Φεμινισμός στον 21ο αιώνα και ισότητα των 2 φύλων

[epote]

Άλλωστε τα είδαμε τα αποτελέσματα της πατριαρχίας τόσους αιώνες, σφαγές, βιασμοί, ληστείες. Μάλλον ήρθε η στιγμή να δώσουμε τα ινία στο "ασθενές" φύλο γιατί με το "ισχυρό" στο τιμόνι δεν μας βλέπω να την βγάζουμε για πολύ ακόμη.

Ενα εξαιρετικο παραδειγμα αντιστρωφου σεξισμου που βασιζεται σε παντελη αγνοια και εξαντλητικη ανικανοτητα εμβαθυνσης.

Που στο διαολο θα παει θα σας περασει αυτη η μαλακια του καταπιεσμενου να ηρεμισουμε ολοι.

Σε ποσα επιπεδα ειναι καθυστερημενο αυτο το σχολειο δεν περιγραφεται. Η "πατριαρχια" ουδεμια σχεση εχει με τις σφαγες τους βιασμους και τις ληστιες. Η *ανθρωπινη φυση* εχει, το γεγονος οτι υπαρχουμε σε ενα πλανητη με περιορισμενες πρωτες υλες, και βιοποικιλοτητα που κανει την επαφη μεταξυ απομακρυσμενων γονιδιακα ιδιων οργανισμων επικυνδηνη.

Και πριν ξεκινησεις να γκαριζεις οτι και εγω ειμαι ενα γραναζι της πατριαρχιας και το μυαλο μου μαριναρισμενο απο το κακο φαλοκρατισμο να σου πω ορισμενα πραγματα:

1) το φυλο ειναι (και θα επρεπε να ειναι) τελειως αδιοφορο στο πως αντιμετοπιζουμε εναν ανθρωπο
2) ο καλυτερος τροπος να βγαλεις μια κοινωνια απο την ανεχεια ειναι η γυναικεια χειραφετιση
3) επι 20.000 χρονια (μετα την αγροτικη επανασταση) οι αντρες γαμανε τις γυναικες ανελεητα, 60 χρονια (οριακα 2 γενιες) φεμινισμου δεν ειναι ουτε καν κοντα στο να ειναι αρκετα για να φυγει ο θυμος, ισχυει οτι πρεπει οι σερνικοι να κατσουμε και να τον φαμε στο κωλο λιγο γιατι καναμε παρτυ τοσα χρονια.

Αλλα ενας (υποθετω) μορφομενος ανθρωπος οπως εσυ δεν μπορει να λεει οτι για τα κακα της ανθρωποτητα φταινε οι αντρες.

ΕΙΔΙΚΑ ΟΤΑΝ ΖΟΥΜΕ σε μια περιοδο που ειναι καλυτερη με *οποιαδηποτε* μετρικη και αν επιλεξεις απο οποιαδηποτε αλλη περιοδο στην ιστορια της ανθρωποτητας.

Η πιθανοτητα σου να πεθανεις βιαιο θανατο ειναι αστεια σε σχεση με οποτεδηποτε
Η πιθανοτητα να πεθανεις απο λοιμοξη μικροτερη απο οποτεδηποτε
Ο αναλφαβητισμος μικροτερος απο ποτε
Η πεινα μικροτερη απο ποτε
Λιγοτεροι και λιγοτερο αιματηροι πολεμοι απο ποτε

κτλ κτλ.

Και πριν αρχισεις τις σχετικες παπαριες "κοιτα τι γινεται στη συρια" αφενως δεν λεω οτι ειναι τελεια, καθε αλλο, αφετερου, οσο φρικτη ειναι η κατασταση στη συρια ειναι αστεια μπροστα στην γενοκτονια της ρουαντα το 1994 (1.000.000 νεκροι σε 3 μηνες), τον εμφυλιο της νιγηριας το 1967 (2.000.000 νεκροι μονο απο πεινα σε τρια χρονια), η το κορεατικο εμφυλιο.

Και μην πιασουμε εμφυλιους πριν απο το 1900.

Ο ΒΠΠ για παραδειγμα τσιμα τσιμπα μπαινει στο τοπ 10 των χειροτερων πολεμων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντωνια14]

Ο φεμινισμος στον δυτικο πολιτισμο ειναι αστειος... Ο αληθινος φεμινισμος θα επρεπε να υπαρχει μονο στις ανατολικες χωρες ή σε χωρες που οι γυναικες ειναι πραγματικα κατωτερες απο τους αντρες και διεκδεικουν δικαιωματα οπως να οδηγανε ή οπως να διαλεγουν ποιον θα παντρευτουν αντι να δινονται σαν κρεας στο σακι σε προξενια. Ας ειμαιστε ειλικρινεις, το να κανουν διαδηλωσεις γυναικες δυτικου πολιτισμου επειδη τις σφυριζουν στο δρομο οι αντρες ειναι πραγματικα γελειο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Αυτή είναι η κουλτούρα του βιασμού, εσύ απλά είσαι ένα θύμα που έχεις χειραγωγηθεί από την πατριαρχία και δεν ξέρεις τι λες

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ερινύς]

το να κανουν διαδηλωσεις γυναικες δυτικου πολιτισμου επειδη τις σφυριζουν στο δρομο οι αντρες ειναι πραγματικα γελειο...

Τις σφυρίζουν στο δρόμο για κάποιον από τους παρακάτω λόγους: Φοράει ρούχα πιο "προκλητικά" άρα είναι εύκολη και τα θέλει/δεν χαμηλώνει το βλέμμα όταν την κοιτάνε άρα σημαίνει ότι τα θέλει/είναι αρκετά όμορφη άρα σημαίνει ότι τα θέλει/μπορεί να κοιτάξει αυτή πρώτη άρα σημαίνει ότι τα θέλει. Μόνο που σε καμία από τις παραπάνω περιπτώσεις δεν τα θέλει απαραίτητα και σε καμία από τις παραπάνω περιπτώσεις δεν δικαιολογούνται το σφύριγμα, τα προστυχόλογα, το χούφτωμα και όλα τα υπόλοιπα κλιμακούμενα πράγματα που υφίστανται εκατοντάδες γυναίκες κάθε μέρα σε κάθε μέρος του πολιτισμένου δυτικού κόσμου. Και το πιο ανησυχητικό είναι ότι ακόμα και με τις διαδηλώσεις, οι γυναίκες που μιλάνε για βιασμούς ή παρενόχληση αντιμετωπίζουν την δυσπιστία της κοινής γνώμης με την ταμπέλα "κάτι θα έκανες και συ και θα το προκάλεσες".

Το ότι σε διάφορα κράτη η γυναίκα θεωρείται από σκουπίδι έως αντικείμενο δεν σημαίνει ότι στον δυτικό κόσμο έχουν εξαλειφθεί τα προβλήματα που προκύπτουν από την ανισότητα των φύλων. Γελοίο θα ήταν να ΜΗΝ διαδήλωναν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντικειμενικός]

εγώ πιστεύω ότι μερικές το έχετε παρακάνει πχ 1 ενα βιντεο από 1 κανάλι με φεμινίστριες

​

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 186240]

εγώ πιστεύω ότι μερικές το έχετε παρακάνει πχ 1 ενα βιντεο από 1 κανάλι με φεμινίστριες

​

Καλό γκομενάκι η πρώτη

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Stickerbush]

Γιατί; Δεν είπαν τίποτε υπερβολικό, for the most part. Καρκίνος βέβαια από κάτω στα σχόλια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντικειμενικός]

Γιατί; Δεν είπαν τίποτε υπερβολικό, for the most part. Καρκίνος βέβαια από κάτω στα σχόλια.

σορι δεν μπηκε και η απάντηση

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 875331]

Το βίντεο δεν είναι παρά άμυαλα bots του μεταμοντερνισμού να κλαίνε για πράγματα που δεν καταλαβαίνουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[giannis4ever]

Τα σεξιστικά σχόλια από κάτω (και δεν είναι μόνο σε αυτό το βίντεο, δείτε και τα απόρρητα του facebook) κλασσικό δείγμα ηλιθιότητας αναμεμειγμένης με μεγάλη ανασφάλεια. Ουστ από 'δω κοπρόζωα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Καλό γκομενάκι η πρώτη

Πες μου ότι κάνεις πλάκα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Τα σεξιστικά σχόλια από κάτω (και δεν είναι μόνο σε αυτό το βίντεο, δείτε και τα απόρρητα του facebook) κλασσικό δείγμα ηλιθιότητας αναμεμειγμένης με μεγάλη ανασφάλεια. Ουστ από 'δω κοπρόζωα.

η καλύτερη απόδειξη πως δεν είναι στραβός ο γιαλός είναι τα σχόλια κάτω από τέτοια video

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Ναι γιατί 15 σχόλια σε ένα community όπως το youtube καθορίζουν την κοινωνία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Stitchpunk]

Δηλαδή τώρα πρέπει αφενός να κριθουμε από ένα βίντεο στο οποίο οι γυναίκες υποτίθεται εξηγούν τους λόγους που είναι φεμινιστριες διαβάζοντας από έτοιμο κείμενο? Δηλαδή θέλετε να μου πείτε ότι κάποιος που ξέρει τους λόγους για τους οποίους είναι κάτι, χρειάζεται να το διαβάσει για να το πει? Και αφετέρου πρέπει να μπουμε στη διαδικασία να κρίνουμε έναν άνθρωπο που ζει στην ίσως πιο συντηρητική κοινωνία της Ελλάδος, και δεν βλέπει ότι κάτι δεν πάει καλά?

Ναι γιατί 15 σχόλια σε ένα community όπως το youtube καθορίζουν την κοινωνία.

Ναι γιατί 15 σχόλια με σύνολο 100 like σε ένα βίντεο 2500 προβολων, δείχνει κάτι. Όπως ανάλογα σε τετοια βίντεο που έχουν πολλές προβολές βλέπεις εκατοντάδες τέτοια σχόλια με τα ανάλογα like. Οκ το yt δεν είναι το πιο αντιπροσωπευτικο δείγμα της κοινωνίας, αλλά αφορά ένα μεγάλο ποσοστό αυτής και σε αρκετές περιπτώσεις βλέπεις το αληθινό πρόσωπο κάποιων καθώς έχουν την ασφάλεια της ανωνυμιας. Ναι, πολλά από τα τέρατα που διαβαζουμε στο ίντερνετ τα γράφουν απλοί καθημερινοι άνθρωποι, δεν τα γράφουν πλάσματα με κέρατα στο κεφάλι. Άνθρωποι που ζουν δίπλα μας και άρα αφορά ένα ποσοστό της κοινωνίας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

το internet δεν αντιπροσωπεύει όλη τη κοινωνία. Αντιπροσωπεύει κατά κύριο λόγο τους νέους 15-40 ετών που το χρησιμοποιούν και οι οποίοι έστω στη θεωρία μεγάλωσαν σε μια πιο σύγχρονη κοινωνία με διαφορετικές αξίες. Αν διαβάζαμε και τις απόψεις των μεγαλύτερων θα τραβούσατε και οι υπόλοιποι τα βυζιά σας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 875331]

Στο διαδίκτυο από τις πιο τοξικές κοινότητες είναι οι φεμινίστριες και οι αντιφεμινιστρίες. Ιδεολογίες, cults, death threats, κολλεκτιβισμός και κλινική παράνοια θεμελιώνουν και τα κινήματα/όψεις του νομίσματος, με τη διαφορά πως οι φεμινιστρίες, ως γνήσιο παιδί του μεταμοντερνισμού, έχουν καταστρέψει και ζωές ιδιώτων, αλλά, λογικά, το ίδιο θα έκαναν και η ""αντίπαλη"" πλευρά αν είχε τα μέσα.

Κάθε φυσιολογικός σκεφτόμενος άνθρωπος απορρίπτει αυτές και οποιεσδήποτε άλλες ιδεολογίες και στρέφει τη προσοχή του στον εμπειρισμό, την επιστήμη και τη λογική. Ο λόγος που το narrative είναι σε μεγάλο βαθμό προ-"φεμινιστικό" είναι λόγω του γενικότερου μεταμοντερνισμού που απορρίπτει όχι μόνο αυτά, αλλά και το διάλογο, την ελευθερία του λόγου και κάθε άλλη προσωπική ελευθερία. Δυστυχώς, είανι δύσκολο να αναλυθεί σύντομα και πρέπει να μελετηθεί, όμως παραδείγματα σαν τα botακια του video αποτελούν καλά test cases.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 186240]

Δε θα μπορούσε ο ίδιος ο φεμινισμός,μιας που χρησιμοποιεί ως σημείο αναφοράς το φύλο και ομαδοποιεί ατομικές οντότητες(εν προκειμένω τους άντρες)αποδίδοντας τους συγκεκριμένα χαρακτηριστικά με βάση το φύλο, να θεωρηθεί σεξισμός?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ερινύς]

Δε θα μπορούσε ο ίδιος ο φεμινισμός,μιας που χρησιμοποιεί ως σημείο αναφοράς το φύλο και ομαδοποιεί ατομικές οντότητες(εν προκειμένω τους άντρες)αποδίδοντας τους συγκεκριμένα χαρακτηριστικά με βάση το φύλο, να θεωρηθεί σεξισμός?

Μχμμ, θα έλεγα ότι ο φεμινισμός αυτό το κάνει στην προσπάθεια ενός πιο ξεκάθαρου πλαισίου ισότητας. Η ομαδοποίηση δηλαδή έχει να κάνει με το να μην δικαιολογείται κάτι "αυτόματα" επειδή ανήκει στο πατριαρχικό πρότυπο. Μήπως εσύ λες για τον υπερ-φεμινισμό;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 186240]

Μχμμ, θα έλεγα ότι ο φεμινισμός αυτό το κάνει στην προσπάθεια ενός πιο ξεκάθαρου πλαισίου ισότητας. Η ομαδοποίηση δηλαδή έχει να κάνει με το να μην δικαιολογείται κάτι "αυτόματα" επειδή ανήκει στο πατριαρχικό πρότυπο. Μήπως εσύ λες για τον υπερ-φεμινισμό;

Έχει διαφορά ο υπερ-φεμινισμος από τον κανονικό ως προς τον τρόπο που αναλύει τις σχέσεις των φύλων? Το βίντεακι των Προχωράμε πως το βρίσκεις? Βρίσκεις λογικά όλα τα points/λόγους που δίνουν?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ερινύς]

Έχει διαφορά ο υπερ-φεμινισμος από τον κανονικό ως προς τον τρόπο που αναλύει τις σχέσεις των φύλων? Το βίντεακι των Προχωράμε πως το βρίσκεις? Βρίσκεις λογικά όλα τα points/λόγους που δίνουν?

Η βάση του υπερ-φεμινισμού (αν δεν κάνω λάθος), είναι ότι το γυναικείο φύλο είναι ανώτερο από το αντρικό και όχι ίσο με αυτό. Οπότε ουσιαστικά αντιστρέφεται τελείως το πατριαρχικό πρότυπο σε ένα που ευνοεί μόνο τις γυναίκες. Αν κάνω κάπου λάθος να με διορθώσει κάποιος, είχα μια τέτοια συζήτηση πρόσφατα και την διαφορά την εντόπισα εκεί.
Το βιντεάκι δεν το είδα γιατί κολλάει, θα το δω όμως και θα σου πω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.