Χρυσή Αυγή: η πορεία της ως πολιτικό κόμμα και εγκληματική οργάνωση

[Μάρκος Βασίλης]

Τιμωρούνται με το να τους πιάνουν και να τους αφήνουν ξανά ελεύθερους στα επόμενα λεπτά;


Τα δύο άκρα ισχύουν. Απλά επειδή είσαι αριστερός βλέπεις την ακροδεξιά ως μεγαλύτερη απειλή, τόσο απλά. Βασικά όλοι αυτοί είναι ίδιοι με τους Ναζί. Ειδικά 17Ν και ΣΠΦ. Το ΚΚΕ υποτίθεται κρατάει ένα ήσυχο profile αλλά είχα πει και παλιότερα για την υποκρισία, ότι όταν η Χρυσή Αυγή είχε κάνει κάλεσμα για στρατιωτικό πραξικόπημα (δικαίως) καταδιώχθηκε ( και νομίζω αυτό είναι και στις κατηγορίες; Δεν ξέρω ). Όταν όμως ο Κουτσουμπας μέσα σε αυτόν τον " ναό της Δημοκρατίας " στην Βουλή ,κυριολεκτικά και χωρίς ντροπή απείλησε ένα ολόκληρο έθνος με εμφύλιο " Δεύτερη Βάρκιζα δεν θα υπάρξει " ούτε το κράτος έκανε κάτι ούτε τα ΜΜΕ το καταδίκασαν. Μην λέμε πάλι πράγματα που δεν συνάδουν με την πραγματικότητα. Καθαρά οι ακροαριστεροί είναι πιο privileged αφού η κοινή γνώμη δεν τους καταδικάζει τόσο. Το ΚΚΕ είναι αριστερό σκέτο. Αλλά εδώ έχει πλάκα το ότι είχαν βγει κάτι από τα 90ς με μέλη την Χρυσής Αυγής να υψώνουν την σημαία του Τρίτου Ράιχ και να τραγουδάνε το Deutschland uber alles και έγινε ολόκληρος σάλος, την ίδια στιγμή που κάθε χρόνο στο φεστιβάλ της η ΚΝΕ έχει κούπες με την φάτσα του Στάλιν.

Ακόμα δεν πιστεύεις;; Όταν ο Αλέξανδρος Πλωμαριτης της ΧΑ είπε ότι θα κάνει τους μετανάστες σαπούνια όλοι το καταδίκασαν ( ευτυχώς ) αλλά όταν η κυρία Κανέλλη σε τηλεοπτικό σταθμό ρωτήθηκε για την γενοκτονία του Γολοντομορ "γιατί τους σκότωσαν" εκείνη είπε το πετυχημένο " γιατί αρνήθηκαν να δώσουν την περιουσία τους ". Πάλι δεν έγινε ντόρος για αυτή τη δήλωση.

Αλλά έτσι είναι, όταν μέσα στα βιβλία ιστορίας σου μαθαίνεις για τον σιδηρόδρομο και όχι για Β Παγκόσμιο, εγκλήματα και από τις τρεις μεριές και ιδιαίτερα μετά για τον συμμοριτοπολεμο αυτά θα έχεις. Οι περισσότεροι δεν ξέρουν καν ότι συνέβη τέτοιο πράγμα. Πάρε παράδειγμα τα βίντεο απο Vibrator Production και Konilo και δες το επίπεδο του Ελληνικού λαού.

Γιάννη, κάθε 2-3 σελίδες λέμε τα ίδια πράγματα. Η ΧΑ καταδικάζεται τώρα, στο παρόν, στην Ελλάδα, για εγκλήματα που διέπραξε εντός αυτής, στο πρόσφατο παρελθόν. Επίσης, δεν καταδικάζεται επειδή ένας βουλευτής της απείλησε με εμφύλιο/παρέμβαση του στρατού/whatever αλλά για σύσταση και οργάνωση εγκληματικής οργάνωσης, ως σύνολο/κόμμα, και μεμονωμένα διάφορα μέλη της για άλλα αδικήματα. Το ότι επικαλείσαι κάθε λίγο και λιγάκι εγκλήματα πολέμου ή άλλα που έγιναν στη Σοβιετική Ένωση για να μας δείξεις πώς η θεωρία των δύο άκρων που πρεσβεύεις έχει νόημα είναι λίγο άστοχο (τουλάχιστον).

Η ΧΑ αύριο δικάζεται, ως σύνολο αλλά και πολλά μέλη της μεμονωμένα και μένει να δούμε το αποτέλεσμα. Αλλά δε δικάζεται για εγκλήματα ιδεολογικά συγγενών της παρατάξεων στο εξωτερικό και στο παρελθόν, αλλά για εγκλήματα στο παρόν και το πρόσφατο παρελθόν που διέπραξαν μέλη της με την ίδια να φαίνεται να έχει οργανωτικό ρόλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giannhs2001]

Γιάννη, κάθε 2-3 σελίδες λέμε τα ίδια πράγματα. Η ΧΑ καταδικάζεται τώρα, στο παρόν, στην Ελλάδα, για εγκλήματα που διέπραξε εντός αυτής, στο πρόσφατο παρελθόν. Επίσης, δεν καταδικάζεται επειδή ένας βουλευτής της απείλησε με εμφύλιο/παρέμβαση του στρατού/whatever αλλά για σύσταση και οργάνωση εγκληματικής οργάνωσης, ως σύνολο/κόμμα, και μεμονωμένα διάφορα μέλη της για άλλα αδικήματα. Το ότι επικαλείσαι κάθε λίγο και λιγάκι εγκλήματα πολέμου ή άλλα που έγιναν στη Σοβιετική Ένωση για να μας δείξεις πώς η θεωρία των δύο άκρων που πρεσβεύεις έχει νόημα είναι λίγο άστοχο (τουλάχιστον).

Η ΧΑ αύριο δικάζεται, ως σύνολο αλλά και πολλά μέλη της μεμονωμένα και μένει να δούμε το αποτέλεσμα. Αλλά δε δικάζεται για εγκλήματα ιδεολογικά συγγενών της παρατάξεων στο εξωτερικό και στο παρελθόν, αλλά για εγκλήματα στο παρόν και το πρόσφατο παρελθόν που διέπραξαν μέλη της με την ίδια να φαίνεται να έχει οργανωτικό ρόλο.

Λέμε τα ίδια και τα ίδια. Η Χρυσή Αυγή είναι ένα εγκληματικό σχήμα αλλά υπάρχουν τόσα άλλα όπως είναι οι Antifa που λέω ξανά και ξανά. Με το να βγάλεις εκτός τους εξτρεμιστές της ακροδεξιάς και να έχεις ελεύθερους τους εξτρεμιστές της ακροαριστεράς δεν κερδίζεις κάτι. Εσύ πανηγυρίζεις για το ενδεχόμενο του αποκλεισμού της Χρυσής Αυγής αλλά από την άλλη δεν κοιτάς τους ιδεολογικά συγγενείς σου τι κάνουν και το αγνοείς. Δεν μπορείς να δεις αντικειμενικά την κατάσταση και είναι άσκοπο το γεγονός ότι εξαρχής ξεκίνησα να μιλάω μαζί σου για αυτό το θέμα αφού είσαι και εσύ αριστερός και με κάποιες ακροαριστερες ιδέες. Νομίζω ότι δεν μπορείς να αποκρούσεις τα επιχειρήματα μου για τα δύο άκρα για αυτό το πας γύρω γύρω μπας και γλιτώσεις.
Εγώ βλέπω τι έγινε τότε που εφαρμόστηκαν και τα δύο άκρα. Όσο και αν δεν σας αρέσει, ο Berthold Konrad Hermann Albert Speer ( Υπουργός Εξοπλισμού και αρχιτέκτονας του Χίτλερ ) παραδέχτηκε ότι για την κατασκευή του Άουσβιτς ιδέες πήρανε από τα σοβιετικά στρατόπεδα συγκέντρωσης της Σιβηρίας ( λανθασμένα γνωστά ως Γκουλάγκ ) μέσω από δίκτυο κατασκόπων.

Τα ίδια και τα ίδια λες πάλι. Έχουμε πει, υπάρχουν πολλές εγκληματικές οργανώσεις στην Ελλάδα. Κολλάτε με κάτι γιατί απλά έχετε ιδεολογικά κόμπλεξ και κλείνετε τα μάτια σας αλλού. Μια τρύπα στο νερό θα γίνει και αύριο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πάνθηρας!]

Το ποιος ειναι εγκληματιας κρίνεται σε ένα δικαστήριο και όχι σε ένα φόρουμ. Τωρα αν στη συνειδηση κάποιου ο τάδε ειναι εγκληματιας χωρις να υπάρχει καταδικαστική απόφαση τοτε ειναι μια δικιά του γνώμη η οποία ομως δεν έχει επισημη - νομική ισχύ. Επισημα για να χαρακτηριστει κάποιος εγκληματιας υπάρχει νομική διαδικασια. Την οποια περιμένετε ολοι να δούμε αύριο.

Μέχρι και σήμερα υπάρχει το τεκμήριο της αθώοτητας για αυτο και υπάρχει δικαστική διαδικασια αλλιως αν το πράγμα ηταν σιγουρο δεν θα υπήρχε. Οταν θέλετε να ειστε δημοκράτες κάποιοι θα ειστε σε όλα. Αυτη ειναι η δημοκρατική διαδικασια της εκδικασης μια υποθεσης δεν ειναι ΤΟ ΚΑΝΑΛΙ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ... ΔΕΝ ειναι το ΦΟΡΟΥΜ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Για όλους τους ακροαριστερούς που δεν το καταλαβαίνουν:

Η πτώση της ελαττωματικής ΧΑ θα οδηγήσει σε ανάπτυξη διαφορετικών εθνικιστικών οργανώσεων που δεν θα έχουν τα ίδια προβλήματα και παρελθόν.

Η ΧΑ ήταν ένα χείριστο παράδειγμα, με χείριστα μέλη, που σε καμιά περίπτωση δεν αντιπροσωπεύει τον ελληνικό εθνικισμό(δε λέω πως τον ασπάζομαι προσωπικά).

Ήδη ο Κασιδιάρης θυμίζει περισσότερο την ελαφροδεξία του Τζήμερου, παρά τη παλιά ΧΑ και την άλλη τη βλακεία που είναι στη βουλή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Εξαιρετική οπτική με έχει αφήσει άφωνη!
ΟΚ επικροτουμε ΧΑ δεν πα να έχει σκοτώσει και 1000,δεν πειράζει που είναι ένα ναζιστόκομμα,πρέπει να υπάρχει για να μην βγουν χειρότερα κόμματα απο αυτό.!

Ποιός είναι ο πιο ηλίθιος,ο ηλίθιος ή ο πανηλίθιος;
Καλά ασύλληπτη κρυφοχαγίτικη,κρυφουποστηρικτική της ΧΑ άποψη!

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 6 Οκτωβρίου 2020

Εξαιρετικό δε το γεγονός ότι ο φίλτατος φίλος απο πάνω θεωρεί ότι μόνο οι ακροαριστεροί είναι ενάντια στην ΧΑ!!!

Speechless λέμε!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giannhs2001]

Κατά της ΧΑ είμαστε πολλοί. Αλλά λέμε το αυτονόητο. Ή θα τιμωρείς όντως όλες τις εξτρεμιστικές εγκληματικές οργανώσεις και των δύο άκρων ή θα κάνεις μόστρα απλά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Βλα]

Ορισμένοι άνθρωποι δεν έχουν ακόμα καταλάβει ότι η Χρυσή Αυγή είναι το μοναδικό κόμμα μετά το NSDAP του Χίτλερ που δικάζεται ως μια οργανωμένη εγκληματική οργάνωση. Δεν είναι κάτι συνηθισμένο, δεν είναι κάτι φυσιολογικό είναι η δεύτερη φορά στη σύγχρονη ευρωπαϊκή ιστορία που η δημοκρατία συναντά επίσημα στην αίθουσα των δικαστηρίων τον συντεταγμενο ναζισμό. Αυτο δεν είναι ψιλά γράμματα, κάπως έτσι γράφεται η ιστορία. Δεν το λέω εγώ αυτό, τα ίδια τα γεγονότα μιλάνε και αν δεν θες να είσαι ένας ανύπαρκτος ανθρωπάκος, πρέπει να σκύψεις και να ακούσεις τι έχουν να πουν. Για μένα η αυριανή δικάσιμος είναι μια νέα Νυρεμβέργη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giannhs2001]

Ορισμένοι άνθρωποι δεν έχουν ακόμα καταλάβει ότι η Χρυσή Αυγή είναι το μοναδικό κόμμα μετά το NSPD του Χίτλερ που δικάζεται ως μια οργανωμένη εγκληματική οργάνωση. Δεν είναι κάτι συνηθισμένο, δεν είναι κάτι φυσιολογικό είναι η δεύτερη φορά στη σύγχρονη ευρωπαϊκή ιστορία που η δημοκρατία συναντά επίσημα στην αίθουσα των δικαστηρίων τον συντεταγμενο ναζισμό. Αυτο δεν είναι ψιλά γράμματα, κάπως έτσι γράφεται η ιστορία. Δεν το λέω εγώ αυτό, τα ίδια τα γεγονότα μιλάνε και αν δεν θες να είσαι ένας ανύπαρκτος ανθρωπάκος, πρέπει να σκύψεις και να ακούσεις τι έχουν να πουν. Για μένα η αυριανή δικάσιμος είναι μια νέα Νυρεμβέργη.

Μάλλον για Δίκες της Μόσχας πάει το πράγμα. The Great Purge/ Greek version.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Angelo27]

Για μένα η ΧΑ είναι εγκληματική οργάνωση κυρίως γιατί πήγαινε και έδερνε φουκαριάρηδες ξένους. Όσο για τη δολοφονία Φύσσα δεν ξέρω αν ήταν εντολή από τα άνωθεν η δολοφονία του ή ήταν μεμονωμένη επιλογή του χρυσαυγίτη που τον σκότωσε άρα δεν είναι για μένα αυτός ο κύριος λόγος για τον χαρακτηρισμό της ως εγκληματικής οργάνωσης. Πάντως, έχουν διαρρεύσει κάτι βίντεο με παλιές συναυλίες της ΧΑ και πραγματικά είναι σα να βλέπεις το american history x, μιλάμε όσο και να το αρνούνται είναι σίγουρα ναζί, το θέμα είναι ότι δε μπορείς να τους καταδικάσεις μόνο για την ιδεολογία τους, πρέπει να έχουν κάνει και άλλα (που έχουν κάνει). Όσο για τη συζήτηση για τα δύο άκρα (νεοναζί και κομμουνιστές) και ότι πρέπει να καταδικαστούν και τα δύο έχω να πω πως το ΚΚΕ παρ΄όλη την αγάπη που τρέφει για τον Στάλιν εν έτη 2020 (!), δεν έχει δράσει σαν εγκληματική οργάνωση οπότε είναι λίγο ανούσια η συζήτηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

3 ενδεχόμενα
1) Η ΧΑ δεν βγαίνει εγκληματική οργάνωση και η Αθήνα θα κάει όπως δεν κάηκε ποτέ
2) Η ΧΑ βγαίνει εγκληματική οργάνωση και φυλακίζονται Κασιδιάρης, Μιχαλολιάκος. Θα έχει πλάκα αυτό.
3) Θα γίνει αναβολή της δίκης

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[harry akritas]

Ωστόσο διάβασα ότι δεν τους αφαιρούνται τα πολιτικά δικαιώματα, άρα μπορούν να κατέβουν στις επόμενες εκλογές ακόμα κι αν καταδικαστούν, πχ ο Κασιδιάρης με το νέο του κόμμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Oύτε όταν έβγαινε η απόφαση για 17 Νοέμβρη δεν γινόντουσαν αυτά.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 6 Οκτωβρίου 2020

Ωστόσο διάβασα ότι δεν τους αφαιρούνται τα πολιτικά δικαιώματα, άρα μπορούν να κατέβουν στις επόμενες εκλογές ακόμα κι αν καταδικαστούν, πχ ο Κασιδιάρης με το νέο του κόμμα.

Και να ισχύει αυτό διορθώνεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[grtt]

Για όλους τους ακροαριστερούς που δεν το καταλαβαίνουν:

Η πτώση της ελαττωματικής ΧΑ θα οδηγήσει σε ανάπτυξη διαφορετικών εθνικιστικών οργανώσεων που δεν θα έχουν τα ίδια προβλήματα και παρελθόν.

Η ΧΑ ήταν ένα χείριστο παράδειγμα, με χείριστα μέλη, που σε καμιά περίπτωση δεν αντιπροσωπεύει τον ελληνικό εθνικισμό(δε λέω πως τον ασπάζομαι προσωπικά).

Ήδη ο Κασιδιάρης θυμίζει περισσότερο την ελαφροδεξία του Τζήμερου, παρά τη παλιά ΧΑ και την άλλη τη βλακεία που είναι στη βουλή.

Αυτό δεν είναι επιχείρημα για τη μη καταδίκη της οργάνωσης. Η Χ.Α δικάζεται ως εγκληματική οργάνωση για σωρεία ποινικών αδικημάτων (και δυστυχώς υπάρχουν πολλά άλλα που δεν είδαν ποτέ το φως της δημοσιότητας).
Πρέπει να πούμε ότι ένας βασικός λόγος που κινητοποιήθηκαν τα δημόσια αντανακλαστικά ήταν ότι εκείνη την περίοδο η Χ.Α, εν μέσω οικονομικής και κοινωνικής κρίσης, φάνταζε να κερδίζει ολοένα και περισσότερο σε δυνάμεις.
Σήμερα που η οικονομική κρίση ξεπερνιέται, και η όποια ενδεχομένως θα έρθει θα αποδοθεί στον covid και όχι στους διεφθαρμένους πολιτικούς, τέτοια κόμματα δεν έχουν μέλλον. Και ο Κασιδιάρης έφτιαξε τους Έλληνες Γ.Τ.Π (έχει και γνώθι σ' αυτόν με αυτά τα αρχικά, τόσο έξυπνος είναι που δεν αντιλήφθηκε το bullying που θα φάει για τα αρχικά του κόμματός του) και κανείς δεν ασχολήθηκε μαζί του, ούτε καν καταγράφεται το κόμμα του στις δημοσκοπήσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Χαμος γίνεται

Αν κριθούν αθώοι τα πράγματα θα γίνουν ανεξέλεγκτα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Μαυρίκιος]

Εγώ πάντως δεν πήγα για να μην αρρωστήσω με COVID.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

H Χρυσή Αυγή παντως ειναι το μονο κομμα που ειχε παραστρατιωτικο μηχανισμο εν δραση...
...
Ο Κασιδιαρης δεν ειναι αυτος που ελεγε πως με την βουλευτική ασυλια τους οι χρυσαυγίτες μπορουν να ριχνουν και ενα μπατσο παραπανω;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Μαυρίκιος]

Η αστυνομία γιατί δεν πάει να κόψει πρόστιμα σε όσους δεν φοράνε μάσκες?
Μην τολμήσουν να μου πουν εμένα μεθαύριο μάσκες παντού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giannhs2001]

Η αστυνομία γιατί δεν πάει να κόψει πρόστιμα σε όσους δεν φοράνε μάσκες?
Μην τολμήσουν να μου πουν εμένα μεθαύριο μάσκες παντού.

Soviet Republic of Greece.

Έλα που θα τους πειράξουμε μωρέ. Θες μετά να κάνουν και άλλες καταλήψεις κτιρίων και να κάθεται το κράτος σούζα μπροστά τους;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Μαυρίκιος]

Soviet Republic of Greece.

Έλα που θα τους πειράξουμε μωρέ. Θες μετά να κάνουν και άλλες καταλήψεις κτιρίων και να κάθεται το κράτος σούζα μπροστά τους;

Νομίζουν ότι θα απειλήσουν την πρόεδρο αλλά η πρόεδρος την απόφαση την έχει πάρει καιρό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Οι παραστρατιωτικές οργανώσεις πεθαίνουν σήμερα...
Οπως πεθανε η προσπάθεια διορισμού της γυναικας του Μιχαλολιακου στο συμβούλιο της Ευρώπης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.