Φυσική vs Μαθηματικά

[updown]

η κβαντομηχανικη μελετα φαινομενα του μικροκοσμου οπου οι φυσικοι νομοι ειναι τελειως διαφορετικοι ,οπου παρουσιαζονται πιθανοτητες ,μιγαδικοι,και αποτελεσματα που ειναι απροβλεπτα,και πειραματα που δεν μπορουν να γινουν με πραγματικα οργανα.ενω η θεωρια του χαους μελετα φαινομενα οχι μονο του μικροκοσμου αλλα και φαινομενα πιο κοντα στον ανθρωπο οπως η οικονομια και η πληροφορικη κα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[ThrilosG7-94]

Ακούστε κάτι που μας είπε ο μαθηματικός μας στο σχολείο: Ο βιολόγος θέλει να μοιάσει στον χημικό. ο χημικός θέλει να μοιάσει στον φυσικό, ο φυσικός με την σειρά του θέλει να μοιάσει τον θεό και ο ΘΕΟΣ θέλει να μοιάσει τον μαθηματικό χαχα :p

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[updown]

πολυ καλο αυτο.η φυσικη ειναι ομορφη γιατι ανατρεπεται,αμφισβητειτα και αλλαζει ,ανανεωνεται συνεχως ενω τα μαθηματικα λογω της αυστηροτητας και τελειοτητας,της αυστηρης και απολυτης αληθειας

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Tasos tull]

Το ένα συμπληρώνει το άλλο ,αλλά το θέμα είναι ότι τα μαθηματικά προυπήρχαν και είναη βάση για όλες τις θετικές επιστήμες. Η φυσική ήρθε αργότερα και κατόπιν η χημεία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Trolletarian]

Το ένα συμπληρώνει το άλλο ,αλλά το θέμα είναι ότι τα μαθηματικά προυπήρχαν και είναη βάση για όλες τις θετικές επιστήμες. Η φυσική ήρθε αργότερα και κατόπιν η χημεία.

Από τότε που εμφανίστηκε ο άνθρωπος στη Γη άρχισε να αναρωτιέται για την υπάρξη του, ήθελε να μάθει πώς δημιουργήθηκε ο ίδιος αλλά και η φύση. Επίσης, ήθελε να κατανοήσει τον κόσμο γύρω του, να μάθει δηλαδή ποιοι είναι οι νόμοι και ποιες οι δυνάμεις που διέπουν τα φυσικά φαινόμενα. Ήθελε να μάθει ποιος είναι ο λόγος για παράδειγμα που όταν αφήνεις ένα αντικείμενο στον αέρα, αυτό πέφτει κ.ο.κ. Αυτοί που προσπάθησαν να δώσουν απαντήσεις βάσει τον ορθολογισμό ονομάστηκαν φυσικοί φιλόσοφοι(πχ: Αριστοτέλης) και η επιστήμη τους, δηλαδή η μελέτη των φαινομένων της φύσης, ονομάστηκε Φυσική Φιλοσοφία (σήμερα ονομάζεται φυσική επιστήμη ή στα αγγλικά science). Αρχικά, η φυσική φιλοσοφία περιελάμβανε όλους τους κλάδους των σημερινών "θετικών επιστημών" (μαθηματικά, χημεία, βιολογία , αστρονομία κ.ο.κ) αλλά αργότερα λόγω εμβάθυνσης που χρειαζόταν έγινε η διάσπαση στους κλάδους που γνωρίζουμε σήμερα.
Εν κατακλείδι, τα μαθηματικά και οι λοιπές επιστήμες δημιουργήθηκαν αρχικά για να εξυπηρετήσουν την φυσική, δηλαδή να συμβάλουν ώστε να εξηγηθούν με τον πιο ορθολογιστικό τρόπο τα φυσικά φαινόμενα.Ασφαλώς και στις μέρες μας ο κάθε κλάδος όπως τα μαθηματικά αναπτύσσονται και ανεξάρτητα από τη φυσική (βλ. θεωρία αριθμών).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Zithos]

Στην φυσική όπως και σε άλλες θετικές επιστήμες (Χημεία, βιολογία) βρίσκεται το ενδιαφέρον του ανθρώπου για μελέτη.
Τα μαθηματικά είναι το βοήθημα για να μελετήσει τις υπόλοιπες, τα μαθηματικά τα μελετά περισσότερο απο ανάγκη παρά απο ενδιαφέρον χωρίς αυτά δέν μπορεί να κάνει βήμα στις υπόλοιπες η πρόοδος έρχεται βασικά με την μελέτη των υπόλοιπων επιστημών που γίνεται πάντα με την βοήθεια των μαθηματικών.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dannaros]

πολυ καλο αυτο.η φυσικη ειναι ομορφη γιατι ανατρεπεται,αμφισβητειτα και αλλαζει ,ανανεωνεται συνεχως ενω τα μαθηματικα λογω της αυστηροτητας και τελειοτητας,της αυστηρης και απολυτης αληθειας

σημαντικά επιστήμη είναι και η γλώσσα... Π.χ. αυτή η περίοδος δεν βγάζει νόημα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Neo]

η φυσικη ειναι καλητερη γιατι αντιλαμβανεσαι σε μεγαλιτερο βαθμο τα αποτελεσματα της και αυτο σε ωθει στο να ασχοληθεις ακομα περισσοτερο μαζι της. τα μαθηματικα βεβαια ειναι το αλφαβηταρι της φυσικης και χωρις αυτα η φυσικη δεν θα υφιστανται. κατα τη γνωμη μου τα μαθηματικα 8α χρησιμευουν παντοτε ως εργαλεια για την αναπτυξη των αλλων επιστημων ομως οι μαθηματικες ανακαλυψεις παντα θα υποσκιαζονται απο αυτες της φυσικης διοτι η φυσικη παρουσιαζει πρακτικο ενδιαφερον και ειναι αμεσα συνδεδεμενη με τις ζωες μας. η φυσικη κανει κουμαντο και τα μαθηματικα απλα δουλευουν για αυτην !!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Iliaso]

η φυσικη ειναι καλητερη γιατι αντιλαμβανεσαι σε μεγαλιτερο βαθμο τα αποτελεσματα της και αυτο σε ωθει στο να ασχοληθεις ακομα περισσοτερο μαζι της. τα μαθηματικα βεβαια ειναι το αλφαβηταρι της φυσικης και χωρις αυτα η φυσικη δεν θα υφιστανται. κατα τη γνωμη μου τα μαθηματικα 8α χρησιμευουν παντοτε ως εργαλεια για την αναπτυξη των αλλων επιστημων ομως οι μαθηματικες ανακαλυψεις παντα θα υποσκιαζονται απο αυτες της φυσικης διοτι η φυσικη παρουσιαζει πρακτικο ενδιαφερον και ειναι αμεσα συνδεδεμενη με τις ζωες μας. η φυσικη κανει κουμαντο και τα μαθηματικα απλα δουλευουν για αυτην !!

Βοηθάει και το γεγονός ότι έγραψες καλύτερα στη φυσική από ότι στα τραυματικά-μαθηματικά

Ον τοπικ:MAΘΗΜΑΤΙΚΑ΄.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Neo]

Βοηθάει και το γεγονός ότι έγραψες καλύτερα στη φυσική από ότι στα τραυματικά-μαθηματικά

Ον τοπικ:MAΘΗΜΑΤΙΚΑ΄.

αφου μου αρεζε περισσοτερο η φυσικη και διαβαζα περισσοτερη ωρα απο τα μαθηματικα, λογικο ειναι να γραψα καλιτερα εκει!! ψηφιζω φυσικη φυσικα!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Tasos tull]

Τα μαθηματικά χωρίς την φυσική μπορούν να υπάρξουν..η φυσική χωρίς τα μαθηματικά δεν δύναται να υφίσταται..!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[updown]

ναι Neo τα μαθηματικα δουλευουν για τη φυσικη αλλα οχι απολυτα.Τι εχεις να πεις γαι τη θεωρια των αριθμων;Και κατι ακομα ,τα μαθηματικα μπορει να μελετονται απο αναγκη αλλα οχι μονο,προσφερουν ομορφια και απολυτη αληθεια!
η φυσικη αμφισβητειται,οχι ομως και τα μαθηματικα .Ο νομος παγκοσμιας ελξης αμφισβητηθηκε και αλλαξε με τον Αινσταιν,η θεωρια του τελευταιου αναθεωρειται αλλαζει.Ποιος ομως αμφισβητεισε ποτε το θεωρημα του Πυθαγορα,πορολο που περασαν περιπου 2390 χρονια; ακριβως ,κανεις και ποτε διοτι ειναι αποδεδιγμενο με καθαρα μαθηματικο τροπο.ποιος αμφιβαλει για τον αδυνατο τετραγωνισμο του κυκλου με κανονα και διαβητη; κανεις ! σταθεροτητα στην φυσικη δεν υπαρχει ,η φυσικη δεν διακατεχεται απο την απλοτητα και απο την ηρεμια.ο μαθηματικος ακομα και σημερα μπορει να αποδειξει κατι μεγαλο εχοντας μονο ενα τετραδιο και ενα στυλο ,ενω ο φυσικος ,για τον ιδιο λογο,χρειαζεται ΟΛΟΚΛΗΡΑ "εργοστασια",εργαστηρια ,υπολογιστες,ομαδες,ΠΟΛΛΑ ΧΡΗΜΑΤΑ και ειναι περιορισμενη καθως στηριζεται εξ΄ολοκληρου απο το πειραμα και τις δυνατοτητες των ανθρωπων οσον αφορα τον πρακτικο τομεα.ολα τ'αλλα ειναι υποθεσεις και οχι θεωριες,γιατι η θεωρια εχει και αποδειξη

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mariophys]

ναι Neo τα μαθηματικα δουλευουν για τη φυσικη αλλα οχι απολυτα.Τι εχεις να πεις γαι τη θεωρια των αριθμων;Και κατι ακομα ,τα μαθηματικα μπορει να μελετονται απο αναγκη αλλα οχι μονο,προσφερουν ομορφια και απολυτη αληθεια!
η φυσικη αμφισβητειται,οχι ομως και τα μαθηματικα .Ο νομος παγκοσμιας ελξης αμφισβητηθηκε και αλλαξε με τον Αινσταιν,η θεωρια του τελευταιου αναθεωρειται αλλαζει.Ποιος ομως αμφισβητεισε ποτε το θεωρημα του Πυθαγορα,πορολο που περασαν περιπου 2390 χρονια; ακριβως ,κανεις και ποτε διοτι ειναι αποδεδιγμενο με καθαρα μαθηματικο τροπο.ποιος αμφιβαλει για τον αδυνατο τετραγωνισμο του κυκλου με κανονα και διαβητη; κανεις ! σταθεροτητα στην φυσικη δεν υπαρχει ,η φυσικη δεν διακατεχεται απο την απλοτητα και απο την ηρεμια.ο μαθηματικος ακομα και σημερα μπορει να αποδειξει κατι μεγαλο εχοντας μονο ενα τετραδιο και ενα στυλο ,ενω ο φυσικος ,για τον ιδιο λογο,χρειαζεται ΟΛΟΚΛΗΡΑ "εργοστασια",εργαστηρια ,υπολογιστες,ομαδες,ΠΟΛΛΑ ΧΡΗΜΑΤΑ και ειναι περιορισμενη καθως στηριζεται εξ΄ολοκληρου απο το πειραμα και τις δυνατοτητες των ανθρωπων οσον αφορα τον πρακτικο τομεα.ολα τ'αλλα ειναι υποθεσεις και οχι θεωριες,γιατι η θεωρια εχει και αποδειξη

Κατ αρχήνμ και επιτρέψετέ μου να μη σας χαΪδέψω τα αυτιά σε αυτά που θα πώ, θεωρώ το θέμα αυτό πλήρως ανούσιο. Οποιοσδήποτε έχει ασχοληθεί με θετικές επιστήμες σε επίπεδο έστω και λίγο παραπέρα απο αυτό του σχολείου αντιλαμβάνεται, οτι είναι αδύνατο να λειτουργούμε έχοντας υπ όψιν τη μια πλευρά μόνο ή την άλλη. Δεν είναι δυνατό να λες "τα μαθηματικά είναι super η φυσική είναι για τα σκουπίδια". 'Η το αντίστροφο.

Επειδή μας αρέσει το ένα ή το άλλο δεν έχουμε το δικαίωμα να απαξιώνουμε κάτι. Νομίζεις οτι ολόκληροι κλάδοι των μαθηματικών θα είχαν δημιουργηθεί αν δεν υπήρχε η αναγκαιότητα; Οι εξισώσεις διαφορών προέκυψαν και εξελίχθηκαν για την καλύτερη περιγραφή και μοντελοποίηση φυσικών συστημάτων πληθυσμών, η γραμμική άλγεβρα εξέλιξε νέα μαθηματικά εργαλεία για την αντιμετώπιση και κομψότερη περιγραφή την κβαντικής φυσικής, η μιγαδική ανάλυση και η ανάλυση Fourier προέκυψαν απο την αναγκαιότητα απλοποίησης των κυματικών εξισώσεων, τα μη γραμμικά μαθηματικά απο τη μελέτη των Lasers.

Και παρομοίως, η ειδική και γενική σχετικότητα βρήκαν ένα πιο εύχρηστο εργαλείο στους χώρους Minkowski οι στατιστικές μέθοδοι άνοιξαν το δρόμο για την δημιουργία της Στατιστικής Μηχανικής.

Άλυτα προβλήματα της φυσικής σήμερα υπάρχουν όχι γιατί δεν αντιλαμβανόμαστε το μηχανισμό με τον οποίο λειτουργούν, σε επίπεδο φυσικής διαίσθησης, αλλά επειδή τα μαθηματικά που έχουμε δεν επαρκούν για να τα περιγράψουν ( παραδείγματος χάριν δοκιμάστε να λύσετε την εξίσωση Schroedinger για οποιοδήποτε άλλο άτομο πλην αυτού του υδρογόνου. ). Και ομοίως, που ξέρεις τι μαθηματικά δεν έχουμε ανακαλύψει ακόμα γιατί απλώς δεν έχει παρουσιαστεί η ανάγκη να ανακαλυφθούν; Και απο που πηγάζει αυτή αν όχι απο τις φυσικές επιστήμες αυτές καθ' αυτές. Τη μελέτη της φύσης.

Που αρχίζει το ένα και που σταματά το άλλο;

Τώρα όσον αφορά στις ανακρίβειες που έγραψες περί μεταβλητότητας των φυσικών νόμων. Αυτό που αλλάζει δεν είναι ο τρόπος με τον οποίο λειτουργεί η φύση αλλά το μαθηματικό μοντέλο με το οποίο την προσεγγίζουμε. Αν εγώ κάνω λάθος στην εξίσωση αυτό δε σημαίνει οτι αύριο τα ουράνια σώματα θα αρχίσουν να απωθούνται μεταξύ τους. Όταν το πείραμα μας δείχνει κάτι αυτό είναι η μοναδική τέλεια αλήθεια.

Γιατί νομίζεις οτι η έρευνα επιστρατεύει τη συνεργασία επιστημόνων απο πολλές επιστήμες στην ίδια ομάδα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Neo]

καταρχας upload δν εννοουσα οτι τα μαθηματικα χρησιμευουν μονο για τη φυσικη, καθως ειναι απαραιτητα και σε αλλες επιστημες οπως χημεια,αστρονομια,γεωμετρια κ.α απλως εννοουσα πως τα μαθηματικα που χρησιμοποιουνται στη φυσικη ειναι απλα τα μεσα για την εξηγηση ενος φυσικου φαινομενου.επισης γνωριζω οτι τα μαθηματικα ειναι πιο παλια απο τη φυσικη και οτι στη φυσικη εγιναν επιστημονικες ανακαλυψεις οι οποιες δεν ηταν ορθες.αυτο ομως δεν σημαινει οτι ολες οι μα8ηματικες ανακαλυψεις ηταν σωστες.μπορει ακομη να χρειαζονται περισσοτερα χρηματα,χρονος και κοπος για να γινει μια φυσικη μελετη ομως η προοδος της φυσικης των τελευταιων ετων δειχνει πως ο ανθρωπος ειναι διατε8ιμενος να θυσιασει πολλα για την φυσικη αφου αναγνωριζει το ποσο σημαντικη ειναι.οσο αναφορα τους φυσικουσς νομους ειναι τοσο αλανθαστοι οσο και τα μαθηματικα αφου προκυπτουν συμφωνα με αυτα και οτι συμβαινει γυρω μας προκυπτει με μια λογικη εξηγηση απο αυτους περα απο αυτα δεν θεωρω οτι καποια απο τις δυο επιστημες ειναι καλητερη η' σημαντικοτερη ... προσωπικα μου αρεσει περισσοτερο η φυσικη γιατι τη 8εωρω πιο ενδιαφερουσα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[moxa15]

εμενα παιδια μου αρεσουν πολυ περισσοτερο τα μαθηματικα,δεν θελω(και ουτε μπορω να επεκταθω) επι του θεματαος αλλα γενικα νομιζω οτι αν ηταν ειλικρινα αν γινει μια μαχη(συγκριση)τα μαθηματικα θα νίκαγαν άνετα και στην προτιμηση, πρακτική εφαρμογη,αναπτυξη και σε ολα τα αλλα που αυτη την στιγμη δεν μπορω να σκεφτω

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mariophys]

Το θέμα δεν είναι τι προτιμάει ο καθένας, αυτό είναι προσωπικό ζήτημα. Εγώ προσωπικά υπηρετώ τη φυσική. Δεν είναι δυνατό να υπάρξει διαχωρισμός όμως αλλά ούτε και μάχη. Για του λόγου το αληθές ψάξτε λίγο αυτά τα ονόματα:

Schroedinger
Dirac
Lagrange
Hamilton

Αυτοί ήταν φυσικοί ή μαθηματικοί όπως τους χαρακτηρίζετε εσείς έτσι στενά;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[updown]

απ: shroedinger , dirac "φυσικοι".Lagrange,Hamilton,"μαθηματικοι".Συνεχιζουμε επι του θεματος.πιστευω πως οταν το πειραμα αποδειξει μια θεωρια φυσικης δεν σημαινει οτι ισχυει στην πραγματικοτητα και απολυτα.Αν ψαξετε λιγο στην φιλοσοφια,θα βρειτε πως πρωτος Ο Πρωταγόρας πίστευε ότι η γνώση δεν προσδιορίζεται αντικειμενικά, αλλά με τις αισθήσεις. Άρα, γνώση είναι ό,τι αντιλαμβανόμαστε όπως αποτυπώνεται στις αισθήσεις μας. Ο Πρωταγόρας εισήγαγε και την έννοια του «ανθρωποκεντρισμού», με τη χαρακτηριστική ρήση «πάντων χρημάτων μέτρον άνθρωπος». Η έκφραση αυτή σημαίνει ότι ο άνθρωπος αποτελεί μέτρο της αλήθειας και της γνώσης και γι’ αυτό κάθε υποκειμενική άποψη για κάποιο θέμα έχει την άξια της .αυτο ισχυει για την περιπτωση της φυσικης και ολων των αλλων επιστημων πλην ομως των καθαρων μαθηματικων που διακατεχονται απο ανεξατητους μαθηματικους νομους.τα μαθηματικα δημιουργηθηκαν απο το ινδοαραβικο συστημα αριθμησης και απο τα πεντε αξιωματα του Ευκλειδη στα στοιχεια του ,επειτα εξελιχθηκαν σαν το κουτι της πανδωρας (με την καλη την εννοια).Τελος,νομιζω πως κανεις δεν αμφισβητει την αποψη του Gauss περι των μαθηματικων <<τα μαθηματικα ειναι η βασιλισσα των επιστημων και η θεωρια των αριθμων ειναι η βασιλισσα των μαθηματικων.κατα βαθος ομως πιστευω πως ολα αλληλόσυνδεονται και ενυπαρχουν αρμονικα και ομοιομορφα αποτελοντας την ανθρωπινη γνωση

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mariophys]

απ: shroedinger , dirac "φυσικοι".Lagrange,Hamilton,"μαθηματικοι".Συνεχιζουμε επι του θεματος.πιστευω πως οταν το πειραμα αποδειξει μια θεωρια φυσικης δεν σημαινει οτι ισχυει στην πραγματικοτητα και απολυτα.Αν ψαξετε λιγο στην φιλοσοφια,θα βρειτε πως πρωτος Ο Πρωταγόρας πίστευε ότι η γνώση δεν προσδιορίζεται αντικειμενικά, αλλά με τις αισθήσεις. Άρα, γνώση είναι ό,τι αντιλαμβανόμαστε όπως αποτυπώνεται στις αισθήσεις μας. Ο Πρωταγόρας εισήγαγε και την έννοια του «ανθρωποκεντρισμού», με τη χαρακτηριστική ρήση «πάντων χρημάτων μέτρον άνθρωπος». Η έκφραση αυτή σημαίνει ότι ο άνθρωπος αποτελεί μέτρο της αλήθειας και της γνώσης και γι’ αυτό κάθε υποκειμενική άποψη για κάποιο θέμα έχει την άξια της .αυτο ισχυει για την περιπτωση της φυσικης και ολων των αλλων επιστημων πλην ομως των καθαρων μαθηματικων που διακατεχονται απο ανεξατητους μαθηματικους νομους.τα μαθηματικα δημιουργηθηκαν απο το ινδοαραβικο συστημα αριθμησης και απο τα πεντε αξιωματα του Ευκλειδη στα στοιχεια του ,επειτα εξελιχθηκαν σαν το κουτι της πανδωρας (με την καλη την εννοια).Τελος,νομιζω πως κανεις δεν αμφισβητει την αποψη του Gauss περι των μαθηματικων <<τα μαθηματικα ειναι η βασιλισσα των επιστημων και η θεωρια των αριθμων ειναι η βασιλισσα των μαθηματικων.κατα βαθος ομως πιστευω πως ολα αλληλόσυνδεονται και ενυπαρχουν αρμονικα και ομοιομορφα αποτελοντας την ανθρωπινη γνωση

Διαφωνώ. Ο Schroedinger αν και φυσικός υπήρξε και αξιόλογος μαθηματικός καθώς ουσιαστικά όχι μόνο πρότεινε την εξίσωση για την συμπεριφορά του ατόμου του υδρογόνου αλλά έδωσε στην ομόλογη εργασία και την αυστηρή μαθηματική λύση της όπως αυτή επιβιώνει μέχρι τις μέρες μας. Ο Dirac ομοίως εξέλιξε τη θεωρία πινάκων και τη γραμμική άλγεβρα με τρόπο τέτοιο ώστε να ικανοποιεί τις ανάγκες της κβαντικής θεωρίας. Οι δε Lagrange Hamilton δεν ανακάλυψαν νεα μαθηματικά αλλά πρότειναν μια μαθηματικοποιημένη θεώρηση της κλασσικής μηχανικής με τρόπο φορμαλιστικό, κάτι το οποίο χρειάζεται τεράστια φυσική διαίσθηση. Όποιος έχει μελετήσει αναλυτική μηχανική καταλαβαίνει το συλλογισμό μου.

Αρνούμαι να σχολιάσω την φιλοσοφική σου προσέγγιση. Άλλο επιστήμη, άλλο φιλοσοφία. Καλά θα κάνεις να τα ξεχωρήσεις στο μυαλό σου. Όσοι προσπαθούν να υποστηρίξουν/καταρρίψουν θεωρίες φυσικής βασιζόμενοι σε φιλοσοφικά επιχειρήματα είναι είτε δημαγωγοί είτε αγνοούν την ουσία της επιστήμης.

Δυστυχώς για σένα φίλε μου όσα χρόνια και να περάσουν είναι αδύνατο να καταρρίψεις ορισμένες θεωρίες φυσικής. Όταν το πειραματικό σφάλμα είναι πολλές φορές λιγότερο απο 1% δεν χωράει αμφισβήτηση.

Τέλος αφού και ο ίδιος συμφωνείς οτι αυτές οι επιστήμες είναι αλληλοσυμπληρούμενες δεν καταλαβαίνω γιατί είσαι υπέρμαχος του διαχωρισμού.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[updown]

προσπαθω ρε φιλε να κανω συζητηση και να κατανοησω καλυτερα το θεμα απ'ολες τις πλευρες οχι μονο απο τα πιστευω μου πανω στο θεμα αλλα και απο τις αντιδρασεις σας.αλλα θα το πω ακομα μια φορα παντων χρηματων μετρον ανθρωπος .η φιλοσοφια θετει ερωτηματα που προκαλουν διχονοιες ,διαφωνιες και δινει σημασια περισσοτερο στην ερωτηση παρα στην απαντηση.ενω η επιστημη δινει σημασια στην απαντηση.το καλο με την φιλοσοφια ειναι οτι ανοιγει συζητηση και δεν υποστιριζει αποψεις και με αυτον τον τροπο αποφευγει να ανατραπει.αντιθετα η φυσικη μεταβαλλεται διαρκως και αυτος ειναι κατα καποιον τροπο ο λογος που προτιμω τα μαθηματικα απο την αβεβαιοτητα της φυσικης.
μερικα προσθετα στοιχεια:ΜΑΡΙΕ,ισως να μην προσεξες οτι εβαλα "..."στις ειδικοτητες των επιστημονων εννοωντας προφανως οτι πχ ο shroedinger δεν ειναι απολυτα φυσικος.Επισης ο Hamilton εκανε και εργα στα καθαρα μαθηματικα οπως πχ οι τετραδικοι αριθμοι κα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kossal]

Μπορώ να πω και εγώ την άποψη μου αν και θεωρητικός;

Definitely φυσική!

Eίναι πολύ πιο όμορφη επιστήμη από τα μαθηματικά και πιο κοντά στον πραγματικό κόσμο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.