Φεμινισμός στον 21ο αιώνα και ισότητα των 2 φύλων

[Guest 209912]

Πουπουλίνα οι Men's Rights Activists έχουν νόημα ύπαρξης?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Πουπουλίνα οι Men's Rights Activists έχουν νόημα ύπαρξης?

Δεν τους γνωριζω...και ουτε θα κατσω τωρα τοσο επιπολαια να ψαξω να δω τι πρεσβευουν.Οπως και αν εχει..ειναι οφ τοπικ.Εδω μιλαμε για φεμινισμο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Ο φεμινισμός (=η διεκδίκηση δικαιωμάτων των γυναικών και η προώθηση των συμφερώντων αυτών) είναι λίγο-πολύ άχρηστος.
Κάποιος ηθικά φιλελεύθερος είναι αυτομάτως και "φεμινιστής" καθώς όλοι οι άνθρωποι έχουν ίδια δικαιώματα έτσι και αλλιώς. Οι γυναίκες δεν έχουν λιγότερα ή περισσότερα δικαιώματα, έχουν τα ίδια ατομικά, ανθρώπινα δικαιώματα.
Κάποιος μπορεί να πει πως ο φεμινισμός εστιάζει στην ανισότητα των γυναικών η οποία φαίνεται να είναι περισσότερη. Ωστόσο, αυτό δεν πιστεύω ότι ισχύει. πάρτε το επάγγελμα του νηπιαγωγού για παράδειγμα. Πόσοι άνδρες θεωρούντε ικανότεροι από τις γυναίκες σε αυτόν τον τομέα; Πολύ λίγοι.. Ακόμα και αν προσληφθούν, είναι στο στόχαστρο της αστυνομίας ως πιθανοί παιδεραστές (δείτε την ταινία The Hunt που πραγματεύεται ακριβώς αυτό).

Ναι, υπάρχει ανισότητα. Επίσης, υπήρχε πολύ περισσότερη ανισότητα στο παρελθόν. Γιατί να είμαστε φεμινιστές όταν μπορούμε να είμαστε φιλελεύθεροι και υπέρμαχοι των δικαιωμάτων κάθε ανθρώπου;

Ο φεμινισμός σαν στόχο έχει την ισότητα αποτελέσματος, όχι την ισότητα ευκαιριών. Γι'αυτό και είναι αντίθετος με τον φιλελευθερισμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Stitchpunk]

Το είπες εντελώς γενικά, καθαρά στερεοτυπικά, ξαναδιάβασε το συγκεκριμένο μήνυμά σου. Προφανώς η προσωπική εμπειρία ή εικόνα που μπορεί να έχεις δεν είναι ούτε στο ελάχιστο η πλειοψηφία. Το ότι η γυναίκα κάνει όλες τις δουλειές του σπιτιού είναι μια εικόνα που έχει διαμορφωθεί από στερεότυπο.
Κανείς δεν μίλησε ότι ο άντρας είναι ανώτερος της γυναίκας. Αυτά τα λόγια είναι άλλων κοινωνιών. Στις πολιτισμένες κοινωνίες τέτοιες φωνές είναι μειοψηφίες και ακροδεξιού χαρακτήρα. Δεν νομίζω ότι όσες γυναίκες νομίζεις ότι κάνουν τα πάντα στο σπίτι έχουν άντρες που θεωρούν τους εαυτούς τους ανώτερους. Εντελώς άλλες εποχές και άλλες κοινωνίες.

Ξαναδιαβασε το προηγούμενο από αυτό ποστ. Η συζήτηση ξεκίνησε από την απορία του hack3r "γιατί πρέπει να καταργηθουν τα στερεότυπα και γιατί πρέπει να ομογενοποιηθουν τα φύλα." Αυτό που είπα ήταν "για να σταματήσουν να υπάρχουν αυτά τα φαινόμενα".
Αν νομίζεις ότι έχουμε πραγματική ισότητα στην κοινωνία που ζούμε σήμερα, τι να πω? Μάλλον ζούμε σε άλλους κόσμους. Και όχι, μεγαλωσα σε σπίτι που μαγειρευε ο πατέρας μου. Αλλά είχα την ικανότητα να καταλάβω ότι ήταν μειοψηφία. Σίγουρα οι εμπειρίες μου δεν είναι αντιπροσωπευτικο δείγμα! Βγες και ρωτα τον κόσμο ποιος μαγειρευει σπίτι του. (Και να έχεις υπόψη σου ότι Ελλαδα δεν είναι μόνο η Αθήνα. Πήγαινε λίγο παραεξω να δεις πως φέρονται στις γυναίκες.) Έχω μάθει να μην κρίνω εξ ιδίων τα αλλότρια. Λέω αυτό που βλέπω γύρω μου, στον κόσμο.
Λες ότι δεν είναι η γυναίκα που μαγειρευει και καθαριζει το σπίτι. Έχεις δίκιο. Πλέον παίρνουμε "γυναίκα" να κάνει αυτές τις δουλειές. Έχεις δει πολλούς καθαριστες? Ούτε η λέξη δεν υπάρχει!
Μετά λες ότι αυτοί που έχουν τις συζύγους τους να καθαριζουν, δεν θεωρούν τους εαυτούς τους ανώτερους. Έστω ότι δεν θεωρεί τον εαυτό του ανώτερο αυτός που έχει την γυναίκα του ή την μάνα του να κάνει τις δουλειές του σπιτιού. Τι σκ@τ@ ισότητα είναι αυτή?
Με τον ίδιο τρόπο που δεν βρίσκω κάτι κακό στους άνδρες νηπιαγωγους, με τον ίδιο τρόπο βρίσκω κακό να περιμένει κάποιος από την σύζυγό του να μαγειρεψει. Μακαρι να προχωρήσει ο κόσμος και αυτά που λέω να φαίνονται τελείως ξένα σε όλους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Γιατί είναι τόσο σημαντικό το ποιος μαγειρεύει και γιατί βγάζετε αμέσως το συμπέρασμα ότι αν ο άντρας δεν μαγειρεύει θεωρεί τον εαυτό του ανώτερο?
Επίσης γιατί δεν γίνεται καθόλου ντόρος για τις μηδενικές γυναίκες που δουλεύουν σε ορυχεία, σε πετρελαιοπηγάδια στην μέση του ειρηνικού και σε υλοτομεία? Μάλλον επειδή οι βρώμικες και θανατηφόρες αλλά απαραίτητες δουλειές αποτελούν ακόμη προνόμιο των ανδρών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Συγγνώμη είναι ψέματα ότι τα κορίτσια και τα αγόρια δε μεγαλώνουν με τον ίδιο τρόπο; Ακούν καθημερινά "τα κορίτσια είναι γι' αυτό, τα αγόρια γι' αυτό", "τα κορίτσια παίζουν με κούκλες, τα αγόρια με αυτοκινητάκια", τα κορίτσια να γίνονται δασκάλες, νηπιαγωγοί, φιλόλογοι, τα αγόρια μηχανικοί, φυσικομαθηματικοί, κτλ". Στη θετική έχει περισσότερα αγόρια, όχι γιατί είναι καλύτερα, αλλά γιατί τα κορίτσια φοβούνται, δε νιώθουν αυτοπεποίθηση. Τουλάχιστον αυτό έγινε με εμένα. Στο σχολείο τα φοβόμουν και δεν ασχολήθηκα όσο χρειαζόταν. Τώρα που τα έπιασα ξανά, τα λατρεύω.

ΟΚ, είσαι και τόσο έξυπνος που τις παραμυθιάζεις χωρίς να το καταλάβουν. Άρα, αν το πεις και φύγουν, θα ξέρεις ότι ήταν μια από αυτές τις έξυπνες που είναι καλύτερη από πολλούς άντρες. Αν σου πει "ΟΚ hack3r μου, μ' αρεσεις όπως είσαι", τότε ξέρεις ότι σου κάνει. Ναι, ήταν έξυπνο.

Εχει αποδειχθει πολλαπλως πως αυτη ειναι η *φυσικη* ροη των πραγματων. Ενα απο τα πραγματα που διαφοροποιει τα αρσενικα απο τα θηλυκα βρεφη ειναι η αναπτυξη περισσοτερης τεστοστερονης η οποια αλλαζει τη δομη του εγκεφαλου, τη διαμορφωνει να κατανοει συστηματα ενω μειωνει την δυνατοτητα εμπαθειας. Υπαρχουν αντρες που διαπρεπουν ως παιδαγωγοι και γυναικες που διαπρεπουν ως επιστημονες και μηχανικοι αλλα δεν αποτελουν παρα τις εξαιρεσεις και οι κανονες γι' αυτα δεν λειτουργουν σα μαθηματικα θεωρηματα, οπου ενα αντιπαραδειγμα αρκει για να δειξει πως δεν ισχυει, αλλα ως εύρηματα.

Εχουνε γινει πειραματα οπου βρεφη εχουνε επιλεξει διαφορα αντικειμενα τυχαια και εχουνε επιβεβαιωσει ξανα το ιδιο συμπερασμα. Στα 2 τους χρονια να φανταστω εχουνε φαει την προπαγανδα απο την πατριαρχια να φανταστω; (παρεμπιπτοντως το να πιστευεις πως υπαρχουν τετοια πραγματα πολλες φορες ειναι νοσος απο μονο του).

Ενα πολυ σημαντικο κομματι επισης για τις θετικες επιστημες ας πουμε ειναι το IQ.Οι γυναικες δεν ειναι πιο εξυπνες ή πιο χαζες απ τους αντρες, δηλαδη δεν εχουν μεγαλυτερο iq κατα μ.ο., αλλα εχουν μικροτερη διασπορα. Αυτο σημαινει πως υπαρχουν πολυ περισσοτεροι "χαζοι" αντρες απο γυναικες(8/1) και πολυ περισσοτεροι "εξυπνοι" αντρες απο γυναικες(επισης 8/1). Για καποια θεματα οπως STEM και φιλοσοφια κλπ χρειαζεται ενα αρκετα υψηλοτερο iq για να μπορεσεις να ανταπεξελθεις, επομενως δεν ειναι παρα φυσικο να υπαρχουν περισσοτεροι αντρες.

Αυτα ειναι λιγα απο τα αποδεδειγμενα, αμοραλιστικα και ρεαλιστικα επιχειρηματα που αποδεικνυουν εφ'απαξ πως ειναι απολυτα λογικο και αναμενωμενο οι αντρες και οι γυναικες να αναπτυσσουν διαφορετικα ενδιαφεροντα και ταλεντα καθως ειναι προπαντων βιολογικα, σωματικα, ψυχολογικα και νευρολογικα διαφορετικοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ερις]

Γιατί υπάρχουν διαφορές ως προς την διάπλαση, ξεκάθαρα. Υπάρχουν και γυναίκες που κάνουν αντίστοιχες δουλειές, απλά έχουν δυνατότερο σώμα σε σχέση με τις μέσες γυναίκες. Ως προς τις πνευματικές ικανότητες, ωστόσο, εκεί δεν υπάρχουν διαφορές ανάμεσα στα φύλα. Η έρευνα γύρω από αυτό μoιράζεται στα δύο: υπάρχει διαφορά/δεν υπάρχει διαφορά. Ωστόσο, σχεδόν όλοι συμφωνούν ότι τα ευρήματα που υποστηρίζουν πως υπάρχει διαφορά, είναι biased.

Ευτυχώς που υπάρχουν και πραγματικοί άντρες, έχω να πω, που, αν και λίγοι, αναγνωρίζουν το ζήτημα και το θίγουν με κάθε ευκαιρία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Μάλιστα ο φιλιπίνεζος οικοδόμος που είναι 160 και 45 κιλά μπορεί να δουλέψει οικοδομή αλλά η καλοταϊσμένη Ευρωπαία που είναι 170 και 60 κιλά δεν μπορεί γιατί δεν έχει την διάπλαση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Γιατί υπάρχουν διαφορές ως προς την διάπλαση, ξεκάθαρα. Υπάρχουν και γυναίκες που κάνουν αντίστοιχες δουλειές, απλά έχουν δυνατότερο σώμα σε σχέση με τις μέσες γυναίκες. Ως προς τις πνευματικές ικανότητες, ωστόσο, εκεί δεν υπάρχουν διαφορές ανάμεσα στα φύλα. Η έρευνα γύρω από αυτό μoιράζεται στα δύο: υπάρχει διαφορά/δεν υπάρχει διαφορά. Ωστόσο, σχεδόν όλοι συμφωνούν ότι τα ευρήματα που υποστηρίζουν πως υπάρχει διαφορά, είναι biased.

Ευτυχώς που υπάρχουν και πραγματικοί άντρες, έχω να πω, που, αν και λίγοι, αναγνωρίζουν το ζήτημα και το θίγουν με κάθε ευκαιρία.

Μα ακριβως εκει ειανι που υπαρχουν ακομα πιο σημαντικες διαφορες. Διαφορες σχολες των κοινωνικων επιστημων υποστηριζουν αυτο που λες, αλλα τα συμπερασματα αυτα δεν τα βγαζουμε απο το κεφαλι μας. Αντι για καποια ακραια ιδεολογια, αυτα τα ερωτηματα τα απαντουν ψυχιατροι, νευρολογοι, γενετικοι επιστημονες, επιστημονες που ειδικευονται στην εξελιξη του ανθρωπου και πολλοι αλλοι. Αν θες να "ξεφυγεις απ το ματριξ" της ακραιας ιδεολογιας προτεινω το νορβηγικο ντοκυμαντερ brainwash που απευθυνεται ακριβως σε αυτα θεματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ερις]

Εχει αποδειχθει πολλαπλως πως αυτη ειναι η *φυσικη* ροη των πραγματων. Ενα απο τα πραγματα που διαφοροποιει τα αρσενικα απο τα θηλυκα βρεφη ειναι η αναπτυξη περισσοτερης τεστοστερονης η οποια αλλαζει τη δομη του εγκεφαλου, τη διαμορφωνει να κατανοει συστηματα ενω μειωνει την δυνατοτητα εμπαθειας. Υπαρχουν αντρες που διαπρεπουν ως παιδαγωγοι και γυναικες που διαπρεπουν ως επιστημονες και μηχανικοι αλλα δεν αποτελουν παρα τις εξαιρεσεις και οι κανονες γι' αυτα δεν λειτουργουν σα μαθηματικα θεωρηματα, οπου ενα αντιπαραδειγμα αρκει για να δειξει πως δεν ισχυει, αλλα ως εύρηματα.

Παραθέσεις για το "πολλαπλώς αποδεδειγμένο" και μάλιστα γρήγορα.
Πες πρώτα τι ξέρεις για το θέμα και πώς και μετά συζητάμε. Κάνε μου και τη σύνδεση με την εξυπνάδα και τον εγκέφαλο, σε παρακαλώ. Πρώτα από όλα θα ήθελα να μου ορίσεις την εξυπνάδα, να εντοπίσεις τα αντίστοιχα functions στο εγκέφαλο και να μου μιλήσεις για διαφορές μεταξύ των φύλων ως προς αυτά. Για πες μου, τι έχει βρει η έρευνα μέχρι τώρα. Για να μάθω κι εγώ.

Εχουνε γινει πειραματα οπου βρεφη εχουνε επιλεξει διαφορα αντικειμενα τυχαια και εχουνε επιβεβαιωσει ξανα το ιδιο συμπερασμα. Στα 2 τους χρονια να φανταστω εχουνε φαει την προπαγανδα απο την πατριαρχια να φανταστω; (παρεμπιπτοντως το να πιστευεις πως υπαρχουν τετοια πραγματα πολλες φορες ειναι νοσος απο μονο του).

Επίσης, παράθεση, για να ξέρουμε με τι έχουμε να κάνουμε. Γιατί αυτού του είδους τα "πειράματα" τα κάνουν και οι γιαγιάδες στο χωριό μου και τα παιδιά που διαλέξουν το στυλό "ουου θα γίνουν μορφωμένα και γραμματιζούμενα". Ξέρει στα δύο του χρόνια το παιδί ποια είναι η λειτουργία του στυλό; Τι θα πει "τυχαία" εδώ και τι μας λέει για τα συμπεράσματα που πρέπει να βγάλουμε;

Αυτα ειναι λιγα απο τα αποδεδειγμενα, αμοραλιστικα και ρεαλιστικα επιχειρηματα που αποδεικνυουν εφ'απαξ πως ειναι απολυτα λογικο και αναμενωμενο οι αντρες και οι γυναικες να αναπτυσσουν διαφορετικα ενδιαφεροντα και ταλεντα καθως ειναι προπαντων βιολογικα, σωματικα, ψυχολογικα και νευρολογικα διαφορετικοι.

Περιμένω αποδείξεις σ' αυτά που ζήτησα και μιλάμε μετά. Περισσότερο με λογικά άλματα μοιάζουν οι ιδέες σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ερις]

Μα ακριβως εκει ειανι που υπαρχουν ακομα πιο σημαντικες διαφορες. Διαφορες σχολες των κοινωνικων επιστημων υποστηριζουν αυτο που λες, αλλα τα συμπερασματα αυτα δεν τα βγαζουμε απο το κεφαλι μας. Αντι για καποια ακραια ιδεολογια, αυτα τα ερωτηματα τα απαντουν ψυχιατροι, νευρολογοι, γενετικοι επιστημονες, επιστημονες που ειδικευονται στην εξελιξη του ανθρωπου και πολλοι αλλοι. Αν θες να "ξεφυγεις απ το ματριξ" της ακραιας ιδεολογιας προτεινω το νορβηγικο ντοκυμαντερ brainwash που απευθυνεται ακριβως σε αυτα θεματα.

Για τους ίδιους επιστήμονες μιλάμε και για άντρες επιστήμονες που ασχολούνται με αυτά που λες. Μιλάω για άτομα που γνωρίζω.
Όπως είπα, να δω τι ξέρεις πάνω σ' αυτά με αποδείξεις. Μπορεί να υπάρχει κάτι που μου ξεφεύγει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

https://www.youtube.com/watch?v=LSXEHsYf8uQ
https://www.youtube.com/watch?v=fjs2gPa5sD0
https://www.youtube.com/watch?v=cVaTc15plVs&list=PLaJtMuDnR5KLwrt4z1O8tKmHWmUm3nObV
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4330791/
https://www.sciencevsfeminism.com/the-myth-of-equality/sex-differences-general-intelligence/


Τα λινκς για οποιον επιθυμει να μαθει λιγα πραγματα για το θεμα. Δεν ελπιζω να αλλαξω γνωμη σε οποιον δεν δεχεται επιστημονικα πορισματα επειδη αντιτιθενται στην ιδεολογια του.

Despite current efforts of the European commission to combat gender issues with respect to gender equality, men and women are different in several important aspects (Cahill, 2014). These aspects include cognitive functioning and behavioral traits. Some of these may be socially induced, but scientists have showed on intact animals that other factors such as genetics and gender itself are mostly responsible forthe sex differences in behavior and cognition.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ερις]

Λυπάμαι, πραγματικά, για το ότι βάζεις πράγματα χωρίς να τα έχεις ψάξει πρώτα για να διασταυρώσεις, αλλά ακόμη χειρότερα δεν διαβάζεις καν αυτά που βάζεις εδώ. Δέχομαι όμως ότι ακόμη έχεις μπροστά σου να μάθεις πράγματα και πιστεύω ότι στο μέλλον δε θα το ξανακάνεις.

edit: ΟΚ, έσβησες μια από τις "πηγές" σου από ό,τι είδα.
Όπως και να 'χει, διάβασε μερικά από τα άρθρα που υπάρχουν σ' αυτό από τη wiki που έβαλες και κρίνε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Stitchpunk]

Ενα πολυ σημαντικο κομματι επισης για τις θετικες επιστημες ας πουμε ειναι το IQ.Οι γυναικες δεν ειναι πιο εξυπνες ή πιο χαζες απ τους αντρες, δηλαδη δεν εχουν μεγαλυτερο iq κατα μ.ο., αλλα εχουν μικροτερη διασπορα. Αυτο σημαινει πως υπαρχουν πολυ περισσοτεροι "χαζοι" αντρες απο γυναικες(8/1) και πολυ περισσοτεροι "εξυπνοι" αντρες απο γυναικες(επισης 8/1). Για καποια θεματα οπως STEM και φιλοσοφια κλπ χρειαζεται ενα αρκετα υψηλοτερο iq για να μπορεσεις να ανταπεξελθεις, επομενως δεν ειναι παρα φυσικο να υπαρχουν περισσοτεροι αντρες.

Σύμφωνα με τον πρόεδρο της ελληνικής Mensa, Χρήστο Αποστολίδη, 1 στις 3 γυναίκες επιτυγχάνουν, ενώ το ποσοστό στους άνδρες είναι 2 στους 5.

Οπως, όμως, εξηγεί ίσως υπάρχει και μία διαφορετική αιτιολογία πέρα από την προφανή: «Οι γυναίκες είναι πιο διστακτικές στο να έρθουν και να κάνουν το τεστ. Ως προς την προσέλευση, η αναλογία είναι 4 προς 1, αν και τον τελευταίο καιρό έχει σημειωθεί αύξηση». Στους εγκεφάλους των δύο φύλων υπάρχουν δομικές διαφορές και το IQ στηρίζεται και σε κληρονομικούς παράγοντες. Κανείς, όμως, δεν μπορεί να αμφισβητήσει την επίδραση του περιβάλλοντος και της κοινωνίας στην ανάπτυξη των νευρώνων, ενώ έρευνες αποδεικνύουν ότι ο εγκέφαλος μπορεί να διαμορφωθεί ανάλογα με τις εμπειρίες που βιώνει ένας άνθρωπος και με τα ερεθίσματα που δέχεται, ανεξάρτητα από την ηλικία του. Γι`αυτό και για πρώτη φορά μετά από 100 χρόνια που γίνονται έρευνες, οι γυναίκες ξεπέρασαν τους άνδρες σε συνολικό Μ.Ο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ερις]

Απλά, ο Fast βλέπει μόνο το κομμάτι της έρευνας που τον συμφέρει, επιλέγει να μη δώσει σημασία στο άλλο μισό που λέει τα αντίθετα ή απλά δεν γνωρίζει την ύπαρξή του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

"sciencevsfeminism.com"

: D

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Λυπάμαι, πραγματικά, για το ότι βάζεις πράγματα χωρίς να τα έχεις ψάξει πρώτα για να διασταυρώσεις, αλλά ακόμη χειρότερα δεν διαβάζεις καν αυτά που βάζεις εδώ. Δέχομαι όμως ότι ακόμη έχεις μπροστά σου να μάθεις πράγματα και πιστεύω ότι στο μέλλον δε θα το ξανακάνεις.

edit: ΟΚ, έσβησες μια από τις "πηγές" σου από ό,τι είδα.
Όπως και να 'χει, διάβασε μερικά από τα άρθρα που υπάρχουν σ' αυτό από τη wiki που έβαλες και κρίνε.

Ναι, η γουικιπαιδεια αφησε ανοιχτο το ενδεχομενο πως μερικες θεσεις δεν ειναι απαραιτητα καλυτερες απ τις αλλες και δε με καλυψε καθως ξερω πως και ποιοι υποστηριζουν τι. Ξαναλεω πως εχεις ολες τις πηγες στα χερια σου και το συμπερασμα ειναι μπροστα σου.


Δε με απασχολει καθολου τι λεει ο ελληνας προεδρος της MENSA και αυτα που λες δεν εχουν απολυτη συνοχη με το αρχικο ορισμα. Το iq σιγουρα εξαρταται απο αρκετους παραγοντες, αλλα αυτο δε συνδεεται με το οτι οι γυναικες εχουν περισσοτερη διασπορα(οχι iq) απο τους αντρες λογου χαρη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ερις]

"sciencevsfeminism.com"

: D

Tι μας δείχνει αυτό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Εχει πηγουλες κατω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ερις]

Ναι, η γουικιπαιδεια αφησε ανοιχτο το ενδεχομενο πως μερικες θεσεις δεν ειναι απαραιτητα καλυτερες απ τις αλλες και δε με καλυψε καθως ξερω πως και ποιοι υποστηριζουν τι. Ξαναλεω πως εχεις ολες τις πηγες στα χερια σου και το συμπερασμα ειναι μπροστα σου.


Δε με απασχολει καθολου τι λεει ο ελληνας προεδρος της MENSA και αυτα που λες δεν εχουν απολυτη συνοχη με το αρχικο ορισμα. Το iq σιγουρα εξαρταται απο αρκετους παραγοντες, αλλα αυτο δε συνδεεται με το οτι οι γυναικες εχουν περισσοτερη διασπορα(οχι iq) απο τους αντρες λογου χαρη.

Τις έχω τις πηγές μπροστά μου και τις έχω αξιοποιήσει όπως χρειαζόταν. Θα το ξαναπώ.. διάβασε ολόκληρο αυτό που παρέθεσες, μπες μέσα στα άρθρα και ξανά μιλάμε. Κουράζομαι να λέω τα ίδια πράγματα ξανά και ξανά.

Μπορει να ασχολείστε με υπολογιστές, φυσική ή μαθηματικά, πάντως πρέπει να παραδεχτείτε ότι είστε άσχετοι με το κομμάτι της επιστήμης που σχετίζεται με τον ανθρώπινο εγκέφαλο. Μόλις το καταλάβετε αυτό και μόλις σιγουρευτούμε όλοι ότι ξέρετε πώς λειτουργεί η έρευνα, ξαναμιλάμε. Ή μήπως όχι; Ναι, μάλλον όχι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.