Υιοθεσία ορφανών παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια

[tsarachaf]

Ε,από κάπου πρέπει να αρχίσει όμως.Το ότι η κοινωνία στην Ελλάδα δεν είναι ''ώριμη'' για κάτι τέτοιο δε μου φαίνεται ως μια δικαιολογία που μπορεί να αντέξει στο χρόνο τουλάχιστον για πολύ ακόμα.Θίγεις όμως σημαντικό ζήτημα δηλαδή αυτό της ομοφοβίας που μπορεί να βιώσουν τα παιδιά ενός ομόφυλου ζευγαριού.Φαντάζομαι και εκεί υπάρχουν ασφαλιστικές δεικλίδες με την έννοια ότι ένα ενήμερο σχολείο,δάσκαλοι και καθηγητές θα μπορούσαν άνετα να αποτελέσουν τροχοπέδη σε οποιοδήποτε bullying τέτοιων παιδιών.

Όντως κάπου πρέπει να αρχίσει, αλλά για την Ελλάδα η υιοθεσία, δεν είναι το λογικό πρώτο βήμα προς την αποδοχή. Πρέπει να γίνει κάπως πιο σταδιακά.

Αυτές οι δικλείδες, εγώ προσωπικά, φοβάμαι ότι θα δημιουργούσαν μεγαλύτερα προβλήματα απ' ότι θα έλυναν. Όλοι ξέρουμε πως βλέπει ο κόσμος τους "προστεατευόμενους" των δασκάλων...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Αν ψηφιστεί αυτός ο νόμος. οι αιτήσεις των ομοφυλόφιων θα ξεπεράσουν αυτές τις αιτήσεις των άλλων (λογικό). Αυτό από μια άποψη είναι καλό αφού κάθε περιβάλλον (αν και όχι πάντα) μακριά από το ορφανοτροφείο είναι καλύτερο.

Μακροπρόθεσμα όμως πιστεύω ότι θα κάνει κακό στην κοινωνία αφού θα δημιουργηθεί στην ουσία μια νέα τάξη παιδιών αλλά και οικογενειών (επίσης πιστεύω ότι η πλειοψηφία των ομοφιλόφιλων στην Ελλάδα δε μπορούν να μεγαλώσουν σωστό ένα παιδί).

Είμαι υπέρ των παραδοσιακών οικογενείων και να υπάρχουν κανόνες που να θεμελιώνουν μια ανθρώπινη κοινωνία (είτε αυτοί είναι πολιτικοί ή είναι άγραφοι (π.χ. θρησκευτικοί) και πιστεύω ότι αυτοί οι κανόνες κρατάνε ζωντανή μια κοινωνία στο πέρασμα των αιωνων.

π.χ. παλιά στην Ελλάδα οι Έλληνες μπορούσαν να θυσιάσουν την ζωή τους για την πατρίδα τους τώρα πλέον αυτό δε γίνεται (έχουν ισοπεδωθεί).

Παρόλα αυτά εξαιτίας αυτών των κανόνων που ακολουθούνται σε μικρότερο βαθμό ακόμα και σήμερα ένας μπορεί να θυσιάσει την ζωή του για την οικογένεια του (όχι πάντως με το βαθμό που γινόταν παλαιότερα). Αν καταστραφεί και αυτος ο θεσμός της οικογένειας (π.χ. με την υιοθέτηση παιδιών από ομοφιλόφιλους) ίσως χαθεί τελειώς και ο θεσμός της οικογένειας.

Παλαιότερα όταν η εκκλησία είχε μεγάλύτερη επιρροή και έβαζε άγραφους κανόνες κάποια ιδανικά κρατiontουσαν στο πέρασμα των αιωνων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Psychologist]

Όντως κάπου πρέπει να αρχίσει, αλλά για την Ελλάδα η υιοθεσία, δεν είναι το λογικό πρώτο βήμα προς την αποδοχή. Πρέπει να γίνει κάπως πιο σταδιακά.

Αυτές οι δικλείδες, εγώ προσωπικά, φοβάμαι ότι θα δημιουργούσαν μεγαλύτερα προβλήματα απ' ότι θα έλυναν. Όλοι ξέρουμε πως βλέπει ο κόσμος τους "προστεατευόμενους" των δασκάλων...

Υποτίθεται το μομέντουμ στην Ελλάδα θα πάει κάπως έτσι:Σύμφωνο συμβίωσης-γάμος-υιοθεσία.Αργά ή γρήγορα λογικά θα συμβεί και στην Ελλάδα.

Πως βλέπει ο κόσμος τους προστατευόμενους των δασκάλων; Ομολογώ δε το έχω ακούσει αυτό ξανά...Θέλεις να πεις ότι θα υπάρχει ένας αρνητισμός απέναντι στα παιδιά ομόφυλων ζευγαριών επειδή θα είναι δυνητικά υπό τη προστασία δασκάλων; Όπως και να έχει πάντως στο πλαίσιο καταπολέμησης της ομοφοβίας νομίζω θα ήταν θεμιτό για ένα ομόφυλο ζευγάρι να ενημερώνει το σχολικό περιβάλλον ώστε προσπαθούν να προλαμβάνουν άσχημες συμπεριφορές.

Εξάλλου κάτι μου λέει ότι ήδη ως ένα βαθμό πρέπει να γίνεται και στην Ελλάδα,με την έννοια ότι λογικά θα υπάρχουν ομόφυλα ζευγάρια που μεγαλώνουν παιδιά,ίσως όχι στο κόντεξτ της υιοθεσίας per se αλλά μέσα από άλλα σχήματα.Απλά πιστεύω ότι το επιχείρημα η Ελλάδα δεν είναι ''ώριμη'' για την αποδοχή της ομοφυλοφιλίας είναι πλέον κουραστικό,αντιπαραγωγικό και μονομερές.Σαφώς υπάρχουν δυσκολίες στην Ελλάδα και το πρόβλημα της Ελλάδας αν θέλεις απέναντι πχ στο θέμα της υιοθεσίας ή γενικότερα της αποδοχής της ομοφυλοφιλίας δε νομίζω ότι είναι η ''ωριμότητα'' αλλά ο φαρισαισμός της Ελληνικής κοινωνίας.Όλοι μας έχουμε φίλους μας ομοφυλόφιλους,συγγενείς μας ακόμα και αδέρφια μας,διατεινόμαστε υπερασπιστές τους αλλά στα δύσκολα στρίβουμε δια του αρραβώνος.Δε γίνεται έτσι δουλειά νομίζω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[tsarachaf]

Υποτίθεται το μομέντουμ στην Ελλάδα θα πάει κάπως έτσι:Σύμφωνο συμβίωσης-γάμος-υιοθεσία.Αργά ή γρήγορα λογικά θα συμβεί και στην Ελλάδα.

Πως βλέπει ο κόσμος τους προστατευόμενους των δασκάλων; Ομολογώ δε το έχω ακούσει αυτό ξανά...Θέλεις να πεις ότι θα υπάρχει ένας αρνητισμός απέναντι στα παιδιά ομόφυλων ζευγαριών επειδή θα είναι δυνητικά υπό τη προστασία δασκάλων; Όπως και να έχει πάντως στο πλαίσιο καταπολέμησης της ομοφοβίας νομίζω θα ήταν θεμιτό για ένα ομόφυλο ζευγάρι να ενημερώνει το σχολικό περιβάλλον ώστε προσπαθούν να προλαμβάνουν άσχημες συμπεριφορές.

Εξάλλου κάτι μου λέει ότι ήδη ως ένα βαθμό πρέπει να γίνεται και στην Ελλάδα,με την έννοια ότι λογικά θα υπάρχουν ομόφυλα ζευγάρια που μεγαλώνουν παιδιά,ίσως όχι στο κόντεξτ της υιοθεσίας per se αλλά μέσα από άλλα σχήματα.Απλά πιστεύω ότι το επιχείρημα η Ελλάδα δεν είναι ''ώριμη'' για την αποδοχή της ομοφυλοφιλίας είναι πλέον κουραστικό,αντιπαραγωγικό και μονομερές.Σαφώς υπάρχουν δυσκολίες στην Ελλάδα και το πρόβλημα της Ελλάδας αν θέλεις απέναντι πχ στο θέμα της υιοθεσίας ή γενικότερα της αποδοχής της ομοφυλοφιλίας δε νομίζω ότι είναι η ''ωριμότητα'' αλλά ο φαρισαισμός της Ελληνικής κοινωνίας.Όλοι μας έχουμε φίλους μας ομοφυλόφιλους,συγγενείς μας ακόμα και αδέρφια μας,διατεινόμαστε υπερασπιστές τους αλλά στα δύσκολα στρίβουμε δια του αρραβώνος.Δε γίνεται έτσι δουλειά νομίζω.

Με αυτή την σειρά ναι... Και μακάρι τα πρώτα βήματα να γίνουν σύντομα...

Αυτό που θέλω να πω περί της "προστασίας" από τους δασκάλους, είναι ότι γενικότερα, τα παιδιά που χρίζουν αυτής, έχουν ήδη κίνδυνο να υποστούν χλευασμό από συμμαθητές κλπ, οπότε ειδικά ένα παιδί με 2 μαμάδες ή μπαμπάδες, θα έχει ένα πρόβλημα παραπάνω.

Γι' αυτό και πιστεύω ότι τέτοια θέματα, πρέπει να αρχίσουμε να κάνουμε τα παιδιά κυρίως να τα αποδέχονται από μικρά, κυρίως στο σχολείο, γιατί στο σπίτι, πάντα υπάρχει η πιθανότητα να υπάρχει μία τάση προς την ομοφοβία. Έτσι η μετάβαση που λέμε, θα γίνει πιο ομαλά και η κοινωνία θα ωριμάσει από την βάση της και θα αρχίσουν να λύνονται τα προβλήματα που αναφέρεις στην τελευταία σου παράγραφο-με τα οποία συμφωνώ απόλυτα btw.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Psychologist]

Γι' αυτό και πιστεύω ότι τέτοια θέματα, πρέπει να αρχίσουμε να κάνουμε τα παιδιά κυρίως να τα αποδέχονται από μικρά, κυρίως στο σχολείο, γιατί στο σπίτι, πάντα υπάρχει η πιθανότητα να υπάρχει μία τάση προς την ομοφοβία. Έτσι η μετάβαση που λέμε, θα γίνει πιο ομαλά και η κοινωνία θα ωριμάσει από την βάση της και θα αρχίσουν να λύνονται τα προβλήματα που αναφέρεις στην τελευταία σου παράγραφο-με τα οποία συμφωνώ απόλυτα btw.

Και ξέρεις κάτι είδικα σε αυτό το σημείο έρχοντε στο προσκήνιο οι παιδαγωγοί.Είναι σημαντικό να έχουμε παιδαγωγικές παρεμβάσεις μέσα στο σχολείο προς την κατεύθυνση του σεβασμού στη διαφορετικότητα.Δηλαδή ικανούς παιδαγωγούς που δε θα στιγματίσουν ένα παιδί με ομόφυλους γονείς αλλά θα σταθούν αρωγοί του καθώς και θα εμφυσίσουν πνεύμα καταννόησης,συνεργασίας και αποδοχής στα υπόλοιπα παιδάκια.Επειδή την Ελλάδα την έζησα ως μαθητής δημοτικού in the 80's θυμάμαι χαρακτηριστικά την περίπτωση ενός συμμαθητή που άκουσε απίστευτα patronizing πράγματα για το γεγονός ότι στη γυμναστική δεν έπαιζε ποδόσφαιρο με εμάς,με ανοιχτά σχόλια που υποννοούσαν ότι ήταν γκέι με υποτιμητικό τρόπο,όλα αυτά από δάσκαλο...Δε στέκομαι στο στερεοτυπικό θεματάκι του δασκάλου αλλά στην απαιδευσία που σήμερα αντιλαμβάνομαι είχε προφανώς ο συγκεκριμένος δάσκαλος.Ελπίζω σήμερα τα πράγματα να είναι πολύ καλύτερα στην Ελλάδα πάντως.Αλλιώς ότι και να λέμε αν έχουμε ομοφοβικούς δασκάλους στα σχολεία μας στην Ελλάδα τότε δε γίνεται δουλειά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Scandal]

Για να είμαστε και μέσα στην επικαιρότητα
Αυτό το θέμα προσφέρεται για τοποθετήσεις επί της αναδοχής παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια.

Επισυνάπτω ένα άρθρο από το διαδίκτυο ως εισαγωγή:

Φωτίου: Βήμα μπροστά το ν/σ για την αναδοχή από ομόφυλα ζευγάρια

Μιλώντας στο Πρώτο Πρόγραμμα και στη Φωνή της Ελλάδας, στους Θάνο Σιαφάκα και Γιώργο Νερούτσο η υπουργός Κοινωνικής Αλληλεγγύης, Θεανώ Φωτίου, χαρακτήρισε βήμα μπροστά το ν/σ για την αναδοχή και υιοθεσία από ομόφυλα ζευγάρια, και εκτίμησε πως η κοινωνία θα το αγκαλιάσει και οι αντιδράσεις θα καταπέσουν.

Η κα φωτίου ξεκαθάρισε ότι δεν υπάρχει περίπτωση αλλαγής του άρθρου 8, που αφορά τα ομόφυλα ζευγάρια. Επίσης τόνισε ότι δεν θίγεται ο οικογενειακός θεσμός από το ν/σ, το οποίο θα ψηφιστεί στις αρχές Μαΐου.

Ο νόμος περί αναδοχής και υιοθεσίας επιταχύνει τις διαδικασίες και μειώνει δραστικά το χρόνο αναμονής, που έφτανε έως τα έξι χρόνια, καθώς πλέον θα απαιτούνται οκτώ με 12 μήνες, διευκρίνισε η κα Φωτίου.

Πηγή: Πρώτο Πρόγραμμα
Φωτογραφία: Eurokinissi/ Γιώργος Κονταρίνης
Επιμέλεια: Αλέκα Σταυροπούλου

Πηγή άρθρου: ert.gr
​

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Himela]

Ζω για τη στιγμή που όλα τα ορφανά παιδάκια και τα παρατημένα σε ιδρύματα θα βρουν ένα σπίτι με γονείς που θα τα αγαπάνε κι ας είναι ετεροφυλόφιλοι, ομοφυλόφιλοι, single, whatever. Δεν αντιλαμβάνομαι για ποιο λόγο να μεγαλώνουν τα παιδιά σε ιδρύματα όπως το χαμόγελο του παιδιού αντί να κάνει αυτό το ίδρυμα το παν να δοθούν για υιοθεσία το συντομότερο. Χωρίς να θέλω να υποτιμήσω τη δουλειά που γίνεται στο χαμόγελο του παιδιού δεν μπορώ όμως να μην σκεφτώ οτι μάλλον το κάνουν για να αιτιολογούν πιθανά επιδόματα και βοήθειες που παίρνουν από το κράτος κι από ιδιώτες. Δεν είναι δυνατό ένα παιδί να μπαίνει εκεί ας πούμε στα 5 του και να ενηλικιώνεται εκεί! Τόσοι γονείς ψάχνουν να υιοθετήσουν. Μακάρι η κυρία Φωτίου (την οποία εκτιμώ ιδιαιτέρως γιατί έχει κάνει πολλά για τις ευπαθείς ομάδες και ας λένε οι πολέμιοι της κυβέρνησης) να επισπεύσει πραγματικά τις διαδικασίες και έτσι να σωθούν τόσα παιδιά και να δημιουργηθούν νέες θέσεις εργασίας για ψυχολόγους, κοινωνιολόγους κλπ.

Όσο για τους πολέμιους της υιοθεσίας από ομοφυλόφιλα ζευγάρια λόγω του οτι (άκουσον άκουσον) θα βγουν και τα παιδιά ομοφυλόφιλα (λες και είναι κάποιο μίασμα κι αν γίνει...) να θυμίσω οτι εδώ και αιώνες ομοφυλόφιλα παιδιά γεννιούνται από ετεροφυλόφιλους γονείς. Η Εκκλησία καλά θα κάνει να χαρεί που τα παιδιά αυτά θα βρουν ένα σπίτι αντί να μας θυμίζει ξανά και ξανά πόσο μακριά βρίσκεται από τις διδαχές του Χριστού.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[αυγή όντος]

Νταξ, δεν φταίνε μόνο τα ετερόφυλα ζευγάρια. Υπάρχουν και ομόφυλα ζευγάρια που αφήνουν παιδάκια ορφανά

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Unseen skygge]

Η υιοθέτηση δεν είναι καθόλου απλη διαδικασία για να δίνονται το συντομότερο σε οικογένεια. Ούτε είναι κατάσταση όπως είναι τώρα αλλα για μένα η υιοθεσία είναι μια διαδικασία τόσο "βαριά" που θεωρώ ότι χρειάζεται να ψάχνονται εξονυχιστικά τα πράγματα. Όχι κατευθείαν βλέπουμε αγάπη από τους γονείς ας τους το δώσουμε το παιδί. Θυμάμαι παλιά μια υποθεση που νομίζω είχε γίνει Αμερική (δυστυχώς δεν θυμάμαι ονόματα) που ενα ζευγάρι έκανε συνολικά 2 υιοθεσίες και το πρώτο παιδί πέθανε ενώ το δεύτερο ήταν συνεχεια άρρωστο.Τελικα ο άντρας της ανακάλυψε ότι η ιδια η γυναίκα ευθυνοταν για τον θάνατο αλλα και για την κατάσταση του αλλου παιδιου. Έπασχε απο το σύνδρομο μινχαουζεν δια αντιπροσώπου. Ακραία περίπτωση αλλα.. Δεν μπορώ να φανταστώ το βάρος στη συνείδηση του ανθρώπου που έδωσε παιδιά σε αυτή την γυναίκα και το ενα κατέληξε νεκρό και το αλλο με ψυχολογικα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Himela]

Μα εννοείται πως είναι σοβαρή υπόθεση γι' αυτό είπα να προσληφθούν αρκετοί, όσοι χρειάζονται, παιδοψυχολόγοι, δικηγόροι, κοινωνιολόγοι κλπ εκ μέρους της πολιτείας ώστε να ασχολούνται με τις υιοθεσίες, να γίνει μάλιστα μια ανεξάρτητη αρχή για το θέμα ώστε να μην υπάρχουν ρουσφέτια κλπ. Το οτι θα υπάρχει κάποτε κάποιο λάθος και μια λανθασμένη εκτίμηση σε μια υιοθεσία από τις χιλιάδες που γίνονται στον κόσμο δε σημαίνει οτι πρέπει να καταδικάσουμε το θεσμό. Εδώ η άλλη πέταξε το μωρό της από το παράθυρο, να σταματήσουμε τις εγκυμοσύνες; Εξαιρέσεις υπάρχουν πάντα, καλώς ή κακώς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Griff]

Μα εννοείται πως είναι σοβαρή υπόθεση γι' αυτό είπα να προσληφθούν αρκετοί, όσοι χρειάζονται, παιδοψυχολόγοι, δικηγόροι, κοινωνιολόγοι κλπ εκ μέρους της πολιτείας ώστε να ασχολούνται με τις υιοθεσίες, να γίνει μάλιστα μια ανεξάρτητη αρχή για το θέμα ώστε να μην υπάρχουν ρουσφέτια κλπ. Το οτι θα υπάρχει κάποτε κάποιο λάθος και μια λανθασμένη εκτίμηση σε μια υιοθεσία από τις χιλιάδες που γίνονται στον κόσμο δε σημαίνει οτι πρέπει να καταδικάσουμε το θεσμό. Εδώ η άλλη πέταξε το μωρό της από το παράθυρο, να σταματήσουμε τις εγκυμοσύνες; Εξαιρέσεις υπάρχουν πάντα, καλώς ή κακώς.

Δεν νομίζω ότι είναι αποκλειστικά ζήτημα έλλειψης προσωπικού, αλλά περισσότερο αυστηρών κριτηρίων και λίγων υποψήφιων γονέων. Υπάρχουν δυστυχώς πολλά παιδιά που ψάχνουν οικογένεια, αλλά λίγα ζευγάρια που πληρούν τις προϋποθέσεις για να τα υιοθετήσουν.

Όσον αφορά το θέμα, αν το ζευγάρι είναι ώριμο, δεν νομίζω ότι έχει τόσο σημασία το φύλο των γονιών στην ανατροφή του παιδιού. Το μόνο πρόβλημα που ίσως προκύψει είναι η αντιμετώπιση του παιδιού μετέπειτα από την κοινωνία και κυρίως από τους συνομήλικούς του (σε κάποια ζητήματα η κοινωνία εξακολουθεί να είναι οπισθοδρομική ). Αλλά αν ανατραφεί σωστά, λογικά δεν θα έχει πρόβλημα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Barnabas Collins.]

Είμαι υπέρ
Το μόνο και μοναδικό "σοβαρό" επιχείρημα των ομοφοβικών, είναι ότι προδιαθέτουν το παιδί για ομοφυλοφιλία, δυο τέτοιοι γονείς.
Ε εντάξει, ας το δεχτούμε. Είναι τόσα πολλά τα ετεροφυλικά παιδιά που έτσι η μια τάση θα εξουδετερώνει τις συνέπειες της άλλης.
Άλλωστε στη φύση πρέπει να υπάρχει ισορροπία, έτσι δεν είναι?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Himela]

Το μόνο και μοναδικό "σοβαρό" επιχείρημα των ομοφοβικών, είναι ότι προδιαθέτουν το παιδί για ομοφυλοφιλία, δυο τέτοιοι γονείς.

Όπως είπα και παραπάνω, υπάρχουν εκατομμύρια ομοφυλόφιλα άτομα ανά τους αιώνες που γεννήθηκαν και μεγάλωσαν με ετεροφυλόφιλους γονείς. Πώς μπορείς να προδιαθέσεις κάποιον για το σεξουαλικό του προσδιορισμό; Εσένα στα 6 σου ας πούμε σού άρεσαν τα κοριτσάκια επειδή έτσι σού δίδαξαν οι γονείς σου ή επειδή έτσι ήταν στη φύση σου; Ομοφυλόφιλος κατά μεγάλο ποσοστό γεννιέσαι. Δε θα μιλήσω για τις μειοψηφίες που έγιναν ομοφυλόφιλοι από λόγους κακοποίησης κλπ. Μιλάω για τους εκ φύσεως ομοφυλόφιλους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Barnabas Collins.]

Όπως είπα και παραπάνω, υπάρχουν εκατομμύρια ομοφυλόφιλα άτομα ανά τους αιώνες που γεννήθηκαν και μεγάλωσαν με ετεροφυλόφιλους γονείς. Πώς μπορείς να προδιαθέσεις κάποιον για το σεξουαλικό του προσδιορισμό;

Σύμφωνοι, παραμένει όμως ένα "σοβαρό" επιχείρημα, θα τους το στερήσουμε κι αυτό ?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Himela]

Σύμφωνοι, παραμένει όμως ένα "σοβαρό" επιχείρημα, θα τους το στερήσουμε κι αυτό ?

Ε αν καταρρίπτεται το επιχείρημα θα τους το στερήσουμε, βεβαίως.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Himela]

Παρέμβαση 55 ακαδημαϊκών για την αναδοχή και υιοθεσία από ομόφυλα ζευγάρια

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Barnabas Collins.]

Ε αν καταρρίπτεται το επιχείρημα θα τους το στερήσουμε, βεβαίως.

Όχι, θα μας κόψουν άλλο ένα 30% τις συντάξεις και 50 % τους μισθούς! Το κοινό συμφέρον δες...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Πολύ κακή κίνηση αυτό το νομοσχέδιο και η υποστήριξη του από στελέχη του ΠΑΣΟΚ/ΝΔ. Δώρο ψήφους στη Χρυσή Αυγή.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[grtt]

Το θέμα είναι αρκετά σοβαρό και χρήζει μεγάλης συζήτησης.

Καταρχήν παίρνουμε ως δεδομένο ότι το καλύτερο για ένα παιδί είναι να μεγαλώνει με τους φυσικούς του γονείς. Εδώ, όμως, μιλάμε για περιπτώσεις όπου αυτό, για πολλούς λόγους, δεν είναι δυνατόν να συμβεί. Παίρνουμε επίσης ως δεδομένο ότι το μεγάλωμα ενός παιδιού σε ίδρυμα δεν είναι ό,τι καλύτερο, όσο καλό και σύγχρονο να είναι και αυτό.

Και πάμε τώρα στους ανάδοχους ή στους θετούς γονείς. Αφού φυσικά θεωρήσουμε ως δεδομένο ότι όλοι οι υποψήφιοι γονείς περνούν από εξονυχιστική εξέταση σχετικά με την καταλληλότητά τους, ερχόμαστε στο θέμα μας: Είναι υγιές ένα περιβάλλον στο οποίο υπάρχουν ομόφυλοι γονείς; Επηρρεάζει αυτό την ψυχοκοινωνική ανάπτυξη και τον σεξουαλικό προσανατολισμό του παιδιού; Επειδή στο εξωτερικό έχουν πραγματοποιηθεί πληθώρα τέτοιων ερευνών, σχεδόν όλες καταλήγουν στο ίδιο συμπέρασμα: Δεν υπάρχει καμία ουσώδης διαφορά μεταξύ παιδιών ομόφυλων και ετερόφυλων γονέων, τόσο ως προς την ψυχοσύνθεση και την προσώπικότητά τους όσο και ως προς τον ερωτικό τους προσανατολισμό (το τελευταίο εξάλλου θα ήταν παντελώς ανόητο να το υποστηρίξει κανείς, ο σεξουαλικός προσανατολισμός δεν είναι κάτι το οποίο μπορεί να επηρρεαστεί έτσι εύκολα, εξάλλου με αυτή τη λογική δεν θα έπρεπε να υπάρχουν ομοφυλόφιλοι καθώς τόσο οι γονείς τους όσο και τα πρότυπα που λαμβάνουν είναι κυρίως ετεροφυλοφυλικά). Θα μπορούσα να παραθέσω άπειρα link για το θέμα αυτό, αλλά μια έρευνα στο Google για όποιον ενδιαφέρεται είναι αρκετή (και αναφερόμαστε πάντα σε επιστημονικές έρευνες και όχι θρησκόληπτες σελίδες που επίσης υπάρχουν... Ακόμα και οι ελάχιστες έρευνες που έχουν καταλήξει σε αντίθετα συμπεράσματα ελέγχονται σοβαρά για την επιστημονική τους μεθοδολογία).

Από εκεί και πέρα η φράση "δεν είναι έτοιμη η κοινωνία για κάτι τέτοιο και τα παιδιά θα υποστούν bullying", ουσιαστικά δεν εξετάζει την ουσία του προβλήματος, το αν δηλαδή τα ομόφυλα ζευγάρια είναι κατάλληλα για γονείς και αν τα παιδιά θα έχουν οποιοδήποτε πρόβλημα σε ένα τέτοιο περιβάλλον, αλλά το μεταθέτει στην ανωριμότητα της κοινωνίας. Πέρα από το γεγονός ότι αφενός υποτιμούμε την κοινωνία έτσι, τα πάντα είναι θέμα παιδείας. Είναι θέμα της πολιτείας, των γονέων και των δασκάλων να διαπαιδαγωγήσουν τα παιδιά ώστε να δέχονται το διαφορετικό. Εξάλλου γιατί όλοι συμφωνούν ότι το bullying είναι κακό και θα πρέπει να αντιμετωπιστεί, αλλά στο συγκεκριμένο θέμα, αντί να το αντιμετωπίσουμε λέμε ότι δεν πρέπει να υπάρχει ένας τέτοιος θεσμός για να μην υφίσταται το bullying; Με άλλα λόγια είναι σαν να λέγαμε ότι για να μην υφίστανται bullying τα παιδιά των μεταναστών, άτομα με διαφορετικό χρώμα, θρησκεία, παιδιά με άλλο χαρακτήρα, ΑΜΕΑ ή ό,τιδήποτε άλλο καλύτερα να μην πάνε σχολείο και να κρύβονται! Όπως δε θα το λέγαμε ποτέ αυτό γιατί να το πούμε σε αυτή την περίπτωση;; Εξάλλου μην ξεχνάτε ότι τα παιδιά από μόνα τους, όταν είναι μικρά σε προσχολική ηλικία και στα πρώτα σχολικά χρόνια, δεν έχουν κανένα θέμα με τον οποιοδήποτε, είναι η κοινωνία και τα πρότυπα που λαμβάνουν που τα κάνουν να έχουν προκαταλήψεις. Είναι λοιπόν στο χέρι της Πολιτείας να τα διαπαιδαγωγήσει.
Τέλος να θυμάστε ότι η κοινωνία δεν είναι κάτι απρόσωπο, πάνω και έξω από εμάς, όλοι είμαστε μέλη της. Η κοινωνία εξελίσσεται, ήδη πλέον σε όλες τις δημοσκοπήσεις καταγράφεται κατά πλειοψηφία, αποδοχή τόσο των ομοφυλοφίλων όσο και του συμφώνου συμβίωσης (σε ποσοστά ως και 70%!!), το ίδιο θα συμβεί και με το συγκεκριμένο ζήτημα σύντομα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Himela]

Το σύντομα βέβαια είναι μια έννοια σχετική....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.