Τραγωδία στα Τέμπη (28/2/23)

[giannhs2001]

Εγώ αυτό που καταλαβαίνω ότι είπε, ότι είμαστε τόσο κουκουρούκου λαός που απ την αδράνειά μας παραμελούμε υποδομές, πραγματα που πρέπει να γίνουν και μόνο όταν γίνονται πολύνεκρα δυστυχήματα τότε "ξυπνάμε" ας πούμε και κάνουμε τα αυτονόητα.
Στην ακτοπλοία, υπάρχουν κάποια στάνταρτς για το πως πρέπει να είναι τα πλοία, τα απαγορευτικά απόπλου αν ο καιρός είναι κακός κλο, όλα αυτά αποφασίστηκαν μετά το ναυάγιο του "Ηράκλειπ"

Επομένως, αυτό που είπε ο Πορτοσάλτε δεν είναι πιο επαίσχυντο απ το δικό σου σχόλιο, περίπου τα ίδια είπατε.

Που είδες να λέω τα ίδια με άτομο που ομιλεί για θυσίες δεν ξέρω. Δεν υπάρχει καμμία λογική στη δήλωση του Πορτοσάλτε ο οποίος έχει αποδείξει πως μόνιμα και απροκάλυπτα απλά τάσσεται υπέρ της κυβερνήσεως.

Ο λαός φταίει εν τω μεταξύ για το ότι δεν πράττουν ορθά τη δουλειά τους κάποιοι;

 

[Esperos1]

Που είδες να λέω τα ίδια με άτομο που ομιλεί για θυσίες δεν ξέρω. Δεν υπάρχει καμμία λογική στη δήλωση του Πορτοσάλτε ο οποίος έχει αποδείξει πως μόνιμα και απροκάλυπτα απλά τάσσεται υπέρ της κυβερνήσεως.

Ο λαός φταίει εν τω μεταξύ για το ότι δεν πράττουν ορθά τη δουλειά τους κάποιοι;

Το ίδιο πράγμα είπατε, ο ένας , είμαστε τόσο άχρηστοι που πρέπει να γινει θυσία για να πάρουμε μπρος,
εσύ, δεν είμαστε σε πόλεμο για να σκοτώνονται τόσα νέα παιδιά για να γίνει ένα σοβαρό έργο.

 

[giannhs2001]

Το ίδιο πράγμα είπατε, ο ένας , είμαστε τόσο άχρηστοι που πρέπει να γινει θυσία για να πάρουμε μπρος,
εσύ, δεν είμαστε σε πόλεμο για να σκοτώνονται τόσα νέα παιδιά για να γίνει ένα σοβαρό έργο.

εκ πρώτης όψεως έχεις δίκιο. Το θέμα όμως είναι το ύφος που το λέει κανείς. Δεν διέκρινα κάποιο ύφος αγανάκτησης στα λεγόμενα του Πορτοσάλτε όταν τα έλεγε αυτά που θα δικαιολογούσε την δική σου ερμηνεία. More like, το είπε απλά στο έτσι. Πως είναι θυσία οι νεκροί για κάτι καλλίτερο, χωρίς αστερίσκους πως είμεθα τόσο άχρηστοι...

 

[American Economist]

Ολλανδία: Εκτροχιασμός και πυρκαγιά σε επιβατική αμαξοστοιχία – Τουλάχιστον ένας νεκρός, δεκάδες τραυματίες

Τουλάχιστον ένας νεκρός και δεκάδες τραυματίες (πληροφορίες κάνουν λόγο για 30) είναι ο έως τώρα απολογισμός σιδηροδρομικού δυστυχήματος στην Ολλανδία, κατά τη διάρκεια της νύχτας.

www.kathimerini.gr

 

[Nick890]

Είχαν και τηλεδοικηση ....και GPS και όλα αυτά τα ωραία που προτείνουμε και τόσο μας λείπουν στην Ελλάδα για να μην έχουμε ατυχήματα

Εκτροχιασμός τρένου στην Ολλανδία με πολλούς «σοβαρά τραυματίες» -Οι πρώτες εικόνες - iefimerida.gr

Αρκετοί άνθρωποι «τραυματίστηκαν σοβαρά» όταν επιβατικός συρμός εκτροχιάστηκε αφού κατά τη νεότερη ενημέρωση συγκρούστηκε με μηχάνημα έργου των σιδηροδρόμων στην Ολλανδία.

www.iefimerida.gr

ΥΓ: Πάλι καλά εχουν railway safety regulator για να λύσουν το πρόβλημα για μείωση μελλοντικών ατυχημάτων.Το πιο λογικό !

ΥΓ2:Ελπίζω να έχετε ακόμα αποθέματα ενσυναίσθησης γιατί αν δεν ......θυμάστε για την υποκρισία που έλεγα που μας βαράει την ανθρωπότητα ε ?

 

[Esperos1]

Είχαν και τηλεδοικηση ....και GPS και όλα αυτά τα ωραία που προτείνουμε και τόσο μας λείπουν στην Ελλάδα για να μην έχουμε ατυχήματα

Εκτροχιασμός τρένου στην Ολλανδία με πολλούς «σοβαρά τραυματίες» -Οι πρώτες εικόνες - iefimerida.gr

Αρκετοί άνθρωποι «τραυματίστηκαν σοβαρά» όταν επιβατικός συρμός εκτροχιάστηκε αφού κατά τη νεότερη ενημέρωση συγκρούστηκε με μηχάνημα έργου των σιδηροδρόμων στην Ολλανδία.

www.iefimerida.gr

ΥΓ: Πάλι καλά εχουν railway safety regulator για να λύσουν το πρόβλημα για μείωση μελλοντικών ατυχημάτων.Το πιο λογικό !

ΥΓ2:Ελπίζω να έχετε ακόμα αποθέματα ενσυναίσθησης γιατί αν δεν ......θυμάστε για την υποκρισία που έλεγα που μας βαράει την ανθρωπότητα ε ?

Για να μην κάνουμε συγκρίσεις ότι νά'να, ας δούμε συγκριτικά μήκος γραμμών πληθυσμό και έκταση για να έχουμε μια τάξη μεγέθους. Επιπλέον το ατύχημα στην Ολλανδία, δεν ήταν ότι για 20 λεπτα δύο τραίνα έτρεχαν με 150 στην ίδια γραμμή.
Φυσικά και ατυχήματα γίνονται και θα συνεχίσουν να γίνονται, με τα συστήματα μειώνουμε την πιθανότητα.
Αν η νοοτροπία ΟΣΕ και ελληνικό δημόσιο, ήταν εν δράση στην Ολλανδία, κάθε μέρα θα έπρεπε να είχαν και από ένα επισόδειο κλίμακας Τεμπών.

Netherlands
Size (land area): 41,543 km²
Population (2021 estimate): 17.4 million
Railways length (total): 3,223 km

Germany
Size (land area): 357,386 km²
Population (2021 estimate): 83.8 million
Railways length (total): 46,732 km

Greece
Size (land area): 131,957 km²
Population (2021 estimate): 10.7 million
Railways length (total): 2,548 km

 

[Nick890]

Δεν μας σωσανε οι τηλεδοικησεις ....τα GPS ....οι δύο σταθμάρχες(αυτό χρειάζεται όντως) κλπ κλπ . Τώρα μας φταίνε το ποιος την έχει ποιο μεγάλη ....την γραμμή τραίνου


Πολύ μπλε και μας αξίζει κάθε τι

 

[palio_melos]

Ωραίο σόου έστησε πάλι ο consigliere με το παρεάκι του. Αδίστακτοι.

Με το καλό να κόψει τα υποπολλαπλάσια εισιτήρια ενόψει πάσχα η hellenic. Άμα δεν τους τσούξει τα πράγματα δε θα κουνηθούνε.

 

[Samael]

Εγώ αυτό που καταλαβαίνω ότι είπε, ότι είμαστε τόσο κουκουρούκου λαός που απ την αδράνειά μας παραμελούμε υποδομές, πραγματα που πρέπει να γίνουν και μόνο όταν γίνονται πολύνεκρα δυστυχήματα τότε "ξυπνάμε" ας πούμε και κάνουμε τα αυτονόητα.
Στην ακτοπλοία, υπάρχουν κάποια στάνταρτς για το πως πρέπει να είναι τα πλοία, τα απαγορευτικά απόπλου αν ο καιρός είναι κακός κλο, όλα αυτά αποφασίστηκαν μετά το ναυάγιο του "Ηράκλειπ"

Επομένως, αυτό που είπε ο Πορτοσάλτε δεν είναι πιο επαίσχυντο απ το δικό σου σχόλιο, περίπου τα ίδια είπατε.

Αυτά που λες είναι καλά και ισχύουν όταν ένας κίνδυνος είναι άγνωστος ή προκύπτει ως απόρροια πολλών μηχανισμών που ο ανθρώπινος νους αδυνατεί να λάβει υπόψιν . Οπότε προηγείται το ατύχημα σε αυτές τις περιπτώσεις , και μετά δημιουργούνται κάποια στάνταρ ασφαλείας . Κανένα σύστημα δεν είναι ποτέ εντελώς ασφαλής . Αλλά μετά απο χρόνια εξελίξεων , μπορεί να χτιστεί ένα επίπεδο αξιοπιστίας και ασφάλειας που για όλους τους πρακτικούς σκοπούς είναι επαρκή . Λόγου χάρη εαν η πιθανότητα ο πιλότος να πάθει ανακοπή είναι μεγαλύτερη απο το να χαλάσει ο κινητήρας ενός αεροπλάνου , τότε μπορείς να είσαι σίγουρος οτι έχεις κάνει καλή δουλειά .

Στην περίπτωση των Τεμπών όμως...όχι μόνο ο κίνδυνος δεν ήταν άγνωστος , αλλά ήταν και εντελώς αυτονόητος . Δεν χρειαζόταν να έχεις καν εμπειρία για να τον αντιληφθείς . Σε μωρό παιδί να εξηγήσεις οτι εαν οι σταθμάρχες συννενοούνται μέσω ασυρμάτων , και οτι δεν υπάρχει σύστημα τηλεδιοίκησης για τον απομακρυσμένο έλεγχο όλης της διαδρομής και τον αυτόματο έλεγχο όλων των τρένων , ε κάποια στιγμή κάποιος θα μπερδευτεί και θα βάλει δύο τρένα κατευθυνόμενα αντίθετα .

Ο Πορτοσάλτε τώρα θεωρεί πως επειδή ο τόπος δεν θα αλλάξει , πρέπει να αποδεχτούμε αυτή την πραγματικότητα , και εφόσον τα παιδιά των άλλων δεν γυρνάνε , ας επωφεληθούμε τουλάχιστον οι υπόλοιποι κάνοντας έργα , αφού θρηνήσουμε κάθε φορά θύματα . Λες και εαν πεθάνει το παιδί σου , ο αδελφ-ός/η σου ή ο φίλ-ος/η σου ή δεν ξέρω και εγώ ποιος άλλος , έχει οποιαδήποτε αξία ένας κωλοδρόμος πια . Το αστείο δε είναι οτι κλαιγόταν πως σε κανένα σοβαρό κράτος δεν θα ξεκινούσε αγώνας εαν υπήρχαν πανό με συνθήματα υβριστικού περιεχομένου ( τα οποία προφανώς απευθύνονταν σε εκείνον ) . Άραγε όταν έλεγε τις μαλακίες που περιέγραψα , σκεφτόταν πως σε κανέναν σοβαρό κράτος δεν περιμένουμε να θρηνήσουμε νεκρούς για να λάβουμε μέτρα προστασίας για τους αυτονόητους κινδύνουνους ; Για να καταλήξω...δεν είμαι καθόλου υπέρ της βίας , αλλά όλα έχουν τα όρια τους . Εαν τον πετύχει καμιά μέρα ο γονιός ενός παιδιού που ήταν στο τρένο , και τον κάνει μαύρο στο ξύλο , θα τον καταλάβω πλήρως . Είναι δημιοσιογράφοι και όλη αυτή η συγκάλυψη που κάνουν είναι καταρχάς αντιδεοντολογική και ανήθικη για το επάγγελμα , κατά δεύτερον αποτελεί βεβήλωση της αξιοπρέπειας των νεκρών και κατά τρίτον είναι εθνική προδοσία . Τρία απο τα πιο θανάσιμα και ντροπιαστικά αμαρτήματα που μπορεί να πραγματοποιήσει κανείς σε αυτή την ζωή...

Υ.Γ. Άλλο εκτροχιασμός , άλλο μετωπική σύγκρουση τρένων . Μην τα μπερδεύετε μερικοί . Ο εκτροχιασμός μπορεί να συμβεί για πολλούς λόγους , όπως κάποια αστοχία υλικού ή εξαρτήματος . Που ακόμα και αυτή με τακτικούς ελέγχους μπορεί να αποφευχθεί ή εαν συμβεί να μην έχει θανατηφόρες συνέπειες . Ακόμα ο εκτροχιασμός μπορεί να συμβεί λόγω ανθρώπινης ανοησίας ή παραβίαση κανόνων ασφαλειάς όπως το φορτίο . Όπως είπα κανένα σύστημα ασφαλείας δεν είναι 100% ασφαλές , όπως οτιδήποτε σε αυτή την ζωή . Όλα έχουν να κάνουν όμως με το να μην παίρνεις ρίσκα για πράγματα που δεν χρειάζεται και να κάνεις οτι περνάει απο το χέρι σου για να μειώσεις τις πιθανότητες να έχεις ατύχημα .

 

[Himela]

Γίνεται το δυστύχημα των Τεμπών.
Νεοδημοκράτες: Μην κάνετε μικροπολιτική με το αίμα των νεκρών.
Γίνεται το δυστύχημα στην Ολλανδία.
Οι ίδιοι Νεοδημοκράτες: Ορίστε, και αλλού γίνονται αυτά, οπότε δε φταίει η κυβέρνησή μας.

 

[American Economist]

Γίνεται το δυστύχημα των Τεμπών.
Νεοδημοκράτες: Μην κάνετε μικροπολιτική με το αίμα των νεκρών.
Γίνεται το δυστύχημα στην Ολλανδία.
Οι ίδιοι Νεοδημοκράτες: Ορίστε, και αλλού γίνονται αυτά, οπότε δε φταίει η κυβέρνησή μας.

Έχεις δίκιο Himela έτσι είναι. Πάλι καλά που με το ΣΥΡΙΖΑ λειτουργούσαν όλα ρολόι και δεν είχαμε κανένα πολύνεκρο γεγονός.

 

[Nick890]

Γίνεται το δυστύχημα των Τεμπών.
Νεοδημοκράτες: Μην κάνετε μικροπολιτική με το αίμα των νεκρών.
Γίνεται το δυστύχημα στην Ολλανδία.
Οι ίδιοι Νεοδημοκράτες: Ορίστε, και αλλού γίνονται αυτά, οπότε δε φταίει η κυβέρνησή μας.

Εγώ προσωπικά σου έχω αναλύσει ποιος φταίει ....να με διάβασες .Και αν το σκεφτείς ,ότι έχω πει αυτό φταίει

 

[chester20080]

Στο πρώτο Intercity Αθήνα-Θεσσαλονίκη μετά την τραγωδία: Για τους 57 των Τεμπών που δεν έφτασαν ποτέ

Μπήκαμε στο πρώτο δρομολόγιο από Αθήνα σε Θεσσαλονίκη μετά την τραγωδία με την ψυχή μαγκωμένη και το μυαλό σε όσους χάθηκαν 34 ημέρες πριν. Και ήταν πολύ δύσκολο.

www.news247.gr

 

[Wonderkid]

Τραγωδία στα Τέμπη: Καταθέτει πρώην υψηλόβαθμο στέλεχος της ΕΡΓΟΣΕ | Liberal.gr

Σήμερα αναμένεται να καταθέσει υψηλόβαθμο στέλεχος της ΕΡΓΟΣΕ που πριν από ένα χρόνο υπέβαλε την παραίτησή του δημοσιοποιώντας τις ενστάσεις του για την υλοποίηση της σύμβασης 717.

www.liberal.gr

 

[Πουπουλίνα]

 

[chester20080]

Intercity: Έμεινε από ρεύμα πριν τη Λάρισα - "Δεν υπήρχε σχέδιο για το τι θα κάνουμε"

Μετ' εμποδίων συνεχίζονται τα δρομολόγια του Intercity, καθώς στο δρομολόγιο από Αθήνα προς Θεσσαλονίκη το απόγεμα της Κυριακής η επιβατική αμαξοστοιχία έμεινε από ρεύμα. Μεγάλη ταλαιπωρία για τους επιβάτες. Αναφέρουν ότι δεν υπήρχε σχέδιο.

www.news247.gr

 

[Wonderkid]

Πρώτα ευρήματα για την τραγωδία στα Τέμπη, τι λέει ο πραγματογνώμονας των οικογενειών των θυμάτων

Τα πρώτα ευρήματα από την έρευνά του για τα αίτια της τραγωδίας στα Τέμπη παρουσίασε στην ΕΡΤ ο πραγματογνώμονας, τεχνικός σύμβουλος των οικογενειών των θυμάτων, Κώστας Λακαφώσης. «Τα πρώτα στοιχεία δείχνουν ένα έλλειμμα στην κουλτούρα ασφαλείας ολόκληρου του οργανισμού του σιδηροδρόμου. Σε...

www.newsbeast.gr

 

[Πουπουλίνα]

Tι καλη εταιρια,τι ωραια που ειναι η ιδιωτικοποιηση.

Τέμπη: Οργή για έγγραφο που έστειλε η Hellenic Train σε τραυματία

41 ημέρες μετά το σιδηροδρομικό δυστύχημα των Τεμπών η οργή ακόμα ξεχειλίζει. Κανείς δεν ξεχνά όσα συνέβησαν εκείνο το μοιραίο βράδυ. Την ίδια ώρα, αλγεινή

www.enikos.gr

Οκτώ νέα πρόσωπα πέρασαν την Τρίτη 11 Απριλίου, την πόρτα του εφέτη ανακριτή στη Λάρισα για την υπόθεση των Τεμπών, δίνοντας νέα στοιχεία τόσο για τις βάρδιες, όσο και για την ασφάλεια.

41 ημέρες μετά το σιδηροδρομικό δυστύχημα των Τεμπών η οργή ακόμα ξεχειλίζει. Κανείς δεν ξεχνά όσα συνέβησαν εκείνο το μοιραίο βράδυ. Την ίδια ώρα, αλγεινή εντύπωση έχει προκαλέσε έγγραφο που απέστειλε η Hellenic Train σε τραυματία των Τεμπών.

Το επίμαχο έγγραφο, αφού αναφέρει τα ποσά της προκαταβολής στη συνέχεια ξεκαθαρίζει ότι «η εν λόγω προκαταβολή δε συνιστά σε καμία περίπτωση αναγνώριση τυχόν ευθύνης της σιδηροδρομικής επιχείρησης και μπορεί να αντισταθμιστεί με οποιοδήποτε άλλο ποσό τυχόν καταβληθεί».

Τέμπη: Οκτώ νέες καταθέσεις για την τραγωδία​

Την ίδια ώρα οι δικαστικές εξελίξεις τρέχουν. Σήμερα την πόρτα του εφέτη ανακριτή στη Λάρισα πέρασαν οκτώ άτομα:

• τρεις τεχνικοί στον ΟΣΕ
• τρεις εν ενεργείας σταθμάρχες, ο ένας εκ των οποίων έχει αναλάβει χρέη επιθεωρητή
• δύο συνταξιούχοι σταθμάρχες

Ρωτήθηκαν από τον εφέτη ανακριτή για θέματα που αφορούν τις βάρδιες, τον τοπικό πίνακα χειρισμού, τις αυτόματες και χειροκίνητες χαράξεις, αλλά και πώς λειτουργούσαν οι δυο προφυλακισμένοι, σταθμάρχης και επιθεωρητής.

«Ο σταθμάρχης έκανε βάρδια μόνος του, ενώ ήταν σε μαθητεία»​

Και όλα αυτά, τη στιγμή που το Star φέρνει στο «φως» νέα στοιχεία που επιβεβαιώνουν τις… λάθος επιλογές που κόστισαν ζωές.

Ο κεντρικός σταθμάρχης Λάρισας στην καταγγελία του ισχυρίστηκε ότι συνάντησε τον προφυλακισμένο σταθμάρχη στις 2 Ιανουαρίου και έκπληκτος διαπίστωσε ότι θα έκανε βάρδια μόνος του εκείνο το βράδυ, στον σταθμό της Καλαμπάκας, χωρίς να έχει πάρει την πιστοποίηση.

Η απόφαση ήταν του Επιθεωρητή, ισχυρίζεται, όπως του είπε συνάδελφός του στην επικοινωνία που είχαν.

«Τον ρώτησα πώς είναι δυνατόν να αφήσατε μόνο του τον Β.Σ. στον σταθμό της Καλαμπάκας. Τότε ο Π.(σταθμάρχης) μου απάντησε ότι αφέθηκε μόνος του στην Καλαμπάκα, κατόπιν εντολής του Επιθεωρητή. Στις 12:05 περίπου μου τηλεφώνησε ο Επιθεωρητής από τον σταθμό της Καλαμπάκας, όπου είχε μεταβεί εσπευσμένα και μου είπε “έμαθα ότι με έψαχνες. Θα δεις τώρα τι θα πάθεις”», δήλωσε.

Τέμπη: Οργή για έγγραφο που έστειλε η Hellenic Train σε τραυματία

41 ημέρες μετά το σιδηροδρομικό δυστύχημα των Τεμπών η οργή ακόμα ξεχειλίζει. Κανείς δεν ξεχνά όσα συνέβησαν εκείνο το μοιραίο βράδυ. Την ίδια ώρα, αλγεινή

www.enikos.gr

 

[akikos]

Τροχαίο στον Πλαταμώνα: Ελεύθερος αφέθηκε ο οδηγός του λεωφορείου των ΚΤΕΛ Θεσσαλονίκης

Δεν προέκυψε παράβαση από το αλκοτέστ και τα υπόλοιπα δεδομένα που εξετάστηκαν, ενημέρωσαν τα ΚΤΕΛ Θεσσαλονίκης

www.protothema.gr

Απίστευτα πράγματα. Οδηγός λεωφορείου παραβιάζει ΛΕΑ, σκοτώνεται άνθρωπος και τα ΚΤΕΛ δεν λένε ούτε ένα συγνώμη.

 

[fmarulezkd]

Γιατί να πουν να συγνώμη, λες και τι θα κάνει ο κόσμος. Θα πάει αλλού; Αφού είναι μονοπώλειο και η μοναδική εναλλακτική, όπου γίνεται, είναι τα τρένα. Εδώ ζώνες ασφαλείας δεν έχουν μέσα και κανείς δε νοιάστηκε ποτέ.