Τραγική κατάληξη - find Alex...

[Dark_kronos]

Και ιδου το ευλογο ερωτημα: Γεννιεσαι φονιας η΄ γινεσαι στην πορεια?
Θυμαμαι σε εναν ντοκιμαντερ πριν λιγοι καιρο καποιοι επιστημονες προσπαθουσαν να αποδειξουν οτι υπαρχει γονιδιο υπευθυνο για την βια, κατι που η Ιατρικη ως επιστημη αρνειται να αποδεχτει αφου θεωρει οτι η βιαιη συμπεριφορα δεν προυφισταται στον ανθρωπινο οργανισμο αλλα αναπτυσεται και εδραιωνεται στην πορεια της ζωης μας. Δεν ξερω αν γενιομαστε με την βια στο αιμα μας(ας μου επιτραπει η εκφραση) ξερω ομως οτι για αυτα τα παιδια η ζωη τους τελειωσε εδω. Αν καταδικαστουν θα μεταφερθουν σε ενα αναμορφωτηριο, οπου κατα πασα πιθανοτητα θα γινουν χρηστες ναρκωτικων(ας μην κρυβομαστε στις φυλλακες μπορεις να βρεις τα παντα), θα κακοποιηθουν, θα τους μειωσουν ως ανθρωπους, θα τους γεμισουν μισος για τον ανθρωπο και σε 10 χρονια ετσι κοινονικοποιημενους θα τους αφησουν ελευθερους να κλεψουν, να βιασουν, να σκοτωσουν(δεν αναφερομαι μονο σ αυτα τα παιδια). Κατα τη γνωμη μου τους βαζουμε κακους και τους βγαζουμε χειροτερους! Ποιος ηταν αυτος που ειχε πει οτι για να σου δειξω την πολιτισμικη προοδο μιας χωρας αρκει να σου δειξω τις φυλακες της?

Για το αν γενιωμαστε η γινομαστε βιεοι δεν ξερω, δεν εχω ακουσει τπτ και συγουρο δεν ειμαι ο καταληλος για να το κρινω.
Ομως, σχετικα με το αναμορφοτιριο, μην εισαι τοσο συγουρος για την λειτουργια του. Τα συγκεκριμενα παιδια δεν ξερω πως θα καταληξουν, αλλα πολυ βγαινουν απο το αναμωρφοτιριο και ειναι καταληλοι πολιτες.Και το αντιθετο βεβαια. Ειναι ακριβος οπως και οι φυλακες, αλλοι μπαινουν για να βγουν μια μερα και να σκωτοσουν αυτον που τους εβαλε (οπως βλεπουμε σε καθε ταινια) και αλλοι μπαινουν για να καταλαβουν το λαθος τους και (εστω και αργα) να προσπαθισουν να φτιαξουν την ζωη τους αφου βγουν.
Ετυχε ο πατερας μου να ειχε εναν γειτονα οταν ητανε στην ηλικια μου ο οπιος ητανε τοτε 9-10 ετων. Καπια στιγμη καθως επαιζε με ενα παιδι πανω στο καστρο αρχισαν να τσακωνονται, του ριχνει λοιπον μια σπρωξια και καταλαβενετε τι εγινε μετα... Το παιδι πηγε στο αναμορφοτιριο, του φερθικαν με χοιριστο τροπο αλλα σημερα ειναι ενας πολιτης, με 2 παιδακια, που παει καθε μερα στην δουλεια του και προσπαθει να προσφερει ολα οσα μπορει στα παιδια του. Φυσικα εχει και ψυχολογικα προβληματα, τα οπια δεν προκειτε να ξεπερασει ποτε, αλλα το θεμα ειναι οτι του δοθικε η ευκαιρια να φτιαξει την ζωη του.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Scandal]

Υπάρχει και το σχετικό θέμα: Δολοφόνος γεννιέσαι ή γίνεσαι? ,
όπου μπορείτε να διατυπώσετε τις απόψεις σας επι του θέματος καθώς επίσης να διαβάσετε και τις απόψεις άλλων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Bill_1992]

Αυτά τα παιδιά θα έπρεπε να πάνε παιδικές φυλακές,και επειδή το σκότωσαν αλλά και επειδή έλεγαν ψέματα τόσους μήνες και μετά βγήκαν και είπαν ότι φοβούνταν για τη ζωή τους
Δε θα πάνε όμως αυτοί αλλά οι γονείς τους,ενώ θα'πρεπε και οι γονείς και τα παιδιά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Scandal]

Αυτά τα παιδιά θα έπρεπε να πάνε παιδικές φυλακές,και επειδή το σκότωσαν αλλά και επειδή έλεγαν ψέματα τόσους μήνες και μετά βγήκαν και είπαν ότι φοβούνταν για τη ζωή τους
Δε θα πάνε όμως αυτοί αλλά οι γονείς τους,ενώ θα'πρεπε και οι γονείς και τα παιδιά.

Εγώ από την άλλη πιστεύω πως θα έπρεπε να πάνε μόνο αυτά [σε αναμορφωτήριο ή τεσπα, όπου ορίζει ο νόμος].. Όπως και να 'χει, κανένας γονιός δεν μπορεί να έχει τον πλήρη έλεγχο του παιδιού του και να ξέρει πάντα τι κάνει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crow_of_Darkness]

Δηλαδή θέλουμε μια κοινωνία φοβισμένων πολιτών οι οποίοι δεν θα διαπράττουν εγκλήματα με το φόβο της τιμωρίας. Δε μας φτάνει ο φόβος που μας ταΐζει καθημερινά η τηλεόραση?
Ο λόγος που δεν σκοτώνει κάποιος έναν άνθρωπο είναι ο φόβος της τιμωρίας?
Αμφιβάλλω.
Μάλλον τείνω προς αυτό που είπε η ΚΟΥΕ, η λάθος στιγμή, τα λάθος άτομα, τα λάθος βιώματα.
Δεν είναι καλύτερα μια κοινωνία καλλιεργημένων ατόμων που δεν θα χρειάζονται το έγκλημα σαν μέσο επιβεβαίωσης (θυμηθείτε πως ο δολοφόνος της Κικής Κούσογλου λαβαίνει στη φυλακή φλογερά ραβασάκια από αθώα (sic) κοριτσάκια που έχουν θεοποιήσει την πράξη του ή τον ίδιο!!!!) και δεν θα διαπράττουν εγκλήματα από σεβασμό προς τον άνθρωπο και τη ζωή?
Μήπως τελικά αυτό μας λείπει?
Ο σεβασμός!

Οι νόμοι του Δράκοντα, είχαν ουσιαστικά αποτελέσματα στην αρχαία Αθήνα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Bill_1992]

Εγώ από την άλλη πιστεύω πως θα έπρεπε να πάνε μόνο αυτά [σε αναμορφωτήριο ή τεσπα, όπου ορίζει ο νόμος].. Όπως και να 'χει, κανένας γονιός δεν μπορεί να έχει τον πλήρη έλεγχο του παιδιού του και να ξέρει πάντα τι κάνει.

Ναι αλλά ο γονιός είναι υπεύθυνος για το παιδί του μέχρι να κλείσει τα 18,οπότε είναι και δικό του φταίξιμο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[MonaXoS]

Crow, δεν είναι και τόσο σύγχρονο το παράδειγμά σου. Η αρχαία Αθήνα ήταν 25 αιώνες πριν. Πως μπορείς να συγκρίνεις την κοινωνία του τότε και τις αρχές και τους νόμους με την σύγχρονη κοινωνία του σήμερα; Σήμερα ο τρόπος ζωής, οι αξίες, η δομή της κοινωνίας κτλ είναι εντελώς διαφορετικά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crow_of_Darkness]

Διερωτόμαι γιατί σαν Έλληνες υμνούμε τους αρχαίους προγόνους μας σε κάθε ευκαιρία και θέλουμε να κλέψουμε λίγη από τη δόξα τους, ενώ όταν δε μας συμφέρει, λέμε ότι ζούσαν πρίν 25 αιώνες - αυτούς θα ακολουθήσουμε τώρα? Γιατί άραγε?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[MonaXoS]

Γιατί να μη με συμφέρει;

Επιτέλους Crow! Συζήτηση κάνουμε... Μην απαξιώνεις τη συζήτηση.

Και αυτό που είπα δεν ήταν ούτε τόσο ακραίο, ούτε τόσο παράλογο να το σκεφτεί κανείς. Δηλαδή εσύ πιστεύεις ότι παρόμοια μέτρα θα μπορούσαν να εφαρμοστούν και σήμερα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crow_of_Darkness]

Δεν έχω πρόθεση - ειλικρινά, να απαξιώσω τη συζήτηση. Ζητώ συγνώμη αν σε έκανα να καταλάβεις κάτι τέτοιο.

Μα υπάρχουν χώρες που εφαρμόζουν αυτά τα μέτρα σήμερα - φυσικά με παραλλαγές που τα κάνουν να προσαρμόζονται στη σημερινή δομή της κοινωνίας. Π.χ οι ΗΠΑ, πρώτες και καλύτερες έχουν ''Δρακόντειους'' νόμους. Επίσης αρκετές Δυτικοευρωπαικές χώρες, που δεν έχουν τη θανατική ποινή, αλλά οι παραβάτες τιμωρούνται παραδειγματικά. Βλέπε Αγγλια, Γαλλία, Ισπανία κ.τ.λ. (όχι όπως εδώ στην Ελλάδα που είναι μια απέραντη μπανανία )

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[epote]

παρεμπιπτοντος, το προσεξατε οτι οι δημοσιαγραφοι-σκουλικαντερες εκαναν το θαυμα τους αλλη μια φορα.

το παιδι σκοτωθηκε περιπου απο ατυχημα, καθοτι (απο οτι καταλαβα) του πεταξαν πετρες τα υπολοιπα καποια τον βρηκε "καλα" και παει το μικρο.

αλλα αυτο απο το "στυγνοι ανηλικοι δολοφονοι" απεχει παρασαγκας.

η νικολουλη πρεπει να την βρει απο καρκινο στον εγγεφαλο, αληθεια

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[erodia]

παρεμπιπτοντος, το προσεξατε οτι οι δημοσιαγραφοι-σκουλικαντερες εκαναν το θαυμα τους αλλη μια φορα.

το παιδι σκοτωθηκε περιπου απο ατυχημα, καθοτι (απο οτι καταλαβα) του πεταξαν πετρες τα υπολοιπα καποια τον βρηκε "καλα" και παει το μικρο.

αλλα αυτο απο το "στυγνοι ανηλικοι δολοφονοι" απεχει παρασαγκας.

η νικολουλη πρεπει να την βρει απο καρκινο στον εγγεφαλο, αληθεια

Λυπάμαι, μα θα διαφωνίσω μαζί σου .... αν ήταν ατύχημα θα έπρεπε η αντιδρασή τους να ήταν άλλη και όχι αυτή (αν όντως κρύψανε τη σωρό του στο σπίτι και την επομένη πήγανε και τον θάψανε)....και σίγουρα θα έπρεπε να γνωρίζουν την διαφορά ανάμεσα στον φόνο και στο ατύχημα, στο ατύχημα και την σκανταλιά....
Νομίζω πως γνωρίζανε πολύ καλά τι κάνανε (αν όχι όλα τα τερατάκια τουλάχιστον τα 2 από τα 5).....
Αυτό που έγινε εδώ είναι τρομερό και δεν νομιζώ πως θα πρέπει να τα κρύψουμε πίσω από ταμπέλες του στύλ "διαλυμένες οικογένειες" και άλλα τετοια χαζά.....πολλοί άνθρωποι έρχονται από διαλυμένες οικογένειες και όμως αποτελούν υποδείγματα πολιτών.....Θυμάστε τον δράκο της Θεσσαλονίκης;ναι εκείνο τον στρατιωτικό από την Δράμα,....από πολυ καλή οικογένεια ο τυπάς και όμως ήθελε να δει πως είναι να σκοτώνεις άνθρωπο....οεοοο!!!!!
Απέναντι απότο σπίτι μου έχω ένα σχολείο και πολλές φορές "έσωσα" διάφορα πιτσιρικάκια από τον ανθρώπινο κλοιο που είχαν μπλεχτεί για να τις φάνε.....
Μακάρι όλα να είναι ψέματα....μακάρι να βγούνε και να πούνε απόι την αστυνομία πως δεν έχουν καμιά σχέση τα παιδια (τερατάκια αν έχουν αυτό το έγκλημα) πως είναι έντεςλώς καθαρά....Αλλά χλωμό το κόβω....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[kleftra]

Υπάρχει και μια νέα εικασία, πως τα παιδιά βοηθήθηκαν στην απόκρυψη του πτώματος απο ενήλικο συγγενή

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[misslittledevil]

Συμφωνω απολυτα με την erodia, γενικα με τα οσα ειπε/εγραψε και κυριως με αυτο το κομματι:

Αυτό που έγινε εδώ είναι τρομερό και δεν νομιζώ πως θα πρέπει να τα κρύψουμε πίσω από ταμπέλες του στύλ "διαλυμένες οικογένειες" και άλλα τετοια χαζά.....

Βρηκαμε το υποτιθεμενο προβλημα και το αναμασαμε σαν καραμελα! Ελεος πια..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[misslittledevil]

το παιδι σκοτωθηκε περιπου απο ατυχημα, καθοτι (απο οτι καταλαβα) του πεταξαν πετρες τα υπολοιπα καποια τον βρηκε "καλα" και παει το μικρο.

Ακομα και αυτο να εχει συμβει, δεν "συγχωρουνται" για οτι εκαναν (ΑΝ φυσικα το εκαναν!!).
Με τον νομο της βαρυτητας τα αντικειμενα πεφτουν προς τα κατω και οχι προς το κεφαλι του περαστικου/διπλανου/κλπ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[MonaXoS]

Εγώ το βρίσκω λογικό να είναι και ενήλικας μπλεγμένος. Σε 4 μήνες, όλο κ κάτι θα είπαν τα παιδιά, έστω και καταλάθος. Και αυτός, για να μην μπλέξουν, πήγε και έκρυψε το πτώμα, ώστε όταν τα παιδιά "έσπαγαν" να μην έβρισκαν στοιχεία ότι λένε την αλήθεια...

Αργά η γρήγορα όμως η αλήθεια θα λάμψει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[erodia]

Και αυτό είναι το χειρότερο σενάριο.....να είναι μπλεγμένος και ενήλικας ο οποίος σίγουρα θα είναι και στενός συγγενής κάποιου από τα παιδιά που μπλέκονται στην υπόθεση.....βοηθώντας τα να εξαφανίσουν το σωματάκι του Άλεξ, κατά την γνώμη μου είναι σαν να επικροτεί την πράξη τους και αυτά μένουν καθησυχασμένα πως οκ...ότι και να κάνουμε έχουμε "πλάτες" για να σκουπίζει μετά....και αυτό είναι χειρότερο έγκλημα από αυτό που έκαναν (αν) τα παιδιά....ΤΙ ΦΡΙΚΗ....Ελπίζω να με αξιώσει ο Θεός να μην βρεθ'ω στο δίλλημα... το παίδι μου ή τήν τιμωρία του (για κάτι ανάλογο)γιατί θα διαλέξω το δεύτερο χωρίς δεύτερη σκέψη και θα καταστρέψω την οικογενεία μου.....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dark_kronos]

Εγω ακουσα οτι ητανε ο παπους των διδυμων Ελληνινων ο συγκενης που τα βοηθεισε. Αν υσχιει κατι τετιο τοτε συγουρα εγινε απο την υπεραγαπη πυ εχουν ολοι οι παπουδες ρος τα εγγονια τους. Κακη πραξη βεβαια αλλα πολυ παπουδες ειναι αυτοι που θα εκαναν το ιδιο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[MonaXoS]

Τελικά δεν βρέθηκε τίποτα εναντίον του παππού κάποιου από τα παιδιά...
Η υπόθεση δυσκολεύει συνεχώς. Λέτε να μην έκαψαν μόνο τα ρούχα του παιδιού, αλλά και το ίδιο το παιδί;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dooo]

είναι ένας τρόπος να μην αφήσεις στοιχεία...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.