Τραγωδία στα Τέμπη (28/2/23)

[American Economist]

Οι ανθρωποι αυτοι βλεπουν μονο πολυεθνικες,εκλογες και οικονομικα νουμερα.ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ.
Εχουν χασει την ανθρωπινη υποσταση τους.
Το χειροτερο ειναι οτι ζουν αναμεσα μας και ανθρωποι/προβατα/μποτ/αμοιβαδες που ακολουθουν και εχουν χασει και αυτοι την ανθρωπινη υποσταση τους.ΚΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΣΤΗΡΙΖΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΚΙΝΔΥΝΕΥΟΥΜΕ.
Σκεψου οτι αν δεν υπηρχαν οι αμοιβαδες παντος καιρου και τυπου..οι πολιτικαντιδες αυτοι δεν θα εβγαιναν.

Πιστεύω να ξέρεις ποιος πούλησε τα τρένα σωστά;; Επειδή το άτομο που το έκανε δεν έχει καμία σχέση με Economic liberalism , ίσα ίσα το αντίθετο.

Αλ. Τσίπρας: Με την πώληση της ΤΡΑΙΝΟΣΕ η χώρα γλίτωσε ένα μεγάλο βάρος

Αρχή μιας σειράς πολύ σημαντικών ιταλικών επενδύσεων χαρακτήρισε ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας την πώληση της ΤΡΑΙΝΟΣΕ στην ιταλική Ferrovie Dello

www.naftemporiki.gr

 

[nPb]

Πρώτος το είπε ο Λιάγκας με πολύ χειρότερο τρόπο. Είδες κανέναν να κράζει;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 8 Μαρτίου 2023

Για να γίνει κάτι (στην Ελλάδα) πρέπει να θυσιαστούν κάποιοι. Δυστυχώς. Δηλαδή ότι το κράτος μας δεν λειτουργεί προληπτικά όπως πρέπει να λειτουργεί.

Αυτό είναι το νόημα και είναι ξεκάθαρο.

Από όσο ξέρω γενικά στο Ελληνικό κράτος έχουμε πολλές μορφές μεταφορικών ανθρωποθυσιών για να "φτιαχτεί" το κράτος αν και αυτό δεν έχει αποτέλεσμα, δηλαδή το κράτος δεν φτιάχνεται. Δεν μπορείς να φτιάξεις κάτι όταν αυτό δεν έχει φτιαχτεί με μια δομή.

Για να γίνω πιο σαφής, ανθρωποθυσία είναι κατά κάποιο τρόπο και η επαγγελματική και η προσωπική αποτυχία μεγάλου μέρους του πληθυσμού όταν θυσιάζει τα πιο παραγωγικά χρόνια να σπουδάσει σε Πανεπιστήμια χωρίς να έχει κάποιο αποτέλεσμα άμεσα. Η λέξη θυσία αφορά τον χαμένο χρόνο, την αφυδάτωση των νέων ανθρώπων στη συλλογή πτυχίων και πιστοποιητικών που τελικά δεν έχουν κανένα εργασιακό αποτέλεσμα αφού δεν υπάρχει η δουλειά, με τη σαφή έννοια του όρου. Πάνω σε αυτή την αποτυχία ουσιαστικά νέοι άνθρωποι θυσιάζουν την ζωή τους, την καριέρα τους σε μια ανύπαρκτη κρατική ιδέα που τους υπόσχεται ότι κάποτε θα βρουν δουλειά. Βέβαια σε αντίθεση με αυτό που είπε ο Πορτοσάλτε, εδώ δεν υπάρχει καμία βελτίωση.

 

[Πουπουλίνα]

Πιστεύω να ξέρεις ποιος πούλησε τα τρένα σωστά;; Επειδή το άτομο που το έκανε δεν έχει καμία σχέση με Economic liberalism , ίσα ίσα το αντίθετο.

Αλ. Τσίπρας: Με την πώληση της ΤΡΑΙΝΟΣΕ η χώρα γλίτωσε ένα μεγάλο βάρος

Αρχή μιας σειράς πολύ σημαντικών ιταλικών επενδύσεων χαρακτήρισε ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας την πώληση της ΤΡΑΙΝΟΣΕ στην ιταλική Ferrovie Dello

www.naftemporiki.gr

Πιστευω οτι εισαι τοσο ασχετος που ΔΕΝ ξερεις οτι ηταν μνημονιακη δεσμευση.
Φακτ.
Επισης δεν δικαιολογει ΤΟ ΧΑΛΙ ΤΟΥ ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΥΘΥΝΕΣ ΤΟΥ ΜΑΛΑΚΑ ΠΟΥ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙΣ.ΠΑΛΙ ΦΑΚΤ.

 

[American Economist]

Πιστευω οτι εισαι τοσο ασχετος που ΔΕΝ ξερεις οτι ηταν μνημονιακη δεσμευση.
Φακτ.

Όταν το έλεγε η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ όμως έκανε διαδηλώσεις και φωνάζετε εδώ μέσα υπέρ του. Απλά να τα λέμε αυτά.

 

[Πουπουλίνα]

Όταν το έλεγε η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ όμως έκανε διαδηλώσεις και φωνάζετε εδώ μέσα υπέρ του. Απλά να τα λέμε αυτά.

Δεν ξερω που αναφερεσαι..μαθε να εκφραζεσαι καλυτερα ΑΛΛΑ....ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΝ αικσοιχρωνοιζμο του μιτζοταγκοι που ειπωσχονταν για το ελαντα και για των εκζυχφρωνιζμο που εκανε.
ναι....ετσι ειναι.
Λεγε οτι θες..ΤΙΠΟΤΑ ΔΝΕ ΞΕΠΛΕΝΕΙ ΤΟ ΚΟΜΜΑ ΠΟΥ ΠΡΟΣΚΥΝΑΣ

 

[nPb]

Πιστεύω να ξέρεις ποιος πούλησε τα τρένα σωστά;; Επειδή το άτομο που το έκανε δεν έχει καμία σχέση με Economic liberalism , ίσα ίσα το αντίθετο.

Αλ. Τσίπρας: Με την πώληση της ΤΡΑΙΝΟΣΕ η χώρα γλίτωσε ένα μεγάλο βάρος

Αρχή μιας σειράς πολύ σημαντικών ιταλικών επενδύσεων χαρακτήρισε ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας την πώληση της ΤΡΑΙΝΟΣΕ στην ιταλική Ferrovie Dello

www.naftemporiki.gr

Φώτη μου μέχρι και οι μνημονιακοί επιτηρητές είπαν ότι έκαναν λάθη. Δεν είπαν όμως τι λάθη. Ήρθαν, είδαν, μάζωξαν χρήμα και απήλθαν. Τα οικονομικά μοντέλα είναι ανθρώπινα και βάση μαθηματικών, εννοείται ότι ασχολούνται με by default λανθασμένα μοντέλα. Πάντα υπάρχει το σφάλμα αποκοπής. Μια οικονομική θεωρία ουσιαστικά προσεγγίζει μια συγκεκριμένη κοινωνική κατάσταση ανάμεσα στη ζήτηση και στην προσφορά με τον περιορισμό ότι έχουμε έλλειψη πόρων.

 

[American Economist]

Δεν ξερω που αναφερεσαι..μαθε να εκφραζεσαι καλυτερα ΑΛΛΑ....ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΝ αικσοιχρωνοιζμο του μιτζοταγκοι που ειπωσχονταν για το ελαντα και για των εκζυχφρωνιζμο που εκανε.
ναι....ετσι ειναι.
Λεγε οτι θες..ΤΙΠΟΤΑ ΔΝΕ ΞΕΠΛΕΝΕΙ ΤΟ ΚΟΜΜΑ ΠΟΥ ΠΡΟΣΚΥΝΑΣ

Κράζεις τη ΝΔ για τις ιδιωτικοποίησεις αλλά τον Σύριζα που έκανε ιδιωτικά τα τρένα, τον ΟΛΠ και τα περιφερειακά αεροδρόμια λες ότι είναι μια χαρά.

Οκ το πιάσαμε.

 

[Πουπουλίνα]

Κράζεις τη ΝΔ για τις ιδιωτικοποίησεις αλλά τον Σύριζα που έκανε ιδιωτικά τα τρένα, τον ΟΛΠ και τα περιφερειακά αεροδρόμια λες ότι είναι μια χαρά.

Οκ το πιάσαμε.

Οχι.Ειμαι γενικα κατα των ιδιωτικοποιησεων ΑΛΛΑ ΕΙΠΑ ΑΠΟ ΤΗΝΑ ΑΡΧΗ ΟΤΙ..ΟΤΑΝ ΘΕΣ ΝΑ ΙΔΙΩΤΙΚΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΚΑΤΙ ΚΑΝΤΩ ΣΩΣΤΑ.Διοτι εχουν γινει ιδιωτικοποιησεις στο εξωτερικο που εχουν πετυχει..και αλλες βεβαια οχι.ΕΚΕΙ ΠΟΥΛΑΘΕΨΑΝ ΤΟ ΣΩΣΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΤΟ ΓΥΡΙΣΕ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ.Μαντεψε τι εκανε η Γαλλια με την δικια της ΔΕΗ;

Εδω ιδιωτικοποιησαν κατι ΚΑΙ ΤΟ ΕΚΑΝΑΝ ΣΚΑΤΑ ΜΕ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΟΥΛΙΚΟ ,ΚΑΝΕΝΑΝ ΕΛΕΓΧΟ ΚΑΙ ΤΗΣ ΠΟΥΤΣΑΣ ΤΑ ΕΝΝΙΑΜΕΡΑ.
Κατα τα αλλα ειναι ανωφελο να μιλαω με μωρα.Κια θα σταματησω να το κανω.

 

[nPb]

Η θεωρία της βιώσιμης ανάπτυξης (sustainable development) που αποτελεί την ανθρώπινη συνιστώσα στην οικονομική βελτίωση μιας κοινωνίας, λέει ότι τα οικονομικά διατυπώνονται με βάση την ηθική της πολιτικής σκοπιμότητας και τα συμφέροντα που προκύπτουν (και διαχειρίζονται τους όρους της οικονομίας για μια κοινωνία). Δεν υπάρχει ουτοπική οικονομία ώστε όλοι οι συμμετέχοντες να είναι ικανοποιημένοι. Για να προκύψει κάποια ισορροπία στο σύστημα, θα πρέπει κάποιος να κερδίζει και κάποιος να χάνει. Αυτό ορίζει και ο θεμελιακός νόμος της φύσης (και φυσικής). Για παράδειγμα, δαπανάται έργο για να κινηθεί ένα σώμα. Υπάρχει χασούρα. Σε ανθρώπινους όρους δεν μας λές ρε Φώτη ποιος πληρώνει αυτή τη χασούρα;

 

[American Economist]

Φώτη μου μέχρι και οι μνημονιακοί επιτηρητές είπαν ότι έκαναν λάθη. Δεν είπαν όμως τι λάθη. Ήρθαν, είδαν, μάζωξαν χρήμα και απήλθαν. Τα οικονομικά μοντέλα είναι ανθρώπινα και βάση μαθηματικών, εννοείται ότι ασχολούνται με by default λανθασμένα μοντέλα. Πάντα υπάρχει το σφάλμα αποκοπής. Μια οικονομική θεωρία ουσιαστικά προσεγγίζει μια συγκεκριμένη κοινωνική κατάσταση ανάμεσα στη ζήτηση και στην προσφορά με τον περιορισμό ότι έχουμε έλλειψη πόρων.

Προφανώς και δεν δούλεψε το υπόδειγμα της Ε.Ε και του Δ.Ν.Τ στην Ελλάδα, αυτό το ανέφερα πρόσφατα και εγώ. Το Δ.Ν.Τ είχε σαν στόχο να μειώσει τους μισθούς στη χώρα με σκοπό να μειωθούν οι τιμές και έτσι τα ελληνικά προϊόντα να γίνουν ανταγωνιστικά προς το εξωτερικό και έτσι να εισρεύσει ξένο χρήμα στη χώρα μέσω των εξαγωγών και να έρθει η ανάπτυξη. Παράλληλα πολλά Assets του κράτους πέρασαν στον ιδιωτικό τομέα ώστε να μειωθούν τα ελλείμματα και να γίνουν κερδοφόροι οι οργανισμοί.

Ενώ το δεύτερο δούλεψε , δηλαδή όντως οι οργανισμοί έγιναν κερδοφόροι και μείωσαν τα κόστη τους, ο πρώτος στόχος απέτυχε όμως. Απέτυχε καθώς το Δ.Ν.Τ δεν έβλεπε/ δεν ήθελε να δει ότι στην Ελλάδα δεν έχουμε τέλειο ανταγωνισμό ώστε να μειωθούν οι τιμές αλλά ολιγοπώλια / μονοπώλια. Έτσι οι μισθοί μειώθηκαν , τα δώρα στο δημόσιο τομέα κόπηκαν όμως οι τιμές έμειναν σταθερές η και ανέβηκαν σε πολλές περιπτώσεις καθώς στα ολιγοπώλια δεν ισχύουν οι συνθήκες του τέλειου ανταγωνισμού (πάνω στον Τ.Α βασίστηκε το σχέδιο του Δ.Ν.Τ). Το αποτέλεσμα ήταν η αγοραστική δύναμη των Ελλήνων να μειωθεί κατά 36% σε σχέση με το 2009, το ΑΕΠ να μειωθεί κατά 25% και η ανεργία να φτάσει στο 27%. Η πολιτική του Δ.Ν.Τ ήταν εγκληματική καθώς αγνόησε την πραγματικότητα στην ελληνική οικονομία αλλά ταυτόχρονα αγνόησε την ίδια την ιστορία. Αγνόησε την ιστορία καθώς τα μνημόνια εφαρμόστηκαν πριν την Ελλάδα σε άλλες 50 χώρες της Λατινικής Αμερικής , Ασίας και Αφρικής και είχαν τα ίδια ολέθρια αποτελέσματα.

Το σταματώ εδώ όμως για να μην βγαίνουμε off topic.

 

[Πουπουλίνα]

Σε ανθρώπινους όρους δεν μας λές ρε Φώτη ποιος πληρώνει αυτή τη χασούρα;

ΤΟ ΜΗΤΣΟΤΑΓΚΙ βεβαια...

 

[akikos]

Υπάρχει διαφορά από το να κάνουν βελτιώσεις ΣΙΩΠΗΡΑ βασιζόμενοι στο τί πήγε λάθος σε ένα δυστύχημα ώστε να μην ξαναγίνουν τα ίδια, από το να βγαίνει κάποιος και να το λέει δημόσια για να δώσει άλλοθι στην κυβέρνηση. Αν δε βλέπετε τη διαφορά τί να πω.

Την δήλωση του Πορτοσαλτε την αντιλαμβάνομαι όπως το είπες και εσύ στο κάτω post σου.

...Ας γίνει αυτό το τραγικό συμβάν αφορμή να βγουν όλες οι παθογένειες όχι μόνο του συστήματος αλλά και ημών των ιδίων στη φόρα γιατί μόνο έτσι θα ξεκινήσει κάτι να αλλάζει.

Η τελευταία δήλωση του Αδώνι, ότι ο υπουργός δεν μπορούσε να πει ότι ο ΟΣΕ είναι χαλασμένος είναι απαράδεκτη και ταιριάζει σε αυτό που λες. Εκεί αξίζει το κράξιμο.

 

[chester20080]

όλα αυτά τα λεφτά τα δις που πήρε η ελλάδα οι κυβερνησεις για τα τρενα ολα αυτα τα χρονια, τελικά πού πηγανε ποιός τα καταχραστηκε? Δεν μπορουν να ασκηθουν ποινικες διωξεις για οικονομικες υπεξαιρεσεις?

 

[akikos]

όλα αυτά τα λεφτά τα δις που πήρε η ελλάδα οι κυβερνησεις για τα τρενα ολα αυτα τα χρονια, τελικά πού πηγανε ποιός τα καταχραστηκε? Δεν μπορουν να ασκηθουν ποινικες διωξεις για οικονομικες υπεξαιρεσεις?

Θα ασκήσουν ποινική δίωξη στους εαυτούς τους;

 

[American Economist]

όλα αυτά τα λεφτά τα δις που πήρε η ελλάδα οι κυβερνησεις για τα τρενα ολα αυτα τα χρονια, τελικά πού πηγανε ποιός τα καταχραστηκε? Δεν μπορουν να ασκηθουν ποινικες διωξεις για οικονομικες υπεξαιρεσεις?

Στην Ελλάδα ζεις , τη χώρα που εξαφάνισε τα πακέτα Delor.

 

[Lasher]

Θα ασκήσουν ποινική δίωξη στους εαυτούς τους;

Με νέο υπουργό μεταφορών τον Γιώργη το Γεραπετρίτη και επικεφαλής της έρευνας τον Ισίδωρο τον Παναθηναικάκια, εγώ δεν ανησυχώ.

 

[giannhs2001]

όλα αυτά τα λεφτά τα δις που πήρε η ελλάδα οι κυβερνησεις για τα τρενα ολα αυτα τα χρονια, τελικά πού πηγανε ποιός τα καταχραστηκε? Δεν μπορουν να ασκηθουν ποινικες διωξεις για οικονομικες υπεξαιρεσεις?

με ποιον θα τα βάλεις τσέστερ; Με την μαφία; Μη μπερδεύεστε με τη Βουλή και τις κυβερνήσεις, αυτοί κάτι κοκαλάκια παίρνουν. Άλλοι είναι τα μεγάλα κεφάλια που κρύβονται πίσω και αυτοί τρώνε καλά. Ποιος θα τα βάλει μαζί τους; Για πρωϊνό τις έχουν τις κυβερνήσεις.

 

[akikos]

Συνεχίζεται ως την Παρασκευή η απεργία των σιδηροδρομικών

Οι εργαζόμενοι τονίζουν ότι θα επαναπροσδιορίσουν τη στάση του μετά τη συνάντηση με τον υπουργό

www.protothema.gr

 

[chester20080]

Το αδιανόητο δυστύχημα στην κοιλάδα των Τεμπών αποδεικνύει πως στην Ελλάδα δε λειτουργούν όχι μόνο τα προηγμένα συστήματα ασφαλείας, αλλά ούτε καν τα στοιχειώδη.

O Παύλος Αλεξανδρίδης, στέλεχος της Stadler για την ασφάλεια των σιδηροδρόμων και το σύστημα ETCS στη Ζυρίχη μιλά για τα όσα αδιανόητα συμβαίνουν στην Ελλάδα και ήρθαν στην επικαιρότητα με τον πλέον τραγικό τρόπο

www.makthes.gr

 

[nPb]

Αντιδράσεις για τις χαμογελαστές φωτογραφίες καλλιτεχνών στην πορεία για τα Τέμπη

Οι φωτογραφίες με τους ηθοποιούς να χαμογελούν κατά τη διάρκεια της διαμαρτυρίας προκάλεσαν αντιδράσεις στα social media - Η απάντηση του Σπύρου Μπιμπίλα

www.protothema.gr

Μιλάμε για πένθος..