Το internet και τα social media τότε και τώρα

[Guest 092312]

Επειδη κάποια επέλεξε να γνωρισει έναν άνθρωπο που της κέντρισε το ενδιαφέρον με τον τροπο που μιλουσε σε μια άγνωστη θεωρειται οτι γενικα αυτη η γυναικα ειναι στη δουλεια της οχι για να δουλευει αλλα για να κανει γνωριμιες; δεν εχω δουλεψει απλά έχω περάσει και απο θέση προϊσταμενου και ειχα απο κάτω μου προσωπικο σου αναφέρω λοιπον οτι κάποιοι κανονες ειναι καθαρά τυπικοί και δεν έχουν τοση σημασια. Δεν θα χαρακτηριζα αρνητικά μια κοπελα που έκανε αυτο ενω στη δουλεια της ειναι εξαιρετική. Γιατι ειχα και τύπο που δεν έκανε τέτοια αλλα ηταν τελειως απαράδεκτος. Νομιζω οτι την κρινατε (οσοι το κάνατε) με μια προχειροτητα και το συμπερασμα που βγηκε δεν ανταποκρινεται καθολου στη πραγματικοτητα. Απλα τσουβαλιάζουμε μια γυναικα επειδη έκανε κατι διαφορετικο απο αυτο που θα κάναμε εμεις.

Και εσυ σταματα να χρησιμοποιεις τον ορο τυχάρπαστος γιατι ειναι σαν να μη σέβεσαι ουτε αυτο που κανεις τωρα.... αυτη τη στιγμη αναλωνεις το χρονο σου μαζι μου και ανταλάζεις αποψεις .... ειναι υποτιμητικο για σενα να λες οτι αυτος που μιλας ειναι ενας τυχάρπαστος. Αλλα αφου δεν το καταλαβαινετε δεν θα επιμεινω άλλο. Εγω με άτομα που δεν εκτιμώ με βάση τα οσα έχουν κανει στην διαδικτυακη μου περσονα και έχουν κρινει ή σχολιάσει δεν παραθέτω καν τα ποστ τους!

Εμενα δεν μου λενε οι πιθανοτητες οτι οι τυφλες γνωριμιες ειναι ΠΙΟ επικινδυνες αυτο μου το λές εσυ. Εγω εγραψα οτι δέχομαι εν μερει και τη δικιά σου αποψη αλλα αυτο μάλλον δεν σε καλυπτει ενταξει δεν πειραζει δεν προκειται να πετάξω τοσα χρονια εμπειριων στο κάλαθο για να συμφωνησω μαζι σου. Ποτε μα ΠΟΤΕ δεν αντιμετωπισα κάποιον λιγοτερο ή περισσοτερο κινδυνο με οσες κοπελες βγηκα απο το Ιντερνετ και περασα και πολυ καλά. Τωρα αν εσυ δεν το έχεις κανει ή δεν εισαι διατεθειμενη να το κάνεις ειναι δικο σου θέμα και το σέβομαι. Αλλα οι γνωριμιες απο το Ιντερνετ ΔΕΝ ειναι απαραιτητα πάντοτε πιο επικινδυνες αυτο ειναι ένα στερεοτυπο αν θες διατηρησε το ειναι δικο σου θέμα.



Ειναι σαν τα στερεοτυπα που λένε κάποιες οτι οποιος μιλάει σε μια γυναικα απο το μπάρ θέλει να την πδηξει κτλπ και δεν την εκτιμά κτλπ αυτα ειναι παλαιολιθικης εποχης και narrow minded αποψεις. Σε εχω για πιο εξυπνη απο το να κολλάς σε τέτοια. θα σε πάνε πισω αυτα και θα σε περιορισουν.

Ρε φίλε τώρα σοβαρά, απαντάς σε αυτά που διαβάζεις πως έχω γράψει ή θες απλά να πεις συγκεκριμένα πράγματα και απλά τα κοτσάρεις όπου ευκαιρήσεις;
Λέω κάτι πολύ συγκεκριμένο, ότι αυτή της η πράξη (που έδωσε φέισμπουκ ή κινητό ή ό,τι άλλο, δεν έχει σημασία) ήταν αντιεπαγγελματική. Το ποιόν της δεν το ξέρω και δεν θα το κρίνω. Σε ορισμένα κομμάτια της δουλειάς της μπορεί να είναι όσο εξαιρετική θες, συνολικά όμως έκανε πατάτα. Τόσο απλό. Τώρα να παίζουμε με τις λέξεις δεν βρίσκω το νόημα. Το "υπήρχαν άλλοι που δεν έκαναν τέτοια αλλά έκαναν χειρότερα" το θεωρώ παιδικό επιχείρημα οπότε δεν το λαμβάνω καν υπόψη.

Σε τι ακριβώς διαφωνείς ότι είσαι ένας τυχαίος άνθρωπος στο ίντερνετ που αυτή τη στιγμή ανταλλάσσουμε απόψεις όπως θα μπορούσαμε και οι δύο να κάνουμε με πολλούς άλλους τυχαίους ανθρώπους; Θα είχε διαφορά αν διαφωνούσα με τον Ντέβιλ, τον Έιντζελ ή δεν ξέρω και γω ποιον; Όχι. Θα είχε διαφορά για σένα αν έγραφε όσα γράφω εγώ ένα άλλο προφίλ; Πάλι όχι. Δεν σε ξέρω, δεν ξέρω τίποτα για σένα και αυτό είναι οκέι. Είναι ο ορισμός και του τυχαίου βέβαια. Γιατί είναι υποτιμητικό να το λέω είτε για μένα είτε για σένα;

Το τι σου λένε οι δικές σου εμπειρίες μικρή σημασία έχει, γιατί δεν σου παραθέτω την άποψή μου αλλά γεγονότα. Το ότι οι τυφλές γνωριμίες απ το ίντερνετ είναι γενικά επικίνδυνες είναι γεγονός. Κι εμένα προσωπικά μπορεί να μην με έχουν βιάσει/σκοτώσει/απειλήσει τύποι που έχω γνωρίσει στο ίντερνετ και βγήκαμε, αυτό δεν αναιρεί τις φωνές και τις εμπειρίες χιλιάδων γυναικών που έχουν πάθει ακριβώς αυτό. Και, για τον Θεό, σταμάτα την καραμέλα με την εμπειρία χρόνων. Η άποψή σου δεν είναι σημαντικότερη επειδή είσαι μεγαλύτερος. Εξάλλου, ποτέ δεν ξέρεις σε ποιον μιλάς, η ανωνυμία του ίντερνετ βλέπεις. Θα μπορούσα όντως να είμαι πορνόγερος με τα διπλά σου χρόνια.

Όσο για το τελευταίο, πάλι βάσει πιθανοτήτων, ναι ένας άγνωστος τύπος που θα μου μιλήσει σε ένα μπαρ πιθανότατα θα το κάνει με σκοπό να με προσεγγίσει ερωτικά, να το θέσω ευγενικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fretoe]

Νομίζω πως ο Devil έχει εν μέρει δίκιο.
Το πώς αποφασίζει ένας να γνωρίζει νέα άτομα είναι κάτι προσωπικό και δεν σημαίνει πώς έχει δίκιο ή άδικο.
Παρόλ' αυτά, βρίσκω κάπως υπερβρολικές τις απόψεις σχετικά με το ότι όποιος/όποια αποφασίζει να βγει με κάποιον που δεν γνωρίζει, είναι ηλίθιος/ηλίθια.
Και νομίζω οτί λίγο ή πολύ έχει να κάνει με τα στερεότυπα στα οποία αναφέρθηκε και ο Devil τα οποία δεν έχουν στενή σχέση με την πραγματικότητα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Και νομίζω οτί λίγο ή πολύ έχει να κάνει με τα στερεότυπα στα οποία αναφέρθηκε και ο Devil τα οποία δεν έχουν στενή σχέση με την πραγματικότητα.

Τα στερεότυπα δημιουργούνται από την παρατήρηση οτι ένα γεγονός επαναλαμβάνεται και τείνει να γίνει κανόνας. Οπότε περισσότερες φορές έχουν σχέση με την πραγματικότητα παρά δεν έχουν. Εξ' ορισμού δηλαδή. Μπορείς φυσικά να διαφωνείς αλλά αυτό δεν αλλάζει οτι η πλειοψηφία θεωρεί ένα στερεότυπο αληθινό.

Επίσης θέλω να παρατηρήσω οτι σε στερεότυπα πιστεύουμε όλοι μας απλά όταν τα πιστεύουμε κι εμείς είναι καλά κι όταν δεν τα πιστεύουμε είναι κακά. Δε θα φέρω συγκεκριμένα παραδείγματα, το βλέπουμε συνεχώς και στο φόρουμ αλλά και στην καθημερινή μας ζωή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πάνθηρας!]

Ρε φίλε τώρα σοβαρά, απαντάς σε αυτά που διαβάζεις πως έχω γράψει ή θες απλά να πεις συγκεκριμένα πράγματα και απλά τα κοτσάρεις όπου ευκαιρήσεις;
Λέω κάτι πολύ συγκεκριμένο, ότι αυτή της η πράξη (που έδωσε φέισμπουκ ή κινητό ή ό,τι άλλο, δεν έχει σημασία) ήταν αντιεπαγγελματική. Το ποιόν της δεν το ξέρω και δεν θα το κρίνω. Σε ορισμένα κομμάτια της δουλειάς της μπορεί να είναι όσο εξαιρετική θες, συνολικά όμως έκανε πατάτα. Τόσο απλό. Τώρα να παίζουμε με τις λέξεις δεν βρίσκω το νόημα. Το "υπήρχαν άλλοι που δεν έκαναν τέτοια αλλά έκαναν χειρότερα" το θεωρώ παιδικό επιχείρημα οπότε δεν το λαμβάνω καν υπόψη.

Σε τι ακριβώς διαφωνείς ότι είσαι ένας τυχαίος άνθρωπος στο ίντερνετ που αυτή τη στιγμή ανταλλάσσουμε απόψεις όπως θα μπορούσαμε και οι δύο να κάνουμε με πολλούς άλλους τυχαίους ανθρώπους; Θα είχε διαφορά αν διαφωνούσα με τον Ντέβιλ, τον Έιντζελ ή δεν ξέρω και γω ποιον; Όχι. Θα είχε διαφορά για σένα αν έγραφε όσα γράφω εγώ ένα άλλο προφίλ; Πάλι όχι. Δεν σε ξέρω, δεν ξέρω τίποτα για σένα και αυτό είναι οκέι. Είναι ο ορισμός και του τυχαίου βέβαια. Γιατί είναι υποτιμητικό να το λέω είτε για μένα είτε για σένα;

Το τι σου λένε οι δικές σου εμπειρίες μικρή σημασία έχει, γιατί δεν σου παραθέτω την άποψή μου αλλά γεγονότα. Το ότι οι τυφλές γνωριμίες απ το ίντερνετ είναι γενικά επικίνδυνες είναι γεγονός. Κι εμένα προσωπικά μπορεί να μην με έχουν βιάσει/σκοτώσει/απειλήσει τύποι που έχω γνωρίσει στο ίντερνετ και βγήκαμε, αυτό δεν αναιρεί τις φωνές και τις εμπειρίες χιλιάδων γυναικών που έχουν πάθει ακριβώς αυτό. Και, για τον Θεό, σταμάτα την καραμέλα με την εμπειρία χρόνων. Η άποψή σου δεν είναι σημαντικότερη επειδή είσαι μεγαλύτερος. Εξάλλου, ποτέ δεν ξέρεις σε ποιον μιλάς, η ανωνυμία του ίντερνετ βλέπεις. Θα μπορούσα όντως να είμαι πορνόγερος με τα διπλά σου χρόνια.

Όσο για το τελευταίο, πάλι βάσει πιθανοτήτων, ναι ένας άγνωστος τύπος που θα μου μιλήσει σε ένα μπαρ πιθανότατα θα το κάνει με σκοπό να με προσεγγίσει ερωτικά, να το θέσω ευγενικά.

Το βλέπεις σαν παιδικο επιχειρημα γιατι δεν ειχες ποτε την ευθυνη 5-10 ατομων απο κάτω σου να βλέπεις οτι τις βλακειες τις τυπικες τις ξεχνάς και σε ενδιαφέρει ποιος θα δουλευει σοβαρα και ποιος δεν θα σε κρεμάσει. Δεν θα κανεις κομπλα σε εναν εργαζομενο επειδη μια μέρα ηρθε με τσαλακωμενο πουκαμισο πχ επειδη το γράφει ενας τυπικος εσωτερικος κανονισμος ενω αυτος ο συνάδελφος ειναι πολυ καλος στη δουλεια του αλλα θα έκανες μια αναφορα αν καποιος ηταν λαμογιο δεν σεβοταν ηταν αυθαδης ή χρηματιζοταν. Μιλαμε για σοβαρα παραπτωματα τωρα εδω οχι επειδη ενας προϊσταμενος ειναι κομπλεξικος και ειδε μια κοπελα να μιλάει με καποιον λιγο πιο ελευθερα και τι εγινε.... εφυγε μετα και συνεχισε τη δουλεια της. Δεν εχει επιπτωση στην αποδοση αυτο ουτε ο πελάτης δεν θα ξανα έρθει.

Μικρη σημασια μπορει να έχει για σενα που δεν εκτιμάς την άποψη κάποιου που έχει ασχοληθει. Για άλλους δεν έχει μικρη σημασια. Δεν ειναι καραμελα ειναι η πραγματικοτητα εχω φτασει 30 χρονων ειτε αρεσει ειτε οχι έχω βγει δεκάδες φορές απο το Ιντερνετ και δεν εχω αντιμετωπισει κανεναν κινδυνο. Βγαινω απο το 2002 μέχρι και το 2016 τελευταια φορά 14 ολοκληρα χρονια αρα για ποια καραμελα μου μιλας κανονικα θα έπρεπε να ακους και με περισσοτερο σεβασμο αλλα έχετε οι νεολαιοι τον εγωϊσμο της ηλικιας. Χιλιαδες γυναικες ναι .... που ειναι αυτες ..... γενικα και αοριστα.


Δεν εχω αντιμετωπισει ποτε κανενα προβλημα και αν οπως λες έβλεπα κάποια να έχει το δικο σου υφος οτι δηλάδη ηρθες να μου τη πέσεις σε ενα μπαρ δεν θα πηγαινα καν εξαρχης και να μου άρεσε. Γιατι θεωρω οτι αυτο που κανω ειναι κατι παρα πολυ ανθρωπινο και ωραιο για να κολλησεις εσυ μια απαισια ταμπέλα σε μένα. Οποτε οχι δεν το κάνω. Μάθετε να εκτιμάτε πρωτα κάποιες να γινετε πιο απλές και μετά δεν ειμαστε ολοι ουτε γουρουνια ουτε σεξιστες ουτε τιποτα κοψτε το τσουβάλι.

Ελεος τι στερεοτυπα ειναι αυτα επειδη κάποιος μιλησε σε ενα μπαρ ή ενα κλαμπ θελει οπωσδηποτε να σε κάνει το ενα το αλλο κτλοπ τελειως ακοινωνητοι ειμαστε δεν θα πουμε μια κουβεντα με το διπλανο αμα τυχει. Πωπω αμαν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Samael]

Νομίζω πως ο Devil έχει εν μέρει δίκιο.
Το πώς αποφασίζει ένας να γνωρίζει νέα άτομα είναι κάτι προσωπικό και δεν σημαίνει πώς έχει δίκιο ή άδικο.
Παρόλ' αυτά, βρίσκω κάπως υπερβρολικές τις απόψεις σχετικά με το ότι όποιος/όποια αποφασίζει να βγει με κάποιον που δεν γνωρίζει, είναι ηλίθιος/ηλίθια.
Και νομίζω οτί λίγο ή πολύ έχει να κάνει με τα στερεότυπα στα οποία αναφέρθηκε και ο Devil τα οποία δεν έχουν στενή σχέση με την πραγματικότητα.

Για εναν αντρα το να δωσει το fb του δεν ειναι μεγαλη υποθεση.Εαν εχεις γυναικες φιλες ωστοσο και ξερεις τα αισχοι της κοινωνιας δεν θα το εδινες εαν ησουν γυναικα ετσι απλα σε καποιον που ειχες ελαχιστη επαφη και μαλιστα σε εντελως τυπικα πλαισια,ειναι παντελης αγνοια κινδυνου.Καποιος που δεν εχει γυναικες φιλες ή δεν τα συζητα αυτα δεν μπορει να τα ξερει εκτος και εαν ειναι ο ιδιος που κανει τα αισχοι,οποτε αυτοματως οποιος και οτι και να εισαι δεν εχει σημασια,εισαι auto-reject και το πιο αγειο παιδι να εισαι.Ο λογος;Safety comes first...δεν πρεπει να ζηταμε εμπιστοσυνη σε μια κατασταση που ο αλλος διακατεχεται απο αγνοια για εμας,τον φερνουμε σε πολυ δυσκολη θεση.Αυτο ισχυει τοσο για ανδρες και γυναικες,οταν σε πιεζουν & δεν εισαι και σιγουρος θα πας με την πιο ασφαλη επιλογη.

Μερικοι IRL ειναι ηρεμοι και φαινονται φυσιολογικοι και στο net νομιζουν οτι επειδη ειναι ανωνυμοι μπορουν να λενε οτι θελουν και να απειλουν την καθε γυναικα αμεσα η εμμεσα που θα τους απορριψει ή να της κανει σεξουαλικη παρενοχληση μεχρι να υποκυψει,αλλα και το αντιστροφο.Νομιζεις πως οτι κανεις στο Net δεν εχει σημασια για το IRL αλλα και το αντιστροφο ξανα;Εγω νομιζω οτι θα συμφωνησεις οτι εχει σημασια.Το ποιντ μου δεν ειναι οτι θα πρεπει να αντιμετωπιζεται ο καθε ανδρας σαν πιθανος βιαστης αλλα σιγουρα η εμπιστοσυνη ειναι κατι που κερδιζεται σταδιακα και μεσω της επικοινωνιας, η βιασυνη ή οι τυχων ανωμαλιες σε αυτη την διαδικασια υποδηλωνουν οτι ειναι αναγκαιο να παρθουν μετρα προφυλαξης.Υπαρχουν αγραφοι κανονες που ο μεσος φυσιολογικος ανθρωπος ακολουθει και μπορει να επιβεβαιωσει οτι δεν εχει κακες προθεσεις,οπως και το αντιστροφο αναλογα με αυτα που λεει η κανει.Η εμπιστοσυνη χτιζεται σκαλι σκαλι.Ποτε καποιος δεν μπορει να εμπιστευτει τον αλλο για το τι ειναι ικανος απολυτα.Η ανθρωπινη εμπιστοσυνη ακολουθει βαιτερμπιανη λογικη,ακριβως η ιδια μεθοδος που ενας γιατρος χρησιμοποιει για να βγαλει πορισμα για την κατασταση της υγειας σου.Εαν χθες ησουν καλα,σημερα εισαι καλα τοτε πιθανοτατα και αυριο θα εισαι καλα.Ετσι ειναι και η εμπιστοσυνη,εαν κατι πηγε καλα χθες,και σημερα τοτε πιθανοτατα με μικρο ρισκο μπορω να σε εμπιστευτω και αυριο.Αυτο ισχυει ακομα και στις αγορες.Με καποιον που ειχες πολλες συναλλαγες που πηγαν καλα στην επομενη εισαι σχεδον σιγουρος οτι το ρισκο απατης ειναι μικρο.Οταν ψαχνεις δουλεια,same thing,ψαχνουν καποιον με εμπειρια διοτι ξερουν οτι οι πιθανοτητες να τα "σκατωσει" ειναι ελαχιστες σε σχεση με καποιον χωρις εμπειρια.Σε ολες αυτες τις περιπτωσεις μελετας ουσιαστικα την ανθρωπινη εμπιστοσυνη σε διαφορετικα θεματα. Απο εκει και περα καποιος μπορει να ειναι φυσιολογικος αλλα να μην πειθει,συμβαινει και αυτο και δυστυχως ειναι προβλημα που εχει και αφορα τις επικοινωνιακες του δεξιοτητες.

Επισης,τα στερεοτυπα οπως ειπε και η Himela,εχουν σχεση με την πραγματικοτητα.Δηλαδη :
Εαν ενα μεγαλο ποσοστο εγκληματιων ειναι αλλοδαποι,κατι που μπορει να αποδυκνειεται στατιστικα εξαιτιας διαφορων παραγοντων,τοτε το να πεις οτι καποιος που πιαστηκε να κανει ενα εγκλημα πιθανοτατα ειναι αλλοδαπος ειναι μια λογικη προταση. Το να πεις : "Αα αλλοδαπος ειναι και που ερχονται εδω ολοι οι κλεφτες" ή το να ερθει ενας αλλοδαπος για δουλεια και να πεις πιθανοτατα θα ειναι κλεφτης(για να σου αντιστρεψω την λογικη μου και να δεις οτι στεκει απο ολες τις αποψεις),καθως δεν εχεις καν πραξη ως εφαλτηριο η οποιοδηποτε στοιχειο.Θα μπορουσες να το ισχυριστεις πιθανολογικα παντα(καθως υπαρχει πιθανοτητα για τα παντα) αλλα εδω πραγματι γινεσαι καχυποπτος χωρις λογο. Ειναι σαφως αλογο,ρατσιστικο καθως χρησιμοποιεις ενα στερεοτυπο που εαν επιβεβαιωθει κατα τυχη να ειναι πραγματι αλλοδαπος,ο κλεφτης,θα ενισχυθει και θα εχεις το λεγομενο confirmation bias και ολα αυτα τα συναισθηματα μισους και επιβεβαιωσεις λανθασμενων αντιληψεων θα ανακυκλωνονται αεναα στον βιο σου και θα αποκτησεις αυτοπεποιθηση και σιγουρια οτι ειναι σωστα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 092312]

Παρόλ' αυτά, βρίσκω κάπως υπερβρολικές τις απόψεις σχετικά με το ότι όποιος/όποια αποφασίζει να βγει με κάποιον που δεν γνωρίζει, είναι ηλίθιος/ηλίθια.

Καταρχάς, να ξεκαθαρίσουμε κάτι. Το να θεωρώ μία πράξη σου ηλίθια, δεν σημαίνει ότι σε θεωρώ ηλίθιο. Δεν κρινόμαστε από μία μόνο πράξη μας.

Το βλέπεις σαν παιδικο επιχειρημα γιατι δεν ειχες ποτε την ευθυνη 5-10 ατομων απο κάτω σου να βλέπεις οτι τις βλακειες τις τυπικες τις ξεχνάς και σε ενδιαφέρει ποιος θα δουλευει σοβαρα και ποιος δεν θα σε κρεμάσει. Δεν θα κανεις κομπλα σε εναν εργαζομενο επειδη μια μέρα ηρθε με τσαλακωμενο πουκαμισο πχ επειδη το γράφει ενας τυπικος εσωτερικος κανονισμος ενω αυτος ο συνάδελφος ειναι πολυ καλος στη δουλεια του αλλα θα έκανες μια αναφορα αν καποιος ηταν λαμογιο δεν σεβοταν ηταν αυθαδης ή χρηματιζοταν. Μιλαμε για σοβαρα παραπτωματα τωρα εδω οχι επειδη ενας προϊσταμενος ειναι κομπλεξικος και ειδε μια κοπελα να μιλάει με καποιον λιγο πιο ελευθερα και τι εγινε.... εφυγε μετα και συνεχισε τη δουλεια της. Δεν εχει επιπτωση στην αποδοση αυτο ουτε ο πελάτης δεν θα ξανα έρθει.

Μικρη σημασια μπορει να έχει για σενα που δεν εκτιμάς την άποψη κάποιου που έχει ασχοληθει. Για άλλους δεν έχει μικρη σημασια. Δεν ειναι καραμελα ειναι η πραγματικοτητα εχω φτασει 30 χρονων ειτε αρεσει ειτε οχι έχω βγει δεκάδες φορές απο το Ιντερνετ και δεν εχω αντιμετωπισει κανεναν κινδυνο. Βγαινω απο το 2002 μέχρι και το 2016 τελευταια φορά 14 ολοκληρα χρονια αρα για ποια καραμελα μου μιλας κανονικα θα έπρεπε να ακους και με περισσοτερο σεβασμο αλλα έχετε οι νεολαιοι τον εγωϊσμο της ηλικιας. Χιλιαδες γυναικες ναι .... που ειναι αυτες ..... γενικα και αοριστα. Δεν εχω αντιμετωπισει ποτε κανενα προβλημα και αν οπως λες έβλεπα κάποια να έχει το δικο σου υφος οτι δηλάδη ηρθες να μου τη πέσεις σε ενα μπαρ δεν θα πηγαινα καν εξαρχης και να μου άρεσε.

Ελεος τι στερεοτυπα ειναι αυτα επειδη κάποιος μιλησε σε ενα μπαρ ή ενα κλαμπ θελει οπωσδηποτε να σε κάνει το ενα το αλλο κτλοπ τελειως ακοινωνητοι ειμαστε δεν θα πουμε μια κουβεντα με το διπλανο αμα τυχει. Πωπω αμαν.

Και πάλι, δεν ξέρεις σε ποιον μιλάς οπότε και πάλι σου ζητώ να κάνουμε σοβαρή συζήτηση χωρίς αυθαίρετα συμπεράσματα. Πού ξέρεις τι ευθύνη είχα ή δεν είχα στη ζωή μου κι εν γένει τι σημασία έχει κιόλας;

Εγώ δεν εκτιμάω την άποψη των άλλων ή εσύ; Σου μιλάω ως γυναίκα, γιατί ναι, ειδικά σε αυτό το θέμα κατανοείς πιστεύω ότι υπάρχει μια διαφοροποίηση λόγω φύλου και εσύ εμμένεις σε αυτό που θεωρείς καθολική αλήθεια (aka τις εμπειρίες σου).
Αν ερχόταν ένας 50χρονος και έλεγε ό,τι ακριβώς λέω κι εγώ θα είχαν μεγαλύτερη βαρύτητα τα λόγια του; Γιατί αυτό προκύπτει απ τα λεγόμενά σου.
Που είναι οι χιλιάδες γυναίκες... πού ζεις;

Δεν πειράζει, πιθανότατα αν είχε το δικό μου ύφος δεν θα γούσταρε κι εκείνη να της την πέφτουν στο ξεκάρφωτο οπότε θα βγαίνατε και οι δύο κερδισμένοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πάνθηρας!]

Καταρχάς, να ξεκαθαρίσουμε κάτι. Το να θεωρώ μία πράξη σου ηλίθια, δεν σημαίνει ότι σε θεωρώ ηλίθιο. Δεν κρινόμαστε από μία μόνο πράξη μας.




Και πάλι, δεν ξέρεις σε ποιον μιλάς οπότε και πάλι σου ζητώ να κάνουμε σοβαρή συζήτηση χωρίς αυθαίρετα συμπεράσματα. Πού ξέρεις τι ευθύνη είχα ή δεν είχα στη ζωή μου κι εν γένει τι σημασία έχει κιόλας;

Εγώ δεν εκτιμάω την άποψη των άλλων ή εσύ; Σου μιλάω ως γυναίκα, γιατί ναι, ειδικά σε αυτό το θέμα κατανοείς πιστεύω ότι υπάρχει μια διαφοροποίηση λόγω φύλου και εσύ εμμένεις σε αυτό που θεωρείς καθολική αλήθεια (aka τις εμπειρίες σου).
Αν ερχόταν ένας 50χρονος και έλεγε ό,τι ακριβώς λέω κι εγώ θα είχαν μεγαλύτερη βαρύτητα τα λόγια του; Γιατί αυτό προκύπτει απ τα λεγόμενά σου.
Που είναι οι χιλιάδες γυναίκες... πού ζεις;

Δεν πειράζει, πιθανότατα αν είχε το δικό μου ύφος δεν θα γούσταρε κι εκείνη να της την πέφτουν στο ξεκάρφωτο οπότε θα βγαίνατε και οι δύο κερδισμένοι.

Οχι εσυ θέλεις να ενστερνιστω τη δικη σου αποψη 100% και να αφησω τις δικές μου. Πραγμα αδυνατο γιατι οι δικες μου έχουν προέλθει απο πραγματικά περιστατικα αυτο βεβαια δεν το ξέρεις εσυ αλλα εγώ. Και σου λεω οτι με βάση τα δικα μου δεν κινδυνεψα ποτέ ... η αληθεια ειναι οτι μια φορά κινδυνεψα αλλα δεν εφταιγα εγω μια τυπισα ισως φοβοταν οτι ειμαι μανιακος (αυθαιρετα και απο το μυαλο της) και με έστησε δεν ήρθε ποτέ. Αλλα δεν πειράζει σε τοσα περιστατικα που ειχα θα συνεβαινε και αυτο. Η πλακα ειναι πως στην αρχη αυτη με προσεγγισε μεσω φβ και ανταλλαξαμε τηλεφωνα οτι να ναι :S

Καταρχην δεν κάνει κανεις πέσιμο ..... εγω μιλάω φυσιολογικα σαν ανθρωπος. Τωρα τι εχεις εσυ στο μυαλο σου σαν πεσιμο δεν ξέρω και δεν με ενδιαφέρει. Να μη γουσταρει δεν πειραζει αν ποτε έχει την τυχη να ξεμεινει ομως μη μπαινει εδω μεσα και ανοιγει θρέντ και γραφει τα δικά της. Να ξεκαβαλισει λιγο το καλαμακι .... και να σκεφτει οτι δεν ειναι ολοι κατωτεροι ή περιεργοι επειδη απλα λένε ενα γεια και εκτος Ιντερνετ και ας μην έτυχε να ειναι στην ιδια κλικα-παρεα για να το πουν.

Απο εδω σας αρέσει να σας μιλησει κάποιος και να σας παραθέσει απεξω θα σας χαλουσε θα στραβωνατε κιολας.... τι να πει κανεις. Μελαγχολω με αυτες τις αποψεις παντως γιατι καταλαβαινω οτι η κοινωνια ειναι δυστυχως οριοθετημενη και περιορισμενη εσυ εδω εσυ εκει η μια κλικα εδω η αλλη εκει δεν επιτρεπεται να μιλησεις σε αυτη επειδη δεν την ξερεις κτλπ κτλπ .... εγω τα βαριεμαι αυτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fretoe]

Τα στερεότυπα δημιουργούνται από την παρατήρηση οτι ένα γεγονός επαναλαμβάνεται και τείνει να γίνει κανόνας. Οπότε περισσότερες φορές έχουν σχέση με την πραγματικότητα παρά δεν έχουν. Εξ' ορισμού δηλαδή. Μπορείς φυσικά να διαφωνείς αλλά αυτό δεν αλλάζει οτι η πλειοψηφία θεωρεί ένα στερεότυπο αληθινό.

Επίσης θέλω να παρατηρήσω οτι σε στερεότυπα πιστεύουμε όλοι μας απλά όταν τα πιστεύουμε κι εμείς είναι καλά κι όταν δεν τα πιστεύουμε είναι κακά. Δε θα φέρω συγκεκριμένα παραδείγματα, το βλέπουμε συνεχώς και στο φόρουμ αλλά και στην καθημερινή μας ζωή.

Αναμφισβήτητα όλοι μας έχουμε λίγο ή πολύ στερεότυπα για διάφορα θέματα.
Αλλά δεν νομιζώ ότι το να πιστεύουμε σε στερεότυπα είναι κάτι το θετικό–δεν υπάρχουν καλά στερεότυπα.

Κατά την γνώμη μου, εμείς οι Έλληνες είμαστε ένας αρκετά οπισθοδρομικός λαός, η κοινωνία μας και ο τρόπος που έχουμε μεγαλώσει ευνοεί την ανάπτυξη τέτοιων στερεοτύπων όπως αυτό που συζητάμε τώρα.
Ενδεχομένως να έχουν μια μικρή δόση αλήθειας, αυτό δεν σημαίνει ότι αυτά αντικατοπτρίζουν την γενική περίπτωση και για αυτό και θεωρώ χαρακτηρισμούς όπως το ηλίθιος αρκετά υπερβολικούς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 092312]

Οχι εσυ θέλεις να ενστερνιστω τη δικη σου αποψη 100% και να αφησω τις δικές μου. Πραγμα αδυνατο γιατι οι δικες μου έχουν προέλθει απο πραγματικά περιστατικα αυτο βεβαια δεν το ξέρεις εσυ αλλα εγώ. Και σου λεω οτι με βάση τα δικα μου δεν κινδυνεψα ποτέ ... η αληθεια ειναι οτι μια φορά κινδυνεψα αλλα δεν εφταιγα εγω μια τυπισα ισως φοβοταν οτι ειμαι μανιακος (αυθαιρετα και απο το μυαλο της) και με έστησε δεν ήρθε ποτέ. Αλλα δεν πειράζει σε τοσα περιστατικα που ειχα θα συνεβαινε και αυτο. Η πλακα ειναι πως στην αρχη αυτη με προσεγγισε μεσω φβ και ανταλλαξαμε τηλεφωνα οτι να ναι :S

Καταρχην δεν κάνει κανεις πέσιμο ..... εγω μιλάω φυσιολογικα σαν ανθρωπος. Τωρα τι εχεις εσυ στο μυαλο σου σαν πεσιμο δεν ξέρω και δεν με ενδιαφέρει. Να μη γουσταρει δεν πειραζει αν ποτε έχει την τυχη να ξεμεινει ομως μη μπαινει εδω μεσα και ανοιγει θρέντ και γραφει τα δικά της. Να ξεκαβαλισει λιγο το καλαμακι .... και να σκεφτει οτι δεν ειναι ολοι κατωτεροι ή περιεργοι επειδη απλα λένε ενα γεια και εκτος Ιντερνετ και ας μην έτυχε να ειναι στην ιδια κλικα-παρεα για να το πουν.

Απο εδω σας αρέσει να σας μιλησει κάποιος και να σας παραθέσει απεξω θα σας χαλουσε θα στραβωνατε κιολας.... τι να πει κανεις. Μελαγχολω με αυτες τις αποψεις παντως γιατι καταλαβαινω οτι η κοινωνια ειναι δυστυχως οριοθετημενη και περιορισμενη εσυ εδω εσυ εκει η μια κλικα εδω η αλλη εκει δεν επιτρεπεται να μιλησεις σε αυτη επειδη δεν την ξερεις κτλπ κτλπ .... εγω τα βαριεμαι αυτα.

Με σκιαγράφησες εξαιρετικά.
Λοιπόν, τελευταία φορά στο ζητάω γιατί κουράστηκα. Σταμάτα να υποθέτεις πράγματα για τους συνομιλητές σου που στη τελική δεν κολλάνε και στην κουβέντα. Αν συνεχίσεις το τσουβάλιασμα και τις υποθέσεις η συζήτηση θα σταματήσει.
Στο θέμα μας λοιπόν. Μπορεί εσύ να μην κινδύνευσες ποτέ σου, αλλά πολλοί άλλοι σε αντίστοιχες καταστάσεις κινδύνευσαν. Και ακόμα περισσότερο, πολλές άλλες. Αυτό δεν είναι άποψη ξαναλέω, είναι γεγονός. Γκούγκλαρε για περιπτώσεις ραντεβού απ' το ίντερνετ που πήγαν πολύ στραβά. Θα βρεις άπειρες. Ξεκαθαρίσαμε λοιπόν ότι δεν πρόκειται για προσωπικά βιώματα, ούτε προσπαθώ να σου επιβάλω την γνώμη μου, αλλά για γεγονός. Παρακάτω.

Οι περισσότεροι άνθρωποι που πιάνουν κουβέντα σε αγνώστους, και δη του αντίθετου φύλου, και δη σε μπαρ, έχουν ερωτικές βλέψεις. Δεν σου λέω ότι αποκλείεται εσύ να θες απλά να γνωρίσεις κόσμο, σου λέω ότι αποτελείς οικτρή μειοψηφία. Γεγονός κι αυτό. Πήγαινε μια μέρα σε ένα μπαρ και δες, ρώτα. Μην εξηγούμε τα αυτονόητα τώρα.
Με βάση αυτές τις πιθανότητες, αν η άλλη δεν γουστάρει, δεν γουστάρει τι να κάνουμε τώρα. Ξεπέρασέ το.

Τέλος, πρώτη και τελευταία φορά θα αναφερθώ σε προσωπικό επίπεδο γιατί δεν δείχνεις να καταλαβαίνεις. Έχω γνωρίσει και έχω βγει με άτομα που γνώρισα στο ίντερνετ, και με μερικούς από εδώ μέσα μάλιστα. Οπότε το μονοπώλιο των βιωματικών ποστ ας σταματήσει εδώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[The Mountain]

Μη βγαίνετε με άτομα από το ίντερνετ. Κρατήστε το αληθινό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fretoe]

Για εναν αντρα το να δωσει το fb του δεν ειναι μεγαλη υποθεση.Εαν εχεις γυναικες φιλες ωστοσο και ξερεις τα αισχοι της κοινωνιας δεν θα το εδινες εαν ησουν γυναικα ετσι απλα σε καποιον που ειχες ελαχιστη επαφη και μαλιστα σε εντελως τυπικα πλαισια,ειναι παντελης αγνοια κινδυνου.Καποιος που δεν εχει γυναικες φιλες ή δεν τα συζητα αυτα δεν μπορει να τα ξερει εκτος και εαν ειναι ο ιδιος που κανει τα αισχοι,οποτε αυτοματως οποιος και οτι και να εισαι δεν εχει σημασια,εισαι auto-reject και το πιο αγειο παιδι να εισαι.Ο λογος;Safety comes first...δεν πρεπει να ζηταμε εμπιστοσυνη σε μια κατασταση που ο αλλος διακατεχεται απο αγνοια για εμας,τον φερνουμε σε πολυ δυσκολη θεση.Αυτο ισχυει τοσο για ανδρες και γυναικες,οταν σε πιεζουν & δεν εισαι και σιγουρος θα πας με την πιο ασφαλη επιλογη.

Μερικοι IRL ειναι ηρεμοι και φαινονται φυσιολογικοι και στο net νομιζουν οτι επειδη ειναι ανωνυμοι μπορουν να λενε οτι θελουν και να απειλουν την καθε γυναικα αμεσα η εμμεσα που θα τους απορριψει ή να της κανει σεξουαλικη παρενοχληση μεχρι να υποκυψει,αλλα και το αντιστροφο.Νομιζεις πως οτι κανεις στο Net δεν εχει σημασια για το IRL αλλα και το αντιστροφο ξανα;Εγω νομιζω οτι θα συμφωνησεις οτι εχει σημασια.Το ποιντ μου δεν ειναι οτι θα πρεπει να αντιμετωπιζεται ο καθε ανδρας σαν πιθανος βιαστης αλλα σιγουρα η εμπιστοσυνη ειναι κατι που κερδιζεται σταδιακα και μεσω της επικοινωνιας, η βιασυνη ή οι τυχων ανωμαλιες σε αυτη την διαδικασια υποδηλωνουν οτι ειναι αναγκαιο να παρθουν μετρα προφυλαξης.Υπαρχουν αγραφοι κανονες που ο μεσος φυσιολογικος ανθρωπος ακολουθει και μπορει να επιβεβαιωσει οτι δεν εχει κακες προθεσεις,οπως και το αντιστροφο αναλογα με αυτα που λεει η κανει.Η εμπιστοσυνη χτιζεται σκαλι σκαλι.Ποτε καποιος δεν μπορει να εμπιστευτει τον αλλο για το τι ειναι ικανος απολυτα.Η ανθρωπινη εμπιστοσυνη ακολουθει βαιτερμπιανη λογικη,ακριβως η ιδια μεθοδος που ενας γιατρος χρησιμοποιει για να βγαλει πορισμα για την κατασταση της υγειας σου.Εαν χθες ησουν καλα,σημερα εισαι καλα τοτε πιθανοτατα και αυριο θα εισαι καλα.Ετσι ειναι και η εμπιστοσυνη,εαν κατι πηγε καλα χθες,και σημερα τοτε πιθανοτατα με μικρο ρισκο μπορω να σε εμπιστευτω και αυριο.Αυτο ισχυει ακομα και στις αγορες.Με καποιον που ειχες πολλες συναλλαγες που πηγαν καλα στην επομενη εισαι σχεδον σιγουρος οτι το ρισκο απατης ειναι μικρο.Οταν ψαχνεις δουλεια,same thing,ψαχνουν καποιον με εμπειρια διοτι ξερουν οτι οι πιθανοτητες να τα "σκατωσει" ειναι ελαχιστες σε σχεση με καποιον χωρις εμπειρια.Σε ολες αυτες τις περιπτωσεις μελετας ουσιαστικα την ανθρωπινη εμπιστοσυνη σε διαφορετικα θεματα. Απο εκει και περα καποιος μπορει να ειναι φυσιολογικος αλλα να μην πειθει,συμβαινει και αυτο και δυστυχως ειναι προβλημα που εχει και αφορα τις επικοινωνιακες του δεξιοτητες.

Επισης,τα στερεοτυπα οπως ειπε και η Himela,εχουν σχεση με την πραγματικοτητα.Δηλαδη :
Εαν ενα μεγαλο ποσοστο εγκληματιων ειναι αλλοδαποι,κατι που μπορει να αποδυκνειεται στατιστικα εξαιτιας διαφορων παραγοντων,τοτε το να πεις οτι καποιος που πιαστηκε να κανει ενα εγκλημα πιθανοτατα ειναι αλλοδαπος ειναι μια λογικη προταση. Το να πεις : "Αα αλλοδαπος ειναι και που ερχονται εδω ολοι οι κλεφτες" ή το να ερθει ενας αλλοδαπος για δουλεια και να πεις πιθανοτατα θα ειναι κλεφτης(για να σου αντιστρεψω την λογικη μου και να δεις οτι στεκει απο ολες τις αποψεις),καθως δεν εχεις καν πραξη ως εφαλτηριο η οποιοδηποτε στοιχειο.Θα μπορουσες να το ισχυριστεις πιθανολογικα παντα(καθως υπαρχει πιθανοτητα για τα παντα) αλλα εδω πραγματι γινεσαι καχυποπτος χωρις λογο. Ειναι σαφως αλογο,ρατσιστικο καθως χρησιμοποιεις ενα στερεοτυπο που εαν επιβεβαιωθει κατα τυχη να ειναι πραγματι αλλοδαπος,ο κλεφτης,θα ενισχυθει και θα εχεις το λεγομενο confirmation bias και ολα αυτα τα συναισθηματα μισους και επιβεβαιωσεις λανθασμενων αντιληψεων θα ανακυκλωνονται αεναα στον βιο σου και θα αποκτησεις αυτοπεποιθηση και σιγουρια οτι ειναι σωστα.

Συγγνώμη, γιατί είναι για μια γυναίκα να δώσει το fb της μεγάλη υπόθεση;

Δυστύχως, περιτριγυριζόμαστε από μια κινδυνολογία για διάφορα θέματα προερχόμενη από το internet, τον κοινωνικό μας περίγυρο κτλ.–κάτι που μας έχει κάνει να φοβόμαστε και την σκιά μας.

Αλήθεια, έχουμε μετρήσει αυτή την πιθάνοτητα; έχουμε αυτές τις μελέτες?
Νομίζω ότι στις περισσότερες περιπτώσεις η πιθανότητα είναι μικρή, συνεπώς και ο κίνδυνος είναι μικρός.


Επίσης, οι άνθρωποι πολλές φορές εσφαλμένα φοβούνται (για διάφορους λόγους) πράγματα που όντως είναι λιγότερο επικύνδινα από άλλα, π.χ. είναι πολλοί άνρθωποι που φοβούνται να ταξιδέψουν με αεροπλάνο ή πλοίο–η πιθάνότητα να χτυπήσουν ταξιδεύοντας με αυτόκινητο είναι μεγαλύτερη ωστόσο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πάνθηρας!]

Αναμφισβήτητα όλοι μας έχουμε λίγο ή πολύ στερεότυπα για διάφορα θέματα.
Αλλά δεν νομιζώ ότι το να πιστεύουμε σε στερεότυπα είναι κάτι το θετικό–δεν υπάρχουν καλά στερεότυπα.

Κατά την γνώμη μου, εμείς οι Έλληνες είμαστε ένας αρκετά οπισθοδρομικός λαός, η κοινωνία μας και ο τρόπος που έχουμε μεγαλώσει ευνοεί την ανάπτυξη τέτοιων στερεοτύπων όπως αυτό που συζητάμε τώρα.
Ενδεχομένως να έχουν μια μικρή δόση αλήθειας, αυτό δεν σημαίνει ότι αυτά αντικατοπτρίζουν την γενική περίπτωση και για αυτό και θεωρώ χαρακτηρισμούς όπως το ηλίθιος αρκετά υπερβολικούς.

Τα στερεοτυπα πρέπει να καταργούνται. Και να σπάνε. Ο κοσμος πάει μπροστα και οχι πισω.
Εννοειται πως θα ηταν τρομερα ενδιαφερον να μην υπηρχαν γυναικες με κολληματα και μετά απο μια νορμαλ κουβεντα σε ενα μπαρ να γνωριζοσασταν και να αποκτουσες μια καινουργια φιλη ή και μια καινουργια κοπελα ή γκομενα οπως θελει ας το πει ο καθενας. Θα υπηρχε τρομερη ευελιξια και λιγοτερη γκρινια απο ολους. Και τωρα υπάρχουν κοπελες που ενδιαφέρονται για γνωριμια αλλα θέλουμε να γινουν περισσοτερες. Θέλουμε επεκταση και εξέλιξη των γνωριμιων στην Ελλάδα.

Αυτη ειναι η δική μου θεση. Βεβαια μερικές δεν ξέρουν ποιος ειναι αυτος που γνωριζουν και κυκλοφορουν και αρκετοι ηλιθιοι συμφωνω σε αυτο αλλα αυτο ειναι και θεμα κρισης μη μπεις στο αμαξι του άλλου ή μη βγειτε μονοι σας μεχρι να τον γνωρισεις καλυτερα οκ.

Φερε και καμια φιλη σου να νιωθεις πιο άνετα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πάνθηρας!]

Με σκιαγράφησες εξαιρετικά.
Λοιπόν, τελευταία φορά στο ζητάω γιατί κουράστηκα. Σταμάτα να υποθέτεις πράγματα για τους συνομιλητές σου που στη τελική δεν κολλάνε και στην κουβέντα. Αν συνεχίσεις το τσουβάλιασμα και τις υποθέσεις η συζήτηση θα σταματήσει.
Στο θέμα μας λοιπόν. Μπορεί εσύ να μην κινδύνευσες ποτέ σου, αλλά πολλοί άλλοι σε αντίστοιχες καταστάσεις κινδύνευσαν. Και ακόμα περισσότερο, πολλές άλλες. Αυτό δεν είναι άποψη ξαναλέω, είναι γεγονός. Γκούγκλαρε για περιπτώσεις ραντεβού απ' το ίντερνετ που πήγαν πολύ στραβά. Θα βρεις άπειρες. Ξεκαθαρίσαμε λοιπόν ότι δεν πρόκειται για προσωπικά βιώματα, ούτε προσπαθώ να σου επιβάλω την γνώμη μου, αλλά για γεγονός. Παρακάτω.

Οι περισσότεροι άνθρωποι που πιάνουν κουβέντα σε αγνώστους, και δη του αντίθετου φύλου, και δη σε μπαρ, έχουν ερωτικές βλέψεις. Δεν σου λέω ότι αποκλείεται εσύ να θες απλά να γνωρίσεις κόσμο, σου λέω ότι αποτελείς οικτρή μειοψηφία. Γεγονός κι αυτό. Πήγαινε μια μέρα σε ένα μπαρ και δες, ρώτα. Μην εξηγούμε τα αυτονόητα τώρα.
Με βάση αυτές τις πιθανότητες, αν η άλλη δεν γουστάρει, δεν γουστάρει τι να κάνουμε τώρα. Ξεπέρασέ το.

Τέλος, πρώτη και τελευταία φορά θα αναφερθώ σε προσωπικό επίπεδο γιατί δεν δείχνεις να καταλαβαίνεις. Έχω γνωρίσει και έχω βγει με άτομα που γνώρισα στο ίντερνετ, και με μερικούς από εδώ μέσα μάλιστα. Οπότε το μονοπώλιο των βιωματικών ποστ ας σταματήσει εδώ.

Οταν μιλας με μενα θα σου μιλησω με βαση τα προσωπικα μου βιωματα με συγχωρεις δεν μπορω να μιλησω για αλλους ουτε εχω ψάξει τι έχει πάει στραβα με τα ραντεβου που λες αν η άλλη εχει στραβωμάρα και μπλέκει με ακατάλληλους δεν της φταιει το Ιντερνετ.

Οποτε αφου γνωρισες και βγηκες με άτομα απο εδω μεσα και πηγε μια χαρα και έχω και εγω τις δικες μου εμπειριες που πηγαν οκ δεν καταλαβαινω τι διαολο συζηταμε τοση ωρα.


Kαι σε βλεπω εισαι και ανδρουτσος ε.... προτροπεες και άκου να δεις ρε φιλε και ξεπερασε το και μου κουνας και το δαχτυλο απο οτι καταλαβαινω ..... δεν μπορεις να γράψεις πιο ηρεμα;


τι να ξεπεράσω .... σιγα μη κατσω να χαλαστω κιολας επειδη κάποιες έχουν κολληματα. Προβλημα τους. Κάποια στιγμη θα συμβιβαστουν με κάτι πολυ κατωτερο τους. Και τα χρονια επισης θα έχουν περάσει. Για ολους μας περνανε τα χρονια και εγω έχω κάνει κάποια λάθη.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Σε άλλες κοινωνικες ομαδες που χαιρουν διαφορετικοτητας ειτε σεξουαλικης ειτε άλλης ειστε τρομερα προσεκτικές και προσεκτικοι! Εδω μολις βρουμε κάποιον να έχει διαφορετική σκέψη αμεσως ο πέφτουλας ο έτσι ο αλλιώς ..... κοινωνικη ευαισθησια αλα κάρτ!

Εγω μπορει να σου πω κιολας οτι ο θειος μου ειχε γνωρισει τη γυναικα του απο καμακι σε λεωφορειο και της έδωσε το σταθερο του τοτε. Περιεργο ε;;;; ε τον ανωμαλο τον παλιοπεφτουλα! Η πρωτη ατακα ηταν "βολτιτσα βολτιτσα;;;" τωρα ειναι παντρεμενοι 30 χρονια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dreamer_SW]

Κάποιος κάποτε, είχε πει ότι σε κάθε θέμα καταλήγουμε συζητάμε τα ερωτικά και τις ερωτικές επιθυμίες και απόψεις του Devil, κάθε φορά όμως Πόσο θα συμφωνήσω !!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 092312]

Εγώ και οι φίλοι μου δεν κινδυνεύσαμε σε γνωριμίες μέσω ίντερνετ => δεν υπάρχουν κίνδυνοι στα τυφλά ραντεβού
Εγώ και η οικογένειά μου έχουμε πάντα φαΐ στο τραπέζι μας => δεν υπάρχει πείνα στον κόσμο
oh wait

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fretoe]

Εγώ και οι φίλοι μου δεν κινδυνεύσαμε σε γνωριμίες μέσω ίντερνετ => δεν υπάρχουν κίνδυνοι στα τυφλά ραντεβού

Κίνδυνοι πάντα και παντού υπάρχουν. Το θέμα είναι κατά πόσο είναι πρακτικά βάσιμοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 092312]

Κίνδυνοι πάντα και παντού υπάρχουν. Το θέμα είναι κατά πόσο είναι πρακτικά βάσιμοι.

Και για πες μας, κατά πόσο είναι;
Για ξεκίνα να ρωτάς γυναίκες του περιβάλλοντός σου αν είχαν άσχημες εμπειρίες από τύπους που γνώρισαν στο ίντερνετ. Αλλά όντας διατεθειμένος να ακούσεις. Θα εκπλαγείς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Samael]

Συγγνώμη, γιατί είναι για μια γυναίκα να δώσει το fb της μεγάλη υπόθεση;

Δυστύχως, περιτριγυριζόμαστε από μια κινδυνολογία για διάφορα θέματα προερχόμενη από το internet, τον κοινωνικό μας περίγυρο κτλ.–κάτι που μας έχει κάνει να φοβόμαστε και την σκιά μας.

Αλήθεια, έχουμε μετρήσει αυτή την πιθάνοτητα; έχουμε αυτές τις μελέτες?
Νομίζω ότι στις περισσότερες περιπτώσεις η πιθανότητα είναι μικρή, συνεπώς και ο κίνδυνος είναι μικρός.

Διοτι οι περιπτωσεις που μια γυναικα βιασε αντρα ειναι ελαχιστες πιστευω,ή που χρησιμοποιηθηκε για εμποριο λευκης σαρκος
,οπως και επισης μια γυναικα δεν ειναι σε θεση να υπερασπιστει με τον ιδιο ακριβως τροπο τον εαυτο της οπως ενας αντρας.Ενας αντρας ως ενα σημειο εχει ακριβως τους ιδιους λογους να ανησυχει για μια γνωριμια μεσω νετ,απλα η γυναικα εχει μερικους παραπανω οπως η εκμεταλλευση του σωματος της που δεν ειναι καθολου μικρο πραγμα.

Δεν θα ελεγα οτι φοβομαστε την σκια μας.Οι γυναικες ετσι σκεφτονται και ισως και δικαιως πλεον.Ισως καποια κοπελα να εχει πραγματι μια παραπανω φοβια απ'οτι θα επρεπε αλλα σε αυτη την περιπτωση ο καθε ανδρας που τον ενδιαφερει ειτε φιλικα ειτε ερωτικα οφειλει να διασφαλισει οτι η κοπελα θα νιωθει ανετα και οχι να κρινει εκ του ασφαλους γιατι θα επρεπε να τον εμπιστευτει.Επισης συμφωνω οτι καμια φορα ξεχναμε οτι και ο αντρας εχει αναγκη να προστατευτει και ναι μεν ισως εχει καποια advantages στο συγκεκριμενο θεμα εκ φυσεως αυτο σε καμια περιπτωση δεν σημαινει οτι ειναι σε θεση να αντιμετωπισει ολα τα περιστατικα.Ειναι πολυ προτιμοτερο να αποφευγονται οι επικινδυνες καταστασεις all together διοτι εαν τυχον κατι ειναι στημενο ειτε εισαι ανδρας ειτε γυναικα με τις ικανοτητες του Bruce Lee και εχεις οπλοστασιο πανω σου you're screwed... Εξαιρετικα τραβηγμενο παραδειγμα αλλα you get my point.

Κοιτα εγω δεν εχω κανει καθολου λιγες γνωριμιες μεσω net γενικα και τιποτα δεν πηγε στραβα αλλα ειχα προιδεαστει απο πριν.Εαν μιλαμε τωρα στο τελειως ξακαρφωτο να εβγαινα με καποιον χωρις ουτε μια συζητηση που θα μου εδινε την αυτοπεποιθηση οτι ο αλλος στεκει,και απλα ειχαμε πει ενα απλο γεια τοτε φυσικα θα ελεγα οχι.

Ομως προσεξε κατι εγω ο ιδιος ευτυχως ημουν τυχερος,αλλοι εχουν μπλεξει παρα πολυ ασχημα οποτε αυτο σημαινει οτι ειναι αναγκη να υπαρχει ενας σκεπτικισμος και να μην ακολουθουμε την λογικη "αυτα δεν τυχαινουν σε εμενα".Αλλα ουτε να φτασουμε στο αλλο ακρο και να μην εμπιστευομαστε ουτε την μανα μας .Εαν ψαξεις μελετες,προσωπικη μου αποψη ειναι οτιθα δεις οτι υπερτερει ο αριθμος των success stories.Αλλα δεν θα δεις σε καμια περιπτωση αμελητεο αριθμο επικινδυνων καταστασεων και περιστατικων απο τετοιες γνωριμιες. Εφοσον λοιπον τα στατιστικα ειναι υπερ με την δεουσα προσοχη παντα δεν απορριπτεις καταστασεις που μπορεις να γνωρισεις νεο κοσμο και να κανεις νεες φιλιες αλλα εχεις και το νου σου ταυτοχρονα.

Κανεις δεν κανει κατι πονταροντας οτι ολα θα πανε κατα διαολου,ειδαλλως δεν το κανει,αλλα και να το κανει δεν αγνοει οτι ειναι ενα πιθανο σεναριο και θα πρεπει να εχει προνοησει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πάνθηρας!]

Εγώ και οι φίλοι μου δεν κινδυνεύσαμε σε γνωριμίες μέσω ίντερνετ => δεν υπάρχουν κίνδυνοι στα τυφλά ραντεβού
Εγώ και η οικογένειά μου έχουμε πάντα φαΐ στο τραπέζι μας => δεν υπάρχει πείνα στον κόσμο
oh wait

Δηλαδη τωρα εγω αμα αρχισω να λέω οτι ειστε δυσκολες επειδη τοσος κοσμος ειναι μπακουρια κτλπ .... θα συμφωνεις;;;
και οτι στην Ελλαδα δυσκολα κάποιος βρισκει συντροφια τοσο ευκολα οσο σε άλλες χωρες κτλπ κτλπ

αλλα δεν το λεω αυτο κοιταζω μονο τα δικα μου και δεν αναφερομαι γενικα στο θεμα. πΡΟΦΑΝΩς και υπάρχουν οι κακοτοπιες που λες αλλα δεν καταλαβαινω τι σε κανει να πιστευεις οτι οι ιδιοι κινδυνοι δεν ελοχευουν και σε μια γνωριμια εκτος ιντερνετ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 092312]

Δηλαδη τωρα εγω αμα αρχισω να λέω οτι ειστε δυσκολες επειδη τοσος κοσμος ειναι μπακουρια κτλπ .... θα συμφωνεις;;;
και οτι στην Ελλαδα δυσκολα κάποιος βρισκει συντροφια τοσο ευκολα οσο σε άλλες χωρες κτλπ κτλπ

αλλα δεν το λεω αυτο κοιταζω μονο τα δικα μου και δεν αναφερομαι γενικα στο θεμα. πΡΟΦΑΝΩς και υπάρχουν οι κακοτοπιες που λες αλλα δεν καταλαβαινω τι σε κανει να πιστευεις οτι οι ιδιοι κινδυνοι δεν ελοχευουν και σε μια γνωριμια εκτος ιντερνετ.

Τι σχέση έχει αυτό; Κοινωνικό έργο κάνουμε να μας νοιάζει να δώσουμε ευκαιρία στα "μπακούρια";

Νομίζω ήμουν ξεκάθαρη σε αυτό που είπα, ότι δηλαδή αυτές οι "κακοτοπιές" που λες είναι πιο πιθανές μέσω ίντερνετ και όχι απίθανες εκτός αυτού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.