Τραγωδία στα Τέμπη (28/2/23)

[nPb]

από το Πατρινό Καρναβάλι ...

 

[Rene2004]

View attachment 145741

από το Πατρινό Καρναβάλι ...

Ναι και?Οι Έλληνες πολίτες σε μεγάλο βαθμό βγήκαν την Παρασκευή στους δρόμους για να διαμαρτυρηθούν και να απαιτήσουν την διαφάνεια στην υπόθεση των Τεμπών.Το ότι βγήκαν σήμερα και χθες στους δρόμους για να γιορτάσουν το καρναβάλι δεν αναιρεί την προσπάθεια,την διαμαρτυρια και των αγώνα τους.Δυστυχως ή ευτυχώς η ζωή συνεχίζεται...Και θα βγω να γιορτάσω και θα διεκδικήσω μια απάντηση.και στην προκειμένη περίπτωση τα συνδιάζεις κι όλας έμμεσα πάντα.Αν είναι σωστό,δεν ξέρω... Αλλά εντάξει.

 

[nPb]

Ναι αλλά πόσο εύκολο ψυχολογικά είναι να λέμε ότι η ζωή έτσι απλά συνεχίζεται. Δεν γίνεται τη μια στιγμή να υπάρχει βαριά ψυχολογική ατμόσφαιρα και την άλλη να υπάρχει χαρούμενο κλίμα. Δεν γίνεται. Υπάρχει κενό συνείδησης. Δεν γίνεται να λιώνουν καθημερινά μόνο οι γονείς και οι συγγενείς των θυμάτων και απλά η επικαιρότητα να τρέχει σαν να μην έγινε τίποτα. Σήμερα το καρναβάλι, αύριο κάτι άλλο και όλα μένουν ίδια.

 

[Rene2004]

Ναι αλλά πόσο εύκολο ψυχολογικά είναι να λέμε ότι η ζωή έτσι απλά συνεχίζεται. Δεν γίνεται τη μια στιγμή να υπάρχει βαριά ψυχολογική ατμόσφαιρα και την άλλη να υπάρχει χαρούμενο κλίμα. Δεν γίνεται. Υπάρχει κενό συνείδησης. Δεν γίνεται να λιώνουν καθημερινά μόνο οι γονείς και οι συγγενείς των θυμάτων και απλά η επικαιρότητα να τρέχει σαν να μην έγινε τίποτα. Σήμερα το καρναβάλι, αύριο κάτι άλλο και όλα μένουν ίδια.

Καταλαβαίνω τι εννοείς και συμφωνώ ως ένα σημείο.Και ναι καταλαβαίνω ότι για τους γονείς δεν είναι καθόλου εύκολο γιατί όλο αυτό συνέβη άδικα και απαντήσεις δεν έχουν δωθεί.Το λέω ,όμως, πραγματικά σαν ένα άτομο που έχει ζήσει από πολύ μικρή ηλικία αρκετές απώλειες σε συγγενικά πρόσωπα, ορισμένα και αρκετά νέα,τα οποία ήταν πολύ σημαντικά για εμένα.Ευκολο δεν είναι αλλά πρέπει να την συνεχίσεις την ζωή σου.Και ναι έτσι είναι η ζωή μας άρεσει δεν μας αρέσει...

 

[adams33]

Ναι αλλά πόσο εύκολο ψυχολογικά είναι να λέμε ότι η ζωή έτσι απλά συνεχίζεται. Δεν γίνεται τη μια στιγμή να υπάρχει βαριά ψυχολογική ατμόσφαιρα και την άλλη να υπάρχει χαρούμενο κλίμα. Δεν γίνεται. Υπάρχει κενό συνείδησης. Δεν γίνεται να λιώνουν καθημερινά μόνο οι γονείς και οι συγγενείς των θυμάτων και απλά η επικαιρότητα να τρέχει σαν να μην έγινε τίποτα. Σήμερα το καρναβάλι, αύριο κάτι άλλο και όλα μένουν ίδια.

Όχι δεν γίνετε είναι ξεκάθαρα διπολικό οπότε έρχεσαι και συνειδητοποιεις πως ο άνθρωπος καθαρά υποσυνείδητα (αμυνα) την επόμενη μέρα επιλέγει την διασκέδαση..

Το ίδιο κάνει και με την ίδια του την ζωή..
Αρνείται να δεχτεί ότι μεγαλώνει,ωριμάζει και ότι οδεύει προς το τέλος, τον θάνατο..
Αρνείται την αρρώστια την φθορά..Είμαστε αγνώμονες...
Η παιδεια της ευγνωμοσύνης λείπει από τους σημερινούς γονείς ώστε να διδάξουν στα παιδιά τους πόσο σημαντικό ειναι ακόμα και το καθαρό νερό που έχουμε στο σπίτι μας .

Μας τυχαίνει κάτι και λέμε γιατί σ εμένα;

Γιατί ρε μεγάλε όχι σ εσένα; Ποιος είσαι ;
Γιατί όχι σε εσένα και ναι στον άλλον;

Βλέπουμε μια ρυτιδα πανικός...μεγαλώνω πεθαίνω τελειώνω ..
Την επόμενη μέρα παμε να την εξαφανισουμε,να την θάψουμε να μην μείνουμε ούτε μισή ώρα παραπάνω μαζί με το δυσφορικο μας συναίσθημα που μας οδηγεί στην θλίψη...

Ο φόβος θανάτου και ότι τελειώνει το οξυγόνο μας όπως λέγεται αυτές τις μέρες αντί να μας φέρει πιο κοντά σε όλα αυτά τα φυσιολογικά συναισθήματα, αυτόματα μας πάει στο άλλο άκρο..δίπολο τελείως..

Η Ελλάδα αν πραγματικά πενθουσε για όλο αυτό έπρεπε να είναι στο στάδιο του θυμού της οργής ή στο στάδιο της θλίψης μέχρι να λάμβανε αυτό που μόνο για μια μέρα το διεκδίκησε!

Σε τέτοια ζητήματα δυστυχώς δρούμε με ένα άκρως διπολικό και συνάμα ναρκισσιτικο τρόπο. Δεν είναι κακό απλά να έχουμε και την τόλμη να το παραδεχτούμε

Εσύ εγώ ο άλλος μπορεί αυτές τις μέρες να μην βγήκες από το σπίτι μπορεί τα τελευταία 2 χρόνια να μην θες να συμμετέχεις σε όλο αυτό.
Το κάνεις όμως για εσένα όχι για να το δουν οι άλλοι..
Μην συγκρίνεις ποτέ τον εαυτό σου με τους άλλους.
Κάποιοι απλά δεν μπορούν να διαχειριστουν στην ζωή τους να έχουν και τα δυσφορικα συναισθήματα και επιλεγουν το άλλο άκρο..

Σταματήστε ρε σεις να περιμένετε τον άλλον στην γωνία για να του την πείτε.
Σταματήστε να νιώθετε ότι αξίζετε μόνο όταν κοροϊδευεται και νομίζετε ότι τον άλλο υποβιβαζεται ....

Δεν πειράζει ας διασκεδάζουν κάνε εσύ αυτό που θες για να νιώθεις την εσωτερική σου γαλήνη, μην ξεχνάς να νιώθεις ευγνωμοσύνη ακόμα και για το ότι ξύπνησες σήμερα και ασε όλα τα άλλα στα χέρια κάποιου που ευτυχώς Τον έχουμε κοντά μας και σε τέτοιες καταστάσεις μας δίνει την χαμένη ηρεμία μας

 

[Dr. Gl. Luminous]

Θυμάστε τον ήρωα των Τεμπών;

Στα γενέθλια του είχε κάνει ΤΟΥΡΤΑ ΒΑΓΌΝΙ

Εξεταστική για Τέμπη: Η ντροπιαστική στιγμή που ρώτησαν τον Ανδρέα Αλικανιώτη για την τούρτα-βαγόνι - «Μου ευχήθηκαν μέχρι θάνατο»

Εξεταστική για Τέμπη: Η ντροπιαστική στιγμή που ρώτησαν τον Ανδρέα Αλικανιώτη για την τούρτα-βαγόνι - «Μου ευχήθηκαν μέχρι θάνατο»

www.bankingnews.gr

Δεν είναι πρόσφατο, είναι από το 2023 απλά το έμαθα πρόσφατα και μου έκανε τρομερή εντύπωση. Ότι να ναι πραγματικά.

 

[Paragontas7000]

 

[chester20080]

Καρυστιανού φβ:

"""
Θέλω να ευχαριστήσω μέσα από τα βάθη της καρδιάς μου τα εκατομμύρια των συμπολίτων μας, που ήταν παρόντες μαζί μας στα μνημόσυνα των παιδιών μας, στις πόλεις τις Ελλάδας, της Ευρώπης, της Αμερικής και του κόσμου όλου!

Άγγιξαν τις καρδιές όλων μας, όχι όμως και των υπευθύνων για την κατάντια της χώρας μας, οι οποίοι εμφανίστηκαν ως δήθεν συμπάσχοντες μαζί μας μιλώντας στα λόγια για Δημοκρατία, πλην όμως πολύ γρήγορα με άνεση και σιγουριά είπαν, σας κατανοούμε μεν αλλά …..ό,τι πει η δικαιοσύνη!

Τα δακρυγόνα σε μια ειρηνική συγκέντρωση νέων, ηλικιωμένων οικογενειών, ενάρετων πολιτών, ΔΕΝ είναι ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ κύριε ΠΘ

Και η Δικαιοσύνη, την ηγεσία της οποίας εσείς έχετε διορίσει, έχει γίνει ο συνεργός του εγκλήματος των Τεμπών και της συγκάλυψης του!

ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ…

Η «δικαιοσύνη»….. η οποία δεν είδε καμία ευθύνη για την επί χρόνια μη εκτέλεση της Σύμβασης 717 και τη διασπάθιση των εκατομμυρίων που δόθηκαν για τα συστήματα ασφαλείας των σιδηροδρόμων και αρχειοθετώντας την ποινική δικογραφία της Σύμβασης 717, άνοιξε διάπλατα τον δρόμο για τη δολοφονία των παιδιών μας.
Χρειάστηκε να έρθει η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία για να ανασύρει την αρχειοθετημένη αυτή μελανή δικογραφία, στην οποία ουδέν μεμπτόν είχαν εντοπίσει οι Εισαγγελείς της χώρας μας!

Η «δικαιοσύνη»….η οποία δεν έχει βάλει εδώ και δυο χρόνια στη δικογραφία των Τεμπών και δεν παραδίδει στους διαδίκους τα αρχεία ΗΧΟΥ και ΕΙΝΟΝΑΣ που κατασχέθηκαν από το Εγκληματολογικό άμεσα μετά το έγκλημα των Τεμπών!

Η «δικαιοσύνη»….που ενώ έχει αυτό το χρυσάφι στα χέρια της και δεν μας το παραδίδει, καταδέχεται να ασχοληθεί με μονταρισμένα video που βρέθηκαν το 2025! σε κάδο σκουπιδιών υπολογιστών!

Η «δικαιοσύνη»…..που έδωσε εντολή να καταστραφεί το βιολογικό υλικό των παιδιών μας 40 μέρες μετά το έγκλημα των Τεμπών μέσα από το οποίο άμεσα θα μπορούσε να ανιχνευτεί η ύπαρξη χημικών!

Η «δικαιοσύνη»…..η οποία δεν έκανε το στοιχειώδες που ορίζει ο νόμος! Δεν διαφύλαξε τα πειστήρια του εγκλήματος και τα κόκαλα των παιδιών μας! Και επέτρεψε στους κυβερνώντες να μπαζώσουν τα πάντα στον χώρο του εγκλήματος των Τεμπών και έτσι να χαθούν όλα τα αποδεικτικά στοιχεία! Όλα τα στοιχεία που άμεσα θα έβγαζαν την αλήθεια στο φως!

Η «δικαιοσύνη»…..η οποία καμία ευθύνη δεν αναζήτησε από τους Ιατροδικαστές, οι οποίοι δεν έκαναν τις υποχρεωτικές κατά τα πρωτόκολλα τοξικολογικές εξετάσεις, από τις οποίες επίσης θα μπορούσε άμεσα να προκύψει ύπαρξη χημικών!

Η «δικαιοσύνη»…..η οποία δεν έχει καλέσει τους επιζώντες μάρτυρες, οι οποίοι δηλώνουν στα κανάλια ότι μέσα στα συντρίμμια της τραγωδίας μύριζαν καύση καυσίμων -χημικών!

Η «δικαιοσύνη»……η οποία δεν έψαξε από τι προκλήθηκαν τα εγκαύματα από χημικά στο σώμα των πυροσβεστών.

Η «δικαιοσύνη»…..που δεν ακουμπά τίποτα που έχει να κάνει με τη μεταφορά των χημικών, που έκαψαν τα παιδιά μας. Ούτε καν το ερευνά!
Μπροστά στα χημικά η δικαιοσύνη στρίβει το κεφάλι αλλού, δεν θέλει να ξέρει τίποτα που τα αφορά!
Αυτή η «δικαιοσύνη»!

Η «δικαιοσύνη»…..η οποία δεν αναζήτησε τις ευθύνες όλων όσων με θράσος και με δόλο παρέδωσαν αλλοιωμένο και παραπλανητικό αποδεικτικό υλικό, με «πειραγμένες» συνομιλίες και μονταρισμένα πλάνα.

Η «δικαιοσύνη»…..η οποία είπε όχι στο αίτημα που έκανε γονέας για εκταφή του νεκρού παιδιού του ώστε να γίνουν οι εξετάσεις που μπορούν να αποδείξουν την ύπαρξη χημικών!
Αλήθεια πόσο απάνθρωπος πρέπει να είσαι για να απαγορεύεις στον χαροκαμένο γονιό την εκταφή του παιδιού του για να βρει το δίκιο του!

Η «δικαιοσύνη»….που μπροστά σε αυτά τα έκτροπα υποχρεούνταν να έχει κινήσει κάθε προβλεπόμενη πειθαρχική και ποινική διαδικασία κατά δικαστών, εισαγγελέων και ανακριτικών υπαλλήλων που παρέβησαν επανειλημμένα και κατάφωρα το καθήκον τους.

Η «δικαιοσύνη»……η οποία αδιαφορεί και δεν διατάσσει όπως υποχρεούται διώξεις για το ότι ακόμη και σήμερα! τα τρένα μεταφέρουν ανθρώπινες ζωές, χωρίς να έχουν τοποθετηθεί τα συστήματα ασφαλείας που απαιτεί ο νόμος! Και άρα οποιαδήποτε στιγμή μπορούμε να έχουμε τα επόμενα Τέμπη!

Αυτή είναι η φθηνή «δικαιοσύνη», στην οποία με άνεση μας παραπέμπουν οι κυβερνώντες!

Τόσο πολύ υποτιμούν τη νοημοσύνη μας!

Δεν έχουν ακόμη καταλάβει ότι έχουμε αφυπνιστεί! έχουμε κρίση και μπορούμε να καταλάβουμε πολύ καλά τα συνεχή εγκλήματα συγκάλυψης που γίνονται μπροστά στα μάτια όλων μας!

Δεν είμαστε άβουλα όντα!
Το αποδείξαμε όλοι μαζί, ενωμένοι για άλλη μια φορά την Παρασκευή 28/2!

Επιτέλους! Είμαστε δυνατοί και έχουμε λόγο! Θέλουμε αλήθεια, φως και ηθική και θα τα έχουμε!
"""

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 3 Μαρτίου 2025

Θυμάστε τον ήρωα των Τεμπών; View attachment 145762

Στα γενέθλια του είχε κάνει ΤΟΥΡΤΑ ΒΑΓΌΝΙ

View attachment 145763
View attachment 145764

Εξεταστική για Τέμπη: Η ντροπιαστική στιγμή που ρώτησαν τον Ανδρέα Αλικανιώτη για την τούρτα-βαγόνι - «Μου ευχήθηκαν μέχρι θάνατο»

Εξεταστική για Τέμπη: Η ντροπιαστική στιγμή που ρώτησαν τον Ανδρέα Αλικανιώτη για την τούρτα-βαγόνι - «Μου ευχήθηκαν μέχρι θάνατο»

www.bankingnews.gr

Δεν είναι πρόσφατο, είναι από το 2023 απλά το έμαθα πρόσφατα και μου έκανε τρομερή εντύπωση. Ότι να ναι πραγματικά.

Δεν έχω ιδέα για το παρασκήνιο αλλά μάλλον κάτι δεν μας έχουν πει. Δες εδώ πώς τον χαρακτηρίζει ο Πλακιας σε σχόλιο απάντηση στο ποστ του βεραμον από κατω

https://x.com/i/web/status/1895590800832282919

 

[chester20080]

Συγχαρητήρια στον Βαγγέλη Φραγκουλάκη, Αθανασία Δαφιώτη και στην ομάδα του Πανεπιστημίου Αιγαίου.
Μυτιλήνη χθες, καταπληκτική ερμηνεία και concept!
View attachment 145678

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 2 Μαρτίου 2025

Απάντηση ομάδας Κοκοτσάκη για πόρισμα ΕΟΔΑΣΑΑΜ.
Με λίγα λόγια διαφωνούν κάθετα για τους εκτιμώμενους τόνους παράνομου καυσίμου (πολύ παραπάνω από τους 2,5 τόνους που λέει ο εοδασααμ), για τη μοντελοποίηση της πυρόσφαιρας (ο εοδασααμ χρησιμοποιησε εντελως λαθος μοντελο, το οποιο συνδεεται αμεσα με τους εκτιμωμενους τονους καυσιμου), αλλά κυρίως για τοn αριθμό των ατόμων που επιβιώσανε την σύγκρουση όμως σκοτώθηκαν από την φωτιά, κάηκαν από την πυρόσφαιρα του παράνομου φορτίου, ο Κοκοτσάκης υπολογίζει περίπου 27 άτομα (το οποίο προκύπτει από συνδυασμό ιατροδικαστικών εκθέσεων με τεχνική ανάλυση στατιστικών μοντέλων και ανάλυση ηχητικών καταγραφών προς 112), ενώ ο εοδασααμ λέει αυθαίρετα μόνο 5-7 το οποίο δεν βασίζεται κάπου αξιόπιστα.
View attachment 145679
View attachment 145680
View attachment 145681
View attachment 145682View attachment 145683View attachment 145684

Update από Κοκοτσάκη φβ:

 

[Panzerkampfwagen]

@Panzerkampfwagen έχεις λίγο χρόνο να μας εξηγήσεις πώς λειτουργούν οι ποινικές ευθύνες στους υπουργούς, βουλευτες, πρωθυπουργο κλπ; δηλαδή τι χρειάζεται να γίνει για να δικαστεί κανονικά από δικαστήριο και δικαστές για ποινικά αδικήματα, εγκληματική αμέλεια, παράβαση καθήκοντος κλπ ο Καραμανλής, και να πάει φυλακή, όπως και οι άλλοι για το μπάζωμα και την εγκληματική αλλοίωση του τόπου του δυστυχήματος;

έτσι οπως ειναι τωρα το συστημα οι νομοι κλπ, αυτο που θα γινει λογω της ασυλιας ειναι να παει αιτημα στη βουλη να το εγκρινουν και αν το εγκρινουν τοτε μονο θα αναλαβει η δικαιοσυνη; αυτο πώς μπορει να προσπεραστει;

θελω να πω πώς ειναι δυνατον να αποφασισει κατι τετοιο η ιδια η βουλη που κατηγορειται (καθως την ελεγχει πλειοψηφικα η κατηγορουμενη κυβερνηση), και οχι η ιδια η δικαιοσυνη απευθειας; τι σόι συστημα ειναι αυτο νταμιτ!

Έχω κάνει διεξοδική για φόρουμ ανάλυση του προϊσχύσαντος νομικού πλαισίου σε προγενέστερο μήνυμα.

Το story είναι πως ο ευμενέστερος νόμος καταργήθηκε χωρίς να θεσπιστεί νέος οπότε υπάρχει κενό νόμου το οποίο κατά τη γνώμη μου* καλύπτεται επαρκώς από το Σύνταγμα και σίγουρα αποκλείει την αναβίωση του παλαιότερου νόμου.

Ωστόσο χλωμό το βλέπω για κάποια δίκη Καραμανλή αν αυτό θες να σού απαντήσω, για καθαρά τεχνικούς/αποδεικτικούς λόγους (άντε να αποδείξεις ότι ήταν αυτουργός, άντε να αποδείξεις ότι υποχρεούτο να ενεργήσει, άντε να αποδείξεις ότι είχε νομική υποχρέωση προς τούτο, κλπ κλπ).

Με άλλα λόγια, το παιχνίδι θα κριθεί αλλού και χωρίς το υπουργοδικείο.

(*): Δεν υπάρχει επίσημη version που να ορίζει τι γίνεται όταν το Σύνταγμα υποχρεώνει το κοινό νομοθέτη να θεσπίσει νόμο και αυτός δε το κάνει. Μένει να δικαστεί (αν 1 στο εκατομμύριο φτάσει) από Ανώτατο Ειδικό Δικαστήριο.

 

[giannhs2001]

Πάντως για να λέμε και του στραβού το δίκαιο η όλη φάση με τις κουκούλες και τους boomers που είδαν το φως το αληθινό επειδή κυκλοφορούσε πολύ στο διαδίκτυο κάποιες μέρες πριν πως κουκούλα=ασφαλίτης για υποκινούμενα επεισόδια ήταν και λίγο γελοιότητα. Σε μια πορεία που θα κατέβαιναν άτομα του αναρχικού χώρου, του αυτόνομου εθνικιστικού χώρου ΚΑΙ το κερασάκι στη τούρτα οι οπαδικοί των ομάδων (όλοι οι σύνδεσμοι σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη είχαν δηλώσει πως θα κατέβουν) είναι παραπάνω από σίγουρο πως πολλοί θα είναι με κουκούλες και fullface. Άκουσαν τα περί κουκούλας και την έμπαιναν σε όποιον έβλεπαν.

Όσοι έχουμε μια επαφή με την φάση του δρόμου σαφώς και ξέρουμε τον βρώμικο ρόλο της ασφάλειας που συχνά υποκινεί κάτι τέτοια για να τροφοδοτήσει το προπαγανδιστικό αφήγημα του καθεστώτος αλλά και το άλλο άκρο δεν βοηθάει. Το "γιατί φοράς κουκούλα αγωνίσου με το πρόσωπο σου" είναι τέρμα ύπουλο. Αν δεν είσαι οργανωμένος είναι εύκολο να το πεις. Αν είσαι όμως τότε η στοχοποίηση έρχεται αμέσως. Οπότε τόσο οι κουκούλες όσο και το "βγάλε την κουκούλα" μπορεί να είναι εξίσου ασφαλίτικα. Και επειδή κάπου είδα πως είναι παράνομο να ταυτίσεις την κουκούλα με τους μπάτσους δημόσια καλό θα είναι να ξέρουν πως δεν είμαστε όλοι άσχετοι με τον δρόμο, ξέρουμε και έχουμε δει τι γίνεται από άτομα που ντύνονται σαν εμάς, ανάμεσα μας. Για αυτό και οι ΚΚΕδες καλά κάνουν και περιφρουρούν τις πορείες τους. Εκεί οι ασφαλίτες πιάνονται και τους παίρνουν και τα όπλα συνήθως για ταπείνωση.

 

[chester20080]

Δικηγόρος οικογενειών: Εξώδικο σε ΕΟΔΑΣΑΑΜ και Λακαφώση –​

Με εντολή Μητσοτάκη το μπάζωμα​

 

[Πουπουλίνα]

Για να ξερουμε τι λεμε ετσι;
Ουτε που πανε τα τεσσερα δεν μπορουσε να βρει το δυστυχο παιδι...ψυχιατρικο προβλημα,που το εκρυβαν οι γονεις..εξου και οι καθυστερησεις ενημερωσης και η ΜΗ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΙΣΗ.για τα ψυχιατρικα φαρμακα που ελαμβανε,...για αυτο και ΠΑΝΟΥ ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ ο μπαμπακας ηταν διπλα.
Τσακωθηκε με οικογενεια..βγηκε εξω τσαντισμενος...χαθηκε..ξεκαθαρα.Ουτε εγκλημα ουτε τιποτα.
περαστικα στους συνομωσιολογους.

Βασίλης Καλογήρου: «Δεν μπορούσε να βρει την πόρτα να βγει από την τουαλέτα», αναφέρει μάρτυρας - Το μυστηριώδες τετράδιο και η δυσκολία προσανατολισμού

Συγκεκριμένα, στο MEGA, μίλησε ένας συνάδελφος του 39χρονου - που εργαζόταν ως ψυχολόγος σε σχολεία - ο οποίος ανέφερε μεταξύ άλλων ότι, ο Βασίλης Καλογήρου

www.enikos.gr

 

[Dr. Gl. Luminous]

Για να ξερουμε τι λεμε ετσι;
Ουτε που πανε τα τεσσερα δεν μπορουσε να βρει το δυστυχο παιδι...ψυχιατρικο προβλημα,που το εκρυβαν οι γονεις..εξου και οι καθυστερησεις ενημερωσης και η ΜΗ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΙΣΗ.για τα ψυχιατρικα φαρμακα που ελαμβανε,...για αυτο και ΠΑΝΟΥ ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ ο μπαμπακας ηταν διπλα.
Τσακωθηκε με οικογενεια..βγηκε εξω τσαντισμενος...χαθηκε..ξεκαθαρα.Ουτε εγκλημα ουτε τιποτα.
περαστικα στους συνομωσιολογους.

Βασίλης Καλογήρου: «Δεν μπορούσε να βρει την πόρτα να βγει από την τουαλέτα», αναφέρει μάρτυρας - Το μυστηριώδες τετράδιο και η δυσκολία προσανατολισμού

Συγκεκριμένα, στο MEGA, μίλησε ένας συνάδελφος του 39χρονου - που εργαζόταν ως ψυχολόγος σε σχολεία - ο οποίος ανέφερε μεταξύ άλλων ότι, ο Βασίλης Καλογήρου

www.enikos.gr

Γενικά, θα μου φαίνονταν εντελώς απίστευτο να τον σκότωναν και μετά να άφηναν το πτώμα του εκεί. Αν ήθελαν να τον εξαφανίσουν, θα είχαν φροντίσει να μην μείνει τίποτα πίσω – ούτε σκόνη, ούτε ίχνος, τίποτα. Θα φαινόταν εξαιρετικά ύποπτο και θα προσέθετε ακόμα περισσότερες κατηγορίες εις βάρος τους, όταν ήδη κατηγορούνται συγκάλυψη.

 

[chester20080]

Γενικά, θα μου φαίνονταν εντελώς απίστευτο να τον σκότωναν και μετά να άφηναν το πτώμα του εκεί. Αν ήθελαν να τον εξαφανίσουν, θα είχαν φροντίσει να μην μείνει τίποτα πίσω – ούτε σκόνη, ούτε ίχνος, τίποτα. Θα φαινόταν εξαιρετικά ύποπτο και θα προσέθετε ακόμα περισσότερες κατηγορίες εις βάρος τους, όταν ήδη κατηγορούνται συγκάλυψη.

1) προφανώς αν πρόκειται για δολοφονία, οι δράστες ήθελαν να βρεθεί, καθώς και να δώσει ένα μήνυμα
2) ένα πτώμα αποσυντίθεται πολλαπλάσιες φορές πιο γρήγορα εκτεθειμένο σε συνθήκες περιβάλλοντος παρά θαμμένο μέσα στο έδαφος

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 3 Μαρτίου 2025

Για να ξερουμε τι λεμε ετσι;
Ουτε που πανε τα τεσσερα δεν μπορουσε να βρει το δυστυχο παιδι...ψυχιατρικο προβλημα,που το εκρυβαν οι γονεις..εξου και οι καθυστερησεις ενημερωσης και η ΜΗ ΣΥΝΤΑΓΟΓΡΑΦΙΣΗ.για τα ψυχιατρικα φαρμακα που ελαμβανε,...για αυτο και ΠΑΝΟΥ ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ ο μπαμπακας ηταν διπλα.
Τσακωθηκε με οικογενεια..βγηκε εξω τσαντισμενος...χαθηκε..ξεκαθαρα.Ουτε εγκλημα ουτε τιποτα.
περαστικα στους συνομωσιολογους.

Βασίλης Καλογήρου: «Δεν μπορούσε να βρει την πόρτα να βγει από την τουαλέτα», αναφέρει μάρτυρας - Το μυστηριώδες τετράδιο και η δυσκολία προσανατολισμού

Συγκεκριμένα, στο MEGA, μίλησε ένας συνάδελφος του 39χρονου - που εργαζόταν ως ψυχολόγος σε σχολεία - ο οποίος ανέφερε μεταξύ άλλων ότι, ο Βασίλης Καλογήρου

www.enikos.gr

ασχετως του αν αποδειχθει δολοφονια, ατυχημα, παθολογικα αιτια, αυτοκτονια κλπ
απεχθάνομαι τρομερά αυτό που κάνουν πολλοί δημοσιογράφοι να σκυλεύουν τη μνήμη του νεκρού βγάζοντας τα προσωπικά του, τον χαρακτήρα του, τον ιατρικό του φάκελο στη δημοσιότητα κλπ
ό,τι πρόβλημα κι αν τυχόν είχε είναι απαράδεκτο αυτό που γίνεται

 

[chester20080]

Έχω κάνει διεξοδική για φόρουμ ανάλυση του προϊσχύσαντος νομικού πλαισίου σε προγενέστερο μήνυμα.

Το story είναι πως ο ευμενέστερος νόμος καταργήθηκε χωρίς να θεσπιστεί νέος οπότε υπάρχει κενό νόμου το οποίο κατά τη γνώμη μου* καλύπτεται επαρκώς από το Σύνταγμα και σίγουρα αποκλείει την αναβίωση του παλαιότερου νόμου.

Ωστόσο χλωμό το βλέπω για κάποια δίκη Καραμανλή αν αυτό θες να σού απαντήσω, για καθαρά τεχνικούς/αποδεικτικούς λόγους (άντε να αποδείξεις ότι ήταν αυτουργός, άντε να αποδείξεις ότι υποχρεούτο να ενεργήσει, άντε να αποδείξεις ότι είχε νομική υποχρέωση προς τούτο, κλπ κλπ).

Με άλλα λόγια, το παιχνίδι θα κριθεί αλλού και χωρίς το υπουργοδικείο.

(*): Δεν υπάρχει επίσημη version που να ορίζει τι γίνεται όταν το Σύνταγμα υποχρεώνει το κοινό νομοθέτη να θεσπίσει νόμο και αυτός δε το κάνει. Μένει να δικαστεί (αν 1 στο εκατομμύριο φτάσει) από Ανώτατο Ειδικό Δικαστήριο.

δεν τα πολυκαταλαβαινω, ιδανικα θελω λεπτομερειες καποιος νομικος να το αναλυσει πληρως ολο αυτο απο καθε πλευρα, αλλά δε θέλω να σε πρηζω τωρα με αυτα αν δεν εχεις χρονο

απ'ο,τι καταλαβαινω οσο κυβερνηση ειναι η ΝΔ που ελεγχει τη βουλη, δεν μπορει με τιποτα να ασκηθει ποινικη διωξη εις βαρος υπουργων της ΝΔ απο τη ΝΔ. Αρα η ελπιδα, η οδος που πρεπει να ακολουθηθει, ειναι μονο αν οι κινητοποιησεις αναγκασουν την κυβερνηση ειτε να παραιτηθει ειτε να παει σε εκλογες και βγει καποιος αλλος ωστε να μην ελεγχεται η βουλη πλειοψηφικα απο τη ΝΔ, και αν η νεα κυβερνηση το επιδιωξει και θεσει το ζητημα στη βουλη για να ασκηθει ποινικη διωξη εναντιον Καραμανλη, Τριαντοπουλο, Ξιφαρα, Μητσοτακη, Αδωνη και λοιπους, εγκριθει απο την πλειοψηφια και εκδικαστει στο τελος απο τη δικαιοσυνη και μπουν φυλακη και τρεχα γυρευε.

Το οποιο βεβαια ειναι ετσι κι αλλιως αδυνατο καθως απ'ο,τι λεγαμε πριν μερικες εβδομαδες, οι ευθυνες αυτες παραγραφονται τον Ιουνιο 2025, οπότε μετά δεν μπορεί κανείς να τους ασκήσει καμιά ποινικη διωξη για ολα αυτα, σωστα; Την τυχη μου μεσα! Ή μηπως δεν ισχυει αυτο ακριβως; Δωσε μια ελπιδα... Νομιζω εδω ειναι το παραθυρακι που ελεγες, το νομικο κενό που αλλαξε ο νομος αλλά δεν οριστηκε νεος για το τι γινεται στην περιπτωση αυτη, κατι τετοιο δε λεγαμε;

Και σε γενικοτερο πλαισιο αν η νεα κυβερνηση μετα τις λαϊκες πιεσεις κανει συνταγματικη αναθεωρηση του νομου περι ευθυνης υπουργων και καταργησει την ασυλια; Το οποιο βεβαια δεν συμφερει κανενα κομμα κανεναν τους, καθως ξερουν πολυ καλα πως ο λαος μετα θα ζητησει το ιδιο και για αυτους, θα τους κυνηγησει και τους υπολοιπους, για τις εγκληματικες παραλειψεις ολων των προηγουμενων κυβερνησεων. Ειναι παρα πολυ δυσκολο δηλαδη, αλλα υπαρχει μια ακτινα ελπιδας.

το εβαλα στο chatgpt και μου εβγαλε αυτα, ισχύουν;

Το ελληνικό Σύνταγμα και οι νόμοι παρέχουν ειδικές ρυθμίσεις για την ποινική ευθύνη υπουργών, βουλευτών και του πρωθυπουργού, που πρακτικά λειτουργούν ως προστατευτικός μηχανισμός υπέρ τους. Ας δούμε πώς λειτουργεί το σύστημα και ποιες είναι οι δυνατότητες να παρακαμφθεί η ασυλία.

---

1. Ποινική ευθύνη υπουργών (Νόμος περί Ευθύνης Υπουργών)​

Το Σύνταγμα στο άρθρο 86 προβλέπει ότι οι υπουργοί και υφυπουργοί διώκονται μόνο από τη Βουλή για εγκλήματα που τέλεσαν κατά την άσκηση των καθηκόντων τους. Αυτό σημαίνει ότι η Δικαιοσύνη δεν μπορεί να κινηθεί αυτεπάγγελτα εναντίον τους.

Διαδικασία δίωξης υπουργών:​

• Ένας βουλευτής ή ομάδα βουλευτών πρέπει να καταθέσουν πρόταση για τη δίωξη του υπουργού στη Βουλή.
• Η πρόταση αυτή πρέπει να συγκεντρώσει την υπογραφή τουλάχιστον 30 βουλευτών.
• Η Ολομέλεια της Βουλής ψηφίζει αν θα συγκροτήσει Ειδική Κοινοβουλευτική Επιτροπή για τη διερεύνηση.
• Η Επιτροπή εισηγείται αν θα γίνει παραπομπή σε Ειδικό Δικαστήριο (το Ανώτατο Ειδικό Δικαστήριο – άρθρο 86 Σ.).
• Αν η Βουλή δεν εγκρίνει τη δίωξη, η υπόθεση σταματά εκεί.

➡ Πρόβλημα: Στην πράξη, όταν η κυβερνητική πλειοψηφία ελέγχει τη Βουλή (όπως τώρα), είναι σχεδόν αδύνατον να εγκριθεί δίωξη κατά υπουργού της κυβέρνησης.

---

2. Παράκαμψη της υπουργικής ασυλίας​

Υπάρχουν δύο τρόποι να ξεπεραστεί το πρόβλημα του άρθρου 86:

Α. Να κατηγορηθούν για πράξεις ΕΚΤΟΣ των υπουργικών τους καθηκόντων​

Το Σύνταγμα προστατεύει τους υπουργούς μόνο για εγκλήματα που σχετίζονται με τα καθήκοντά τους. Αν όμως υπάρχουν ενδείξεις ότι:

• Ο υπουργός διέπραξε ξέπλυμα χρήματος, διαφθορά ή άλλο ποινικό αδίκημα ανεξάρτητο από τα καθήκοντά του,
• Υπάρχουν ενδείξεις για συμμετοχή σε εγκληματική οργάνωση, δόλο ή άλλα ποινικά αδικήματα εκτός υπουργικών αρμοδιοτήτων, τότε η ποινική δίωξη μπορεί να ασκηθεί απευθείας από την τακτική Δικαιοσύνη, χωρίς έγκριση της Βουλής.

➡ Παράδειγμα: Αν αποδειχθεί ότι έγινε αλλοίωση στοιχείων ή μπάζωμα για συγκάλυψη εγκλημάτων κατόπιν εντολών από κυβερνητικούς αξιωματούχους, τότε αυτό μπορεί να θεωρηθεί συμμετοχή σε εγκληματική οργάνωση ή συγκάλυψη εγκλήματος, που δεν καλύπτεται από το άρθρο 86.

Β. Πίεση μέσω λαϊκής αντίδρασης – Αναθεώρηση άρθρου 86​

• Το άρθρο 86 είναι βαθιά προβληματικό και έχει δεχθεί έντονη κριτική ως "ασυλία" για τους πολιτικούς.
• Για να αλλάξει, απαιτείται συνταγματική αναθεώρηση, δηλαδή απόφαση δύο συνεχόμενων κοινοβουλευτικών συνόδων με αυξημένη πλειοψηφία.
• Λαϊκή πίεση, μεγάλα συλλαλητήρια, κοινωνική κατακραυγή μπορούν να αναγκάσουν την κυβέρνηση να αποδεχθεί την αλλαγή του νόμου.

---

3. Ευθύνη βουλευτών – Ασυλία​

Οι βουλευτές έχουν γενική ασυλία (άρθρο 62 Σ.), που σημαίνει ότι δεν διώκονται χωρίς άδεια της Βουλής. Αν όμως υπάρχουν σοβαρές ενδείξεις εγκληματικής ενέργειας, η Βουλή μπορεί να αποφασίσει την άρση της ασυλίας τους.


➡ Στην πράξη, αυτό είναι σπάνιο γιατί, όπως και με τους υπουργούς, η κυβερνητική πλειοψηφία μπλοκάρει τέτοιες αποφάσεις.

---

4. Πρωθυπουργός – Ευθύνη​

Ο πρωθυπουργός θεωρείται "πολιτικά υπεύθυνος", αλλά ποινικά ισχύουν όσα αναφέρθηκαν για τους υπουργούς. Αν υπάρχουν πειστήρια ότι είχε άμεση γνώση εγκληματικών πράξεων, η μόνη οδός για δίωξη είναι είτε μέσω της Βουλής είτε αν αποδειχθεί εμπλοκή του σε μη πολιτικό αδίκημα.

---

5. Πώς μπορούν να οδηγηθούν στη Δικαιοσύνη για τα Τέμπη;​

Για να πάνε στη φυλακή ο τέως υπουργός Καραμανλής και άλλοι υπεύθυνοι, θα πρέπει να συμβεί ένα από τα εξής:

1. Να αποδειχθεί ότι ενήργησαν εκτός υπουργικών καθηκόντων, π.χ. μέσω συγκάλυψης, αλλοίωσης στοιχείων, μπάζωμα κλπ. Αυτό θα επέτρεπε στην τακτική Δικαιοσύνη να αναλάβει την υπόθεση.
2. Να αλλάξει η σύνθεση της Βουλής και να έρθει κυβέρνηση που θα επιτρέψει την ποινική δίωξη των υπευθύνων.
3. Μαζική λαϊκή πίεση και διεθνής παρέμβαση, π.χ. μέσω του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, αν αποδειχθεί συγκάλυψη και αποσιώπηση στοιχείων.

---

Συμπέρασμα: Είναι "μπετόν" το σύστημα προστασίας τους;​

Το σύστημα ευνοεί την ατιμωρησία, αλλά δεν είναι απόλυτα αδιαπέραστο. Αν υπάρχουν αδιάσειστα στοιχεία για παρανομίες εκτός υπουργικών καθηκόντων, τότε η Δικαιοσύνη μπορεί να κινηθεί απευθείας. Διαφορετικά, απαιτείται αλλαγή πολιτικών συσχετισμών και πίεση από την κοινωνία.


Αυτό που μένει να φανεί είναι αν οι έρευνες και οι αποκαλύψεις για τα Τέμπη θα καταφέρουν να "σπάσουν" αυτή τη νομοθετική θωράκιση.

δηλαδη μπορεί να θεωρηθεί το μπάζωμα ότι ήταν εκτός υπουργικών καθηκόντων αλλά μέρος εγκληματικης δραστηριοτητας ωστε να μην τους καλυπτει η ασυλια και να μπορει να παρεμβει απο μονη της η δικαιοσυνη;

 

[chester20080]

@06:17 και μετά

@Panzerkampfwagen Σε αυτή τη συνέντευξη στις 13/3/2023 οι Ράδιο Αρβύλα είχαν τον κ. Ανδρέα Τάκη, επίκουρο καθηγητή Νομικής ΑΠΘ δεν ξέρω αν τον γνωρίζεις, που απάντησε ακριβώς σε αυτό, για το τι απαιτείται για να ασκηθούν ποινικες διωξεις, ποσο δυσκολο ειναι κλπ
Ισχύουν τα όσα λέει; Λογικά ναι δυστυχως τοσο δυσκολα ειναι τα πραγματα στη διαδικασια αυτη.

Επισης καταλαβα τι παιζει με την παραγραφη, με την αποσβεστικη προθεσμια τωρα που το εψαξα. Ουσιαστικα το άρθρο 86 του Συντάγματος, πριν από την αναθεώρησή του το 2019, προέβλεπε ότι η Βουλή μπορούσε να ασκήσει δίωξη κατά μελών της κυβέρνησης «μέχρι το πέρας της δεύτερης τακτικής συνόδου της βουλευτικής περιόδου που αρχίζει μετά την τέλεση του αδικήματος». Αυτή η προθεσμία λειτουργούσε αποσβεστικά, δηλαδή αν η Βουλή δεν κινούνταν εγκαίρως, το αδίκημα παραγραφόταν. Μετά την αναθεώρηση, η αποσβεστική προθεσμία καταργήθηκε και πλέον τα αδικήματα μελών της κυβέρνησης υπόκεινται στις ίδιες προθεσμίες παραγραφής που ισχύουν για τους πολίτες, βάσει του Ποινικού Κώδικα.

Ωστόσο, παραμένει σε ισχύ ο Ν. 3126/2003 περί ποινικής ευθύνης υπουργών, που εξακολουθεί να αναφέρει την αποσβεστική προθεσμία. Η κυβέρνηση δεν έχει φέρει νομοθετική ρύθμιση για να ευθυγραμμίσει τον νόμο αυτόν με τη συνταγματική αναθεώρηση, αφήνοντας ανοιχτό το ενδεχόμενο ορισμένοι κατηγορούμενοι να επικαλεστούν τον παλιό νόμο. Σε αυτό υπάρχει κάποια τελεσιδικη απαντηση, καποια προβλεψη στο τι θα γινει αν φτασουμε εκει; Δηλαδη το ειδικο δικαστηριο πώς θα αποφασισει τι απο τα δύο επιικρατει, θελω να πω δεν ειναι ντετερμινιστικο νομικα το αποτελεσμα; Γιατι υπαρχει ασαφεια και υποκειμενικοτητα; Δεν ειναι σαφες 100% οτι το συνταγμα υπερεχει εναντι αντικρουομενων ως προς το συνταγμα νομων που δεν ενημερωσε ο νομοθετης; Δεν ειναι ξεκαθαρο το αποτελεσμα; Οτι δεν παραγραφεται τιποτα. Και η κυβερνηση τι περιμενει 5 χρονια τωρα γιατι δεν το ενημερωνει;

 

[chester20080]

Πολύ σωστή τοποθέτηση γιατρού από τη Λάρισα για τον Καλογηρου. Την κοινή γνώμη την αφορά μόνο αν ήταν δολοφονική ενέργεια ο θάνατος του Καλογηρου. Δεν έχουμε κανένα δικαίωμα να πληροφορούμαστε τον ιατρικό του φάκελο, την ψυχική του υγεία, το πόσες επαφές είχε στο κινητό του, τις σχέσεις του με γονείς φίλους εργασία κλπ
Δεν είναι δημόσιο κτήμα η ζωή του.
Πρέπει να το σεβαστούμε.

 

[Himela]

Μπάμπη γλυκέ μου, τζάμπα ελπίζεις. Δε θα πληρώσει κανείς για το έγκλημα αυτό παρά μόνο ο σταθμάρχης ίσως. Λυπάμαι που σε απογοητεύω αλλά όλα αυτά που σκέφτεσαι κι υπολογίζεις εσύ τώρα, αυτοί κι οι δικηγόροι τους τα έχουν σκεφτεί χρόνια πριν και προφανώς είναι προετοιμασμένοι για όλα. Αν και σε εκτιμώ που το προσπαθείς, δυστυχώς η τράπουλα είναι μαρκαρισμένη να κερδίζουν πάντα αυτοί...

 

[Panzerkampfwagen]

@06:17 και μετά

@Panzerkampfwagen Σε αυτή τη συνέντευξη στις 13/3/2023 οι Ράδιο Αρβύλα είχαν τον κ. Ανδρέα Τάκη, επίκουρο καθηγητή Νομικής ΑΠΘ δεν ξέρω αν τον γνωρίζεις, που απάντησε ακριβώς σε αυτό, για το τι απαιτείται για να ασκηθούν ποινικες διωξεις, ποσο δυσκολο ειναι κλπ
Ισχύουν τα όσα λέει; Λογικά ναι δυστυχως τοσο δυσκολα ειναι τα πραγματα στη διαδικασια αυτη.

Επισης καταλαβα τι παιζει με την παραγραφη, με την αποσβεστικη προθεσμια τωρα που το εψαξα. Ουσιαστικα το άρθρο 86 του Συντάγματος, πριν από την αναθεώρησή του το 2019, προέβλεπε ότι η Βουλή μπορούσε να ασκήσει δίωξη κατά μελών της κυβέρνησης «μέχρι το πέρας της δεύτερης τακτικής συνόδου της βουλευτικής περιόδου που αρχίζει μετά την τέλεση του αδικήματος». Αυτή η προθεσμία λειτουργούσε αποσβεστικά, δηλαδή αν η Βουλή δεν κινούνταν εγκαίρως, το αδίκημα παραγραφόταν. Μετά την αναθεώρηση, η αποσβεστική προθεσμία καταργήθηκε και πλέον τα αδικήματα μελών της κυβέρνησης υπόκεινται στις ίδιες προθεσμίες παραγραφής που ισχύουν για τους πολίτες, βάσει του Ποινικού Κώδικα.

Ωστόσο, παραμένει σε ισχύ ο Ν. 3126/2003 περί ποινικής ευθύνης υπουργών, που εξακολουθεί να αναφέρει την αποσβεστική προθεσμία. Η κυβέρνηση δεν έχει φέρει νομοθετική ρύθμιση για να ευθυγραμμίσει τον νόμο αυτόν με τη συνταγματική αναθεώρηση, αφήνοντας ανοιχτό το ενδεχόμενο ορισμένοι κατηγορούμενοι να επικαλεστούν τον παλιό νόμο. Σε αυτό υπάρχει κάποια τελεσιδικη απαντηση, καποια προβλεψη στο τι θα γινει αν φτασουμε εκει; Δηλαδη το ειδικο δικαστηριο πώς θα αποφασισει τι απο τα δύο επιικρατει, θελω να πω δεν ειναι ντετερμινιστικο νομικα το αποτελεσμα; Γιατι υπαρχει ασαφεια και υποκειμενικοτητα; Δεν ειναι σαφες 100% οτι το συνταγμα υπερεχει εναντι αντικρουομενων ως προς το συνταγμα νομων που δεν ενημερωσε ο νομοθετης; Δεν ειναι ξεκαθαρο το αποτελεσμα; Οτι δεν παραγραφεται τιποτα. Και η κυβερνηση τι περιμενει 5 χρονια τωρα γιατι δεν το ενημερωνει;

Τον γνωρίζω και προσωπικά!

Δε ξέρω αν είδες τη συνέντευξη ολόκληρη, αλλά επανέλαβε ουσιαστικά αυτά τα points που σου είπα και εγώ.

Σου απαντώ επί των ερωτημάτων σου:

Ωστόσο, παραμένει σε ισχύ ο Ν. 3126/2003 περί ποινικής ευθύνης υπουργών, που εξακολουθεί να αναφέρει την αποσβεστική προθεσμία.

Το αντίθετο!

Καταργήθηκε ΧΩΡΙΣ να θεσπίστηκε νέος, που ήταν υποχρεωτικό από το Σύνταγμα!

Το κενό του ποιού νόμου θα εφαρμοστεί δεν προκύπτει από κάπου και πρέπει να βγει από ερμηνεία!

Η κυβέρνηση δεν έχει φέρει νομοθετική ρύθμιση για να ευθυγραμμίσει τον νόμο αυτόν με τη συνταγματική αναθεώρηση, αφήνοντας ανοιχτό το ενδεχόμενο ορισμένοι κατηγορούμενοι να επικαλεστούν τον παλιό νόμο.

ΜΑΛΛΟΝ όχι.

Το γιατί ΜΑΛΛΟΝ, είναι άλλη κουβέντα.

Οι μεγάλοι συνταγματολόγοι ακολουθούν αυτό που λέω εγώ.

Δηλαδη το ειδικο δικαστηριο πώς θα αποφασισει τι απο τα δύο επιικρατει, θελω να πω δεν ειναι ντετερμινιστικο νομικα το αποτελεσμα; Γιατι υπαρχει ασαφεια και υποκειμενικοτητα; Δεν ειναι σαφες 100% οτι το συνταγμα υπερεχει εναντι αντικρουομενων ως προς το συνταγμα νομων που δεν ενημερωσε ο νομοθετης; Δεν ειναι ξεκαθαρο το αποτελεσμα; Οτι δεν παραγραφεται τιποτα.

Όχι δεν είναι ντετερμινιστικό και καλωσήρθες στη νομική!

Θεωρώ ότι σε πιθανή σύγκρουση ΠΡΟΦΑΝΩΣ και θα υπερισχύσει το Σύνταγμα, ωστόσο μέχρι αυτό να φτάσει (και αν φτάσει, γιατί είναι πολύ δύσκολο να παραπεμφθεί υπόθεση ενώπιον του ΑΕΔ) δε μπορεί ΚΑΝΕΝΑΣ δικαστής να κρίνει επί του ζητήματος!

Για να στο πω πιο λαϊκά: αν δε "σφραγίσει" το ζήτημα το ΑΕΔ, όλα τα άλλα είναι εικασίες!

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Μαρτίου 2025

Δωσε μια ελπιδα... Νομιζω εδω ειναι το παραθυρακι που ελεγες, το νομικο κενό που αλλαξε ο νομος αλλά δεν οριστηκε νεος για το τι γινεται στην περιπτωση αυτη, κατι τετοιο δε λεγαμε;

Η ελπίδα που ψάχνεις λέγεται Σύνταγμα και επαναλαμβάνω πως ΔΕ τίθεται θεωρητικό ζήτημα.

Ο νόμος περί ευθύνης υπουργών ΔΕΝ υπάρχει πλέον. ΚΑΤΑΡΓΗΘΗΚΕ και δε μπορεί να εφαρμοστεί στο ζήτημα των Τεμπών. Το πρόβλημα είναι τι τον αναπληρώνει!

Το ζητούμενο είναι αυτό να φτάσει στο ΑΕΔ, κάτι που απαιτεί υπερπολλαπλές και δύσκολες προσπάθειες για να γίνει και πάνω από όλα θέλει ΧΡΟΝΟ.

Για να φτάσει μια υπόθεση ενώπιον ΑΕΔ σημαίνει ότι ο Άρειος Πάγος θα πει ότι "αυτό είναι σύμφωνο με το Σύνταγμα" και το Συμβούλιο της Επικρατείας θα πει "αυτό δεν είναι σύμφωνο με το Σύνταγμα".

Πρέπει δηλαδή τα τοπ δικαστήρια της χώρας να διαφωνούν επί ζητήματος.