε ο ΣΥΡΙΖΑ, αν τον ίδιο νόμο τον πέρναγε η ΝΔ, το ΠΑΣΟΚ και κάποιο άλλο κόμμα εκεί ξαφνικά θα κοιτούσε το όνομα 😉😉.

Ο Τσιπρας έκανε μια τόσο πετυχημένη συμφωνία που το επίσημο όνομα δεν ακούγεται πουθενά, και κυρίως από τους Τούρκους που προσπαθούν να βρουν ευκαιρία να δημιουργήσουν αναταραχή. Επίσης, έκανε μια συμφωνία που η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων ήταν κατά. Αλλά ξέχασα δημοψήφισμα κάναμε μόνο στο μνημόνιο για να το παίξουμε μάγκες της Ευρώπης και αυτό για 10 μέρες καθώς μόλις είδε ότι οι Ευρωπαίοι των έγραφαν εκεί που δεν πιάνει μελάνι γύρισε τα πλάνα μέσα σε λίγες ώρες😉😉
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Κάποιοι άλλοι λέγανε για αλυτρωτισμό των Σκοπιανών και λοιπά. 4 χρόνια πέρασαν, δεν ήρθαν ακόμα οι Σκοπιανοί να μας πάρουν τη Θεσσαλονίκη. Το όνομα δε με ενδιαφέρει ουδόλως. Εγώ προσωπικά δεν ασχολούμαι με πατρίδες και εθνικισμούς που δημιουργούν μίση στον απλό κόσμο.

Α και μιας και το λέμε αυτό, μήπως ξέρει κάποιος οτι από το Δεκέμβριο του 2021 ο Κούλης που τόσο πολέμησε τη συμφωνία των Πρεσπών δεν αντέδρασε (κι ούτε ενημερωθήκαμε) με την καμπάνια του τουρκικού ΕΟΤ για "Τουρκικό Αιγαίο"-"Turkaegean";

Φώτη θα τον ψηφίσεις;
Όσο για την ΝΔ που λες ολα τα κόμματα, από τη ΝΔ μέχρι το ΠΑΣΟΚ είχαν πει ότι αν η συμφωνία επικυρωθεί ΔΕΝ αλλάζει πλέον.😉😉
 

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top