Φυσική vs Μαθηματικά

[Rempeskes]

πιο κοντά στον πραγματικό κόσμο.

λολ ρε συ, ανφαίρ

σα να λεμε "προτιμώ το ξύλινο μολύβι από το μηχανικό, γιατί δεν είναι και κατσαβίδι παράλληλα"



Yγ. Για τον ίδιο τον Χάμιλτον, η ερώτηση "είστε φυσικός ή μαθηματικός" δεν θα είχε κανένα νόημα Ο_ο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δεσμώτης]

σε ποιο γύρο είμαστε?

να ξέρω στο νοκ άουτ να τρέξω.

Είμαι το παιδί που κρατάει την πετσέτα.
Το ξέκωλο με τις ταμπέλες των γύρων εξαφανίστηκε.

έχασα τον αριθμό του γύρου, έχασα και την ισχύ του κροσέ του πιθανού φαβορί,
νομίζω ότι ζαλίζομαι, χάνομαι.

Κάποιος ράντισε τη πετσέτα με αναισθητικό.

η χημεία εμένα με έβγαλε νοκαουτ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Imadlak]

Μαθηματικα και παλι μαθηματικα!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dannaros]

το thread αυτό δεν έχει κανένα νόημα. είναι μόνο για να την ψωνίζουν αυτοί που ξέρουν καλά μαθηματικά στους φυσικούς και το αντίστροφο. Σοβαρευτείτε λίγο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rempeskes]

το thread αυτό δεν έχει κανένα νόημα. είναι μόνο για να την ψωνίζουν αυτοί που ξέρουν καλά μαθηματικά στους φυσικούς και το αντίστροφο. Σοβαρευτείτε λίγο.

Xμμμ... Άμα αλλάξω τις λέξεις-bold με κάτι αντιδιαμετρικό (πχ πληροφορική-ημμυ, ζωγραφική-φωτογραφία, αεροπλανικό σεκς-τρυφερός έρως), περιγράφονται όλα τα θέματα που έχουν ποτέ ανεβεί σε φόρουμ του ίντερνετ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dannaros]

Xμμμ... Άμα αλλάξω τις λέξεις-bold με κάτι αντιδιαμετρικό (πχ πληροφορική-ημμυ, ζωγραφική-φωτογραφία, αεροπλανικό σεκς-τρυφερός έρως), περιγράφονται όλα τα θέματα που έχουν ποτέ ανεβεί σε φόρουμ του ίντερνετ.

ακριβώς έτσι γίνεται [αυτό που λες είναι υπερβολικό, ούτε το 1/10 (λέμε τώρα) των θεμάτων δεν αναφέρονται σε συγκρίσεις], αλλά δεν μπορείς να συγκρίνεις σώβρακα με γραβάτες. μπορείς να συγκρίνεις δύο αμάξια, δεν μπορείς όμως να συγκρίνεις δύο πράγματα που έχουν διαφορετική βάση. εδώ πέρα μέσω μιας σύγκρισης που δεν μπορεί να γίνει, επιλέγουν με γνώμονα τον υποκειμενισμό τι είναι "καλύτερο"....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[spurakos]

Και τα 2 ειναι το ιδιο...χωρις τα μαθηματικα η φυσικη θα ηταν μονο θεωρια χωρις επαληθευση και τα μαθηματικα χωρις φυσικη θα ηταν μονο αριθμοι χωρις σημασια...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dannaros]

Και τα 2 ειναι το ιδιο...χωρις τα μαθηματικα η φυσικη θα ηταν μονο θεωρια χωρις επαληθευση και τα μαθηματικα χωρις φυσικη θα ηταν μονο αριθμοι χωρις σημασια...

δεν είναι το ίδιο. είναι μεν επιστήμες, αλλά τα μαθηματικά είναι σαν εργαλείο που στηρίζεται πάνω σε αξιώματα όπως είχε πει και κάποιος άλλος, ενώ η φυσική ασχολείται τους νόμους της φύσης... Διαφορετικά πράγματα δηλαδή... τώρα τι είναι δηλαδή καλύτερο? Τα αρχίδια ή το πέος?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[ΚΟΡΩΝΕΥΣ]

μελαχρινες οι ξανθιες ??? αυτο μου θυμιζει εμενα αυτο το θεμα ..

δεν υπαρχει διαχωρισμος στα μαθηματικα με την φυσικη .

δεν μπορεις να πεις οτι το ενα ειναι ανωτερο απο τα αλλο ειναι καθαρα θεμα γουστου .

σε εναν αρεσουν οι θεωριες και στον αλλον αρεσουν να τεκμηριωνει με μαθηματικο τροπο της παρατηρησεις του .

ΑΚΥΡΟ ΕΝΤΕΛΩΣ ΤΟ ΘΕΜΑ

να βαλω και εγω ενα ερωτημα ? ΘΑΝΤΕΡΚΑΤΣ Η ΣΙΛΒΕΡΧΟΚΣ ?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Zithos]

H φυσική δέν είναι το πάν γύρω απο τους νόμους της φύσης ασχολείται με έναν κλάδο των νόμων της φύσης, υπάρχουν και άλλες επιστήμες όπως η χημεία, η βιολογία γενικά όλες οι θετικές επιστήμες που με τον ίδιο τρόπο στηρίζονται στα μαθηματικά.
Η κόντρα δηλαδή δέν είναι αποκλειστικά μεταξύ των μαθηματικών και της φυσικής αλλά των μαθηματικών με όλες τις υπόλοιπες θετικές επιστήμες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[spurakos]

δεν είναι το ίδιο. είναι μεν επιστήμες, αλλά τα μαθηματικά είναι σαν εργαλείο που στηρίζεται πάνω σε αξιώματα όπως είχε πει και κάποιος άλλος, ενώ η φυσική ασχολείται τους νόμους της φύσης... Διαφορετικά πράγματα δηλαδή... τώρα τι είναι δηλαδή καλύτερο? Τα αρχίδια ή το πέος?

δικο μου λαθος..εννοουσα σε ισχυ οτι και τα 2 ειναι εξισου σημαντικα..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dannaros]

δικο μου λαθος..εννοουσα σε ισχυ οτι και τα 2 ειναι εξισου σημαντικα..

σωστός... για αυτό ψήφισα και εγώ φυσική για να εξισωθούν

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Protagonist]

Χωρίς να θέλω να ενδυναμώσω αυτόν τον διαχωρισμό και αν,ακομά,μαθητής πιστεύω ότι οι δύο συγκεκριμένες επιστήμες συνδέονται στενά και αμφίδρομα...Για να είμαι ειλικρινής μου αρέσουν περισσότερο τα Μαθηματικά και αυτό συμβαίνει,γιατί με όποιο τομέα τους και να ασχοληθείς,από πρώτη δημοτικού μέχρι και το πανεπιστήμιο,είναι συμπαγή και υπαρκτά.Ενώ,η Φυσική,τουλάχιστον μέχρι και την Γ'Λυκείου,στηρίζεται κυρίως σε φαινόμενα,τα οποία είναι δυνατά μόνο σε ιδανικά συστήματα και συνθήκες.Π.χ. η ελέυθερη πτώση που είναι μία πολύ σημαντική έννοια στα σχολικά χρόνια,γίνεται ασήμαντη και θεωρείται ανύπαρκτη και αδύνατη στα πανεπιστημιακά χρόνια και γενικά στην πραγματικότητα.Δηλαδή,είναι ένα ιδανικό φαινόμενο κατα το οποίο δεν περιγράφεται η αεροδυναμική,η αντίσταση του αέρα κ.ο.κ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 010239]

H Φυσική είναι αρχικά ξεχωριστή επιστήμη απο τα Μαθηματικά.Η Φυσική δε θα μπορούσε να σταθεί παρα μόνο σε θεωρητικό επίπεδο χωρίς τα Μαθηματικά.Οι αποδείξεις,η έκφρασή της και ολα το πρακτικό της μέρος το οφείλει στα Μαθηματικά.Και πιο συγκεκριμένα...τα Μαθηματικά είναι το εργαλείο της Φυσικής.Αν εμβαθύνουμε,θα διαπιστώσουμε πως τα Μαθηματικά ουσιαστικά είναι Λογική.Μια λογική απαραίτητη για την απόδειξη και την ουσιαστικότερη κατανόηση της επιστημονικής έρευνας.Οπότε αυτόματα κατανοούμε το πόσο σημαντικά είναι για την επιστήμη ευρύτερα.Ακόμα και θεωρητικές επιστήμες που φαίνεται να μη τα χρησιμοποιουν χρησιμοποιουν τη λογική ως αποδεικτική διαδικασία,δηλαδή μαθηματικά.Απο την άλλη πλευρά η Φυσικη ειναι ολος ο κοσμος γυρω μας και...ακόμα πιο πέρα απο αυτό.Εινα ολοκληρο το σύμπαν και οι νόμοι που το διέπουν.Είναι η εξήγηση όλων των φαινομένων που ειτε συναντουμε ειτε οχι στη καθημαρινοτητα μας.Συμβαλλει και εχει συμβαλει αρκετα τοσο στην ανάπτυξη της τεχνολογιας οσο και στην ευρεση νεων μεδοθων βελτιωσης της ζωης..Πάντα όμως έχοντας ως πιστό βοηθό τα Μαθηματικά.Με τα παραπάνω γίνεται κατανοητό πως δεν υπάρχει λογος να συγκρίνουμε δυο επιστημες που αλληλοσυμπληρωνονται μεν αλλα διατηρουν την αυτονομια τους..Και οι δυο συμβαλλουν στην αναπτυξη της επιστημης και της σκέψης και κάθε προσπάθεια εύρεσης της επικρατούσας,κατ'εμέ είναι άσκοπη

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ορεστης93]

δεν νομιζω οτι ειναι σωστο το οτι αλληλοσυμπληρωνονται ...τα μαθηματικα υφιστανται και χωρις την φυσικη η φυσικη οχι χωρις τα μαθηματικα ...αλλα ειναι εξισου σημαντικες και ομορφες επιστημες!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnnaousa]

μπρος γκρεμος και πισω ρεμα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Protagonist]

Συμφωνώ απόλυτα.Αλλά τα μαθηματικά θα μπορούσαν να σταθούν περισσότερο μόνα τους.Η Φυσική χωρίς τα Μαθηματικά θα περιοριζόταν μόνο στο θεωρητικό κομμάτι της...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dannaros]

Ακριβώς. Τα Μαθηματικά είναι το εργαλείο της πιο θεωρητικής φυσικής. Είναι το αλφάβητό της και πάνω σε αυτήν θα χτίσει τα πολύπλοκα θεωρήματά της η Φυσική. Αλλά αυτά είναι περισσότερο λόγια, πρέπει να υποστηριχτούν με βίντεο. Είναι ο Μόνος τρόπος για να αποδείξεις κάτι. Αυτή είναι μια πιο εφικτή σύγκριση

δεν νομιζω οτι ειναι σωστο το οτι αλληλοσυμπληρωνονται ...τα μαθηματικα υφιστανται και χωρις την φυσικη η φυσικη οχι χωρις τα μαθηματικα ...αλλα ειναι εξισου σημαντικες και ομορφες επιστημες!

είναι σαν το πέος και τα αρχίδια. μπορεί τα αρχίδια να κάνουν σπέρμα και μόνα τους αλλά τι να το κάνουν όταν δεν υπάρχει πέος?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[epote]

τα μαθηματικα υφιστανται και χωρις την φυσικη

δεν ειναι επιστημη ομως.

Τα μαθηματικα γενικοτερα μιλοντας δεν εχουν τα χαρακτηριστικα μιας επιστημης, δεν κανουν προβλεψεις, δεν ειναι διαψευσημα. Αρα δεν ειναι επιστημη.

Τα μαθηματικα ειναι ηα ναζητηση μοτιβων και σχεσεων των ποσοτητων, των χωρων, των δομων και της αλαγης.

Προσφερουν ενα περιβαλον μεσα στο οποιο μια επιστημη μπορει να αναπτυχθει και ενα τροπο ωστε ο σχετικα πρωτογονος ανθρωπινος εγγεφαλος να μπορει να χειριζεται εννοιες που δεν μπορει να οπτικοποιησει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[AiQuan]

Διάβασα και τις 20 σελίδες σχολίων. Πρώτον από περιέργεια, για να δω τι απόψεις θα διατυπωθούν πάνω στο θέμα... και δεύτερον, και κύριον, για να δω αν θα επαληθευτώ ως προς αυτό που περίμενα να δω... δηλαδή μια κόντρα μεταξύ της επιστήμης της Φυσικής και της επιστήμης των Μαθηματικών. Προσωπικά το βρίσκω απογοητευτικό και θα εξηγήσω αμέσως, συνοπτικά, το λόγο.

Το να συγκρίνεις τη Φυσική με τα Μαθηματικά είναι σαν να συγκρίνεις, κυριολεκτικά, την Ελληνική γλώσσα με τον Ελύτη (τυχαία στοιχεία), περίπου παρόμοια σύγκριση με μια που διάβασα πιο πάνω ! (Όποιος βγάλει το σκόρ ας μου το πει.) Όποιος έχει ασχοληθεί σοβαρά με τη Φυσική (και λέω Φυσική και όχι Μαθηματικά διότι ο Φυσικός είναι ταυτόχρονα Μαθηματικός ενώ το αντίστροφο δεν ισχύει [ούτε στον ίδιο βαθμό ούτε σε κανένα!]) έχει δει ότι τα Μαθηματικά (πάντα με Μ κεφαλαίο) είναι η γλώσσα στην οποία έχει γραφτεί το σύμπαν. Όσο πιο "αναλυτική" είναι η γλώσσα που χρησιμοποιείς τόσο πιο "αναλυτικά" μπορείς να εκφράσεις την ιδέα που έχεις, είτε πρόκειται για λόγο είτε πρόκειται για τη φύση. Όσο λοιπόν καλύτερα μαθηματικά ξέρουμε, τόσο καλύτερα μπορούμε να προσεγγίσουμε την φυσική πραγματικότητα. Δεν τίθεται θέμα του ποια επιστήμη είναι ανώτερη γιατί δεν υπάρχει διαχωρισμός. Ναι, τα μαθηματικά είναι ένα εργαλείο το οποίο χρησιμοποιείται από όλες τις επιστήμες αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί ο όρος "εργαλείο" μεταφράζεται από μερικούς ως υποτιμητικός χαρακτηρισμός ή από άλλος ως υπερτιμημένος χαρακτηρισμός.

Ρε παιδιά, μην παίζετε κοκορομαχίες για το ποιανού η επιστήμη είναι η καλύτερη ! Φυσική και Μαθηματικά είναι αδελφές επιστήμες απλά με διαφορετικό σκοπό. Μαθηματικά λέμε την χρήση των Μαθηματικών για την ανάπτυξη των ίδιων (πλέον) και Φυσική λέμε την χρήση των Μαθηματικών για την μελέτη της Φύσης, έτσι και αλλιώς ο διαχωρισμός σε επιμέρους επιστήμες έγινε τον προηγούμενο αιώνα, που κολλάτε ;! Μην σνομπάρετε ο ένας τον άλλο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.