[06/12/2008] Νεκρός 16χρονος στα Εξάρχεια

[GIORGIANNA]

Δεν ξέρω αν το είδατε αλλά ο συνήγορος των κατηγορουμένων έκανε μια προσπάθεια να μειώσει τον Αλέξανδρο στα μάτια της κοινής γνώμης διαδίδωντας ανακρίβιες για την " πολυτάραχη " ζωή του 16χρονου χαρακτηρίζοντας τον σαν αναρχικό ουσιαστικά στοιχείο όπου λίγο πριν πάει στα Εξάρχεια,(όπου είναι μια κατακριτέα περιοχη, πόλος έλξης αποκλειστικά και μόνο αναρχικών) ήταν σε εναν αγώνα πόλο όπου δημιούργησαν φασαρίες.
Έκτός αυτού προσπάθησε να σπιλώσει την μνήμη του λέγοντας οτι άλλαζε συνεχώς σχολεικό περιβάλλον σαν απόδειξη κακής διαγωγής και χαρακτήρα.
Πάλι καλά που το σχολείο του έβγαλε ανακοίνωση για την σχέση του σχολείου και του παιδιού για να αποκαταστήσει την αλήθεια.
Ήθελα να ήξερα με όλα αυτα τα ψεύδη προσπαθει να κερδισεί απλα μια δίκη?
Δεν μπορεί να καταλάβει οτι μπορεί τα λόγια του να είναι αφορμή για νέες αναταράξεις???
Εκτός και αν αυτό θέλει.
Δεν ξέρω πλέον τι να πω και τι να υποθέσω!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Insomniac]

Έγραψα στο ποστ από κάτω ότι τελικά δεν είπε αυτό (παρέπεμψα σε ποστ παρακάτω, αν και πάλι δεν είμαι σίγουρη για την ακριβή δήλωση, αφού έχω δει 2-3 διαφορετικές) και διάβασα λάθος εγώ.
Συγγνώμη, τώρα νιώθω άσχημα...

Φιλη μου παντως που την εμπιστευομαι, μου ειπε οτι τον ακουσε στην τηλεοραση να δηλωνει ακριβως αυτο που ειχες γραψει την πρωτη φορα. Δεν μπορω να εγγυηθω 100% βεβαια, αλλα πιστευω οτι ισχυει η αρχικη - πανηλιθια και προκλητικη - δηλωση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[kalypso]

Φιλη μου παντως που την εμπιστευομαι, μου ειπε οτι τον ακουσε στην τηλεοραση να δηλωνει ακριβως αυτο που ειχες γραψει την πρωτη φορα. Δεν μπορω να εγγυηθω 100% βεβαια, αλλα πιστευω οτι ισχυει η αρχικη - πανηλιθια και προκλητικη - δηλωση.

Κι εγώ εμπιστεύομαι την κοπέλα που το έγραφε στο μσν της και αυτός ήταν και ο λόγος που θορυβήθηκα τόσο ώστε να το γράψω στο φόρουμ.

Αλλά πραγματικά ελπίζω ότι η δήλωση που έγραψα την πρώτη φορά, δεν έγινε ποτέ.
Θέλω να το ελπίζω, γιατί αλλιώς αυτός ο άνθρωπος είναι πολύ πιο απαίσιος από όσο φανταζόμουν και ειλικρινά δε μπορώ να φανταστώ μέχρι πού μπορεί να φτάσει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δεσμώτης]

Από τις εκδόσεις Φαρφουλάς, διάβασα και αναδημοσιεύω:

το φάντασμα της ελευθερίας
έρχεται πάντα με το μαχαίρι στα δόντια
Το αποκορύφωμα της κοινωνικής καταπίεσης είναι να σε πυροβολούν στο ψαχνό.
Όλες οι βγαλμένες από το οδόστρωμα πέτρες που έπεσαν στις ασπίδες των μπάτσων ή στις
προθήκες των ναών του εμπορεύματος, όλα τα φλεγόμενα μπουκάλια που χάραξαν μια τροχιά στον
νυχτερινό ουρανό, όλα τα οδοφράγματα που στήθηκαν στους δρόμους της πόλης, χωρίζοντας τις
δικές μας περιοχές από τις δικές τους, όλοι οι κάδοι των καταναλωτικών σκουπιδιών που, χάρη στη
φωτιά της εξέγερσης, από Μηδέν έγιναν Κάτι, όλες οι γροθιές που υψώθηκαν κάτω απʼ το φεγγάρι,
είναι τα όπλα που δίνουν σάρκα, αλλά και πραγματική δύναμη, όχι μόνο στην αντίσταση, αλλά και
στην ελευθερία. Και είναι ακριβώς η αίσθηση της ελευθερίας που εκείνες τις στιγμές αποτελεί τελικά
το μόνο στο οποίο αξίζει να στοιχηματίσουμε: η αίσθηση των λησμονημένων παιδικών πρωινών
όπου όλα μπορούν να συμβούν γιατί είμαστε εμείς, ως δημιουργικά ανθρώπινα όντα, που έχουμε
ξυπνήσει, όχι οι κατοπινές αποδοτικές ανθρωπομηχανές του υπηκόου, του εκπαιδευόμενου, του
αλλοτριωμένου εργάτη, του ιδιοκτήτη, του οικογενειάρχη. Η αίσθηση ότι αντιμετωπίζεις τους
εχθρούς της ελευθερίας – ότι πια δεν τους φοβάσαι.
Έχουν επομένως σοβαρούς λόγους να ανησυχούν όσοι θέλουν να συνεχίσουν να κάνουν τη
δουλειά τους, σαν μην τρέχει τίποτα, σαν να μην έτρεξε τίποτα ποτέ. Το φάντασμα της ελευθερίας
πάντα έρχεται με το μαχαίρι στα δόντια, με τη βίαιη διάθεση να σπάσει τις αλυσίδες, όλες τις
αλυσίδες, που μετατρέπουν τη ζωή σε μιαν άθλια επαναληπτικότητα, χρήσιμη για την αναπαραγωγή
των κυρίαρχων κοινωνικών σχέσεων. Από το Σάββατο της 6ης Δεκέμβρη, όμως, οι πόλεις αυτής της
χώρας δεν λειτουργούν κανονικά: δεν έχει shopping therapy, ανοιχτούς δρόμους για να πάμε στη
δουλειά μας, ειδήσεις για τις επόμενες πρωτοβουλίες ανάκαμψης της κυβέρνησης, ανέμελο zapping
στις lifestyle εκπομπές, βραδινές τσάρκες με το αμάξι γύρω από το Σύνταγμα, κ.λπ., κ.λπ., κ.λπ.
Αυτές οι μέρες και οι νύχτες δεν ανήκουν στους εμπόρους, στους τηλεσχολιαστές, στους υπουργούς
και στους μπάτσους. Αυτές οι μέρες και οι νύχτες ανήκουν στον Αλέξη!
Ως σουρρεαλιστές βρεθήκαμε απʼ την αρχή στο δρόμο, μαζί με χιλιάδες άλλους εξεγερμένους
και αλληλέγγυους ανθρώπους, γιατί ο σουρρεαλισμός u947 γεννήθηκε με την ανάσα του δρόμου, και
δεν σκοπεύει ποτέ να την εγκαταλείψει. Μετά τη μαζική αντίσταση στους κρατικούς δολοφόνους η
ανάσα του δρόμου έχει γίνει ακόμα πιο ζεστή, ακόμα πιο φιλόξενη, ακόμα πιο δημιουργική. Δεν
μας αναλογεί η αρμοδιότητα να προτείνουμε μια γραμμή στο κίνημα. Αναλαμβάνουμε, ωστόσο,
την ευθύνη του κοινού αγώνα, γιατί είναι αγώνας για την ελευθερία. Χωρίς να είμαστε υποχρεωμένοι
να συμφωνούμε με όλες τις πτυχές ενός τέτοιου μαζικού φαινομένου, χωρίς να είμαστε θιασώτες του
τυφλού μίσους και της βίας για τη βία, δεχόμαστε ότι το φαινόμενο αυτό δικαίως υπάρχει.
Να μην αφήσουμε αυτήν την φλεγόμενη πνοή της ποίησης απλά να εκτονωθεί
ή να σβήσει.
Να την μετατρέψουμε σε μια συγκεκριμένη ουτοπία: για την αλλαγή του κόσμου και την
αλλαγή της ζωής!
Καμιά ειρήνη με τους μπάτσους και τʼ αφεντικά τους!
Όλοι στους δρόμους!
Όσοι δεν μπορούν να συναισθανθούν την οργή ας το βουλώσουν!
Υπερρεαλιστική Ομάδα Αθήνας, Δεκέμβριος 2008
surrealismgr@gmail.com
Όνειρο
Έρωτας
Επανάσταση
Γνώση

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Obscura]

Αυτό που είπε ο Κούγιας τελικά ήταν:

«Τώρα, εάν έπρεπε ή όχι να πυροβολήσει ο αστυνομικός, θα το κρίνει η Δικαιοσύνη»

kathimerini.gr

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Insomniac]

Αυτό που είπε ο Κούγιας τελικά ήταν:


kathimerini.gr

Κατηγορηματικα οχι! Και μαλιστα δεν ξερω για ποιο λογο η Καθημερινη γραφει μονο αυτο που γραφει!

Τα ακριβη του λογια ηταν: "Το αν επρεπε ή οχι να πυροβολησει ο αστυνομικος, το αν τελικως επρεπε να χαθει αυτο το παιδι, και αν θα πρεπει, και ποιο αδικημα θα πρεπει να αποδοθει στον αστυνομικο, θα το κρινει η δικαιοσυνη".

Για του λογου το αληθες:

(στο 1:53)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[kalypso]

Βρήκα στο FB το παρακάτω που αφορά στο νόμο 3169/2003 -δικαίωμα χρήσης όπλου από τους αστυνομικούς. Διαβάστε το πληζ, δεν αφήνει κανένα κενό.

Ο νόμος έχει δημοσιευθεί στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως και υπάρχει ολόκληρος (παραθέτω μόνο κάποια σημεία του) σε μορφή pdf στον σύνδεσμο
https://www.astynomia.gr/index.php?option=ozo_content&perform=view&id=187&Itemid=183&lang=

ΝΟΜΟΣ 3169/2003
άρθρο 1 παρ. δ
δ. Χρήση πυροβόλου όπλου είναι η κατά τον προορισμό του ενεργοποίηση του όπλου και η εκτόξευση βλήματος (πυροβολισμός). Ο πυροβολισμός, ανάλογα με το στόχο της βολής, κλιμακώνεται σε:
(1) εκφοβιστικό, όταν δεν στοχεύεται η πλήξη οποιουδήποτε στόχου,
(2) κατά πραγμάτων, όταν στοχεύεται η πλήξη πραγμάτων,
(3) ακινητοποίησης, όταν στοχεύεται η πλήξη μη ζωτικών σημείων του σώματος ανθρώπου και ιδίως των κάτω άκρων αυτού και
(4) εξουδετέρωσης, όταν στοχεύεται η πλήξη ανθρώπου και πιθανολογείται ακόμη και ο θάνατος του.

άρθρο 4

1. Οι Υγειονομικές Επιτροπές της Ελληνικής Αστυνομίας, όταν γνωματεύουν για τη σωματική ικανότητα των αστυνομικών, αποφαίνονται ειδικώς και για την καταλληλότητα τους να φέρουν πυροβόλα όπλα.
2. Οι αστυνομικοί υποβάλλονται σε εξέταση για τον έλεγχο της καταλληλότητας τους να φέρουν πυροβόλο όπλο. Η εξέταση αυτή διενεργείται, μέσα σε ένα έτος μετά τη συμπλήρωση πενταετίας από την αποφοίτηση τους, από τις Σχολές Αστυφυλάκων και Αξιωματικών. Η εξέταση γίνεται από ειδική επιτροπή της Υγειονομικής Υπηρεσίας της Ελληνικής Αστυνομίας. Η επιτροπή διερευνά, με ψυχοτεχνικές δοκιμασίες και συνέντευξη των εξεταζομένων, την εν γένει προσωπικότητα αυτών και κυρίως την αυτοκυριαρχία, τη συναισθηματική σταθερότητα, την κρίση και αντίληψη και την ικανότητα προσαρμογής στις μεταβαλλόμενες καταστάσεις και απαιτήσεις και αποφαίνεται σε πρώτο και τελευταίο βαθμό για το αν η προσωπικότητα τους παρέχει τα εχέγγυα για ορθή χρήση του όπλου.
5. Οι αστυνομικοί, που δεν έχουν υποβληθεί σε ψυχοτεχνικές δοκιμασίες για την εισαγωγή τους στην Αστυνομία, σύμφωνα με τις διατάξεις του ν. 2226/1994, υποβάλλονται στις δοκιμασίες αυτές μέσα σε πέντε έτη από την έναρξη ισχύος του νόμου αυτού.

ΣΗΜΕΙΩΣΗ: δηλαδή μέσα σε πέντε έτη από το 2003, γι' αυτό και δεν έχουν ακόμα υποβληθεί στις σχετικές δοκιμασίες...

άρθρο 3
ΧΡΗΣΗ ΠΥΡΟΒΟΛΟΥ ΟΠΛΟΥ ΚΑΙ ΑΡΧΕΣ ΠΟΥ ΤΗ ΔΙΕΠΟΥΝ

1. Ο αστυνομικός επιτρέπεται κατά την εκτέλεση της υπηρεσίας του να προτάσσει το πυροβόλο όπλο, εφόσον συντρέχει κίνδυνος ένοπλης επίθεσης σε βάρος αυτού ή τρίτου.

2. Ο αστυνομικός επιτρέπεται να κάνει χρήση πυροβόλου όπλου, εφόσον αυτό απαιτείται για την εκπλήρωση του καθήκοντος του και συντρέχουν οι παρακάτω προϋποθέσεις:
α. Εχουν εξαντληθεί όλα τα ηπιότερα του πυροβολισμού μέσα, εκτός αν αυτά δεν είναι διαθέσιμα ή πρόσφορα στη συγκεκριμένη περίπτωση. Ηπιότερα μέσα είναι ιδίως παραινέσεις, προτροπές, χρήση εμποδίων, σωματικής βίας, αστυνομικής ράβδου, επιτρεπτών χημικών ουσιών ή άλλων ειδικών μέσων, προειδοποίηση για χρήση πυροβόλου όπλου και απειλή με πυροβόλο όπλο.
β. Εχει δηλώσει την ιδιότητα του και έχει απευθύνει σαφή και κατανοητή προειδοποίηση για την επικείμενη χρήση πυροβόλου όπλου, παρέχοντας επαρκή χρόνο ανταπόκρισης, εκτός αν αυτό είναι μάταιο υπό τις συγκεκριμένες συνθήκες ή επιτείνει τον κίνδυνο θανάτου ή σωματικής βλάβης.
γ. Η χρήση πυροβόλου όπλου δεν συνιστά υπερβολικό μέτρο σε σχέση με το είδος της απειλούμενης βλάβης και την επικινδυνότητα της απειλής.

3. Όταν συντρέχουν οι προϋποθέσεις της προηγούμενης παραγράφου επιβάλλεται η ηπιότερη χρήση του πυροβόλου όπλου, εκτός αν αυτό είναι μάταιο υπό τις συγκεκριμένες συνθήκες ή επιτείνει τον κίνδυνο θανάτου ή σωματικής βλάβης. Ως ηπιότερη χρήση πυροβόλου όπλου νοείται η κατά το εδάφιο δ' του άρθρου 1 κλιμάκωση της χρήσης του με τη μικρότερη δυνατή και αναγκαία προσβολή.

4. Ο εκφοβιστικός πυροβολισμός ή ο πυροβολισμός κατά πραγμάτων επιτρέπεται, ιδίως σε περιπτώσεις κινδύνου από ζώο ή προειδοποίησης για πυροβολισμό εναντίον ανθρώπου, εφόσον έχουν ληφθεί όλα τα απαραίτητα μέτρα, ώστε να μην πληγεί άνθρωπος από αστοχία ή εξοστρακισμό του βλήματος. Πυροβολισμός κατά οχήματος, που ενέχει κίνδυνο τραυματισμού επιβαίνοντος προσώπου, επιτρέπεται μόνο υπό τις προϋποθέσεις της επόμενης παραγράφου.

5. Ο πυροβολισμός ακινητοποίησης επιτρέπεται, αν αυτό απαιτείται:

α. Για την απόκρουση ένοπλης επίθεσης, εφόσον η επίθεση άρχισε ή επίκειται, ώστε κάθε καθυστέρηση αντίδρασης να καθιστά αναποτελεσματική την άμυνα.
β. Για την αποτροπή επικείμενης τέλεσης ή εξακολούθησης κοινώς επικίνδυνου κακουργήματος ή κακουργήματος που τελείται με χρήση ή απειλή σωματικής βίας.
γ. Για τη σύλληψη καταδικασθέντος ή υποδίκου ή καταδιωκομένου που καταλαμβάνεται να τελεί επ' αυτοφώρω κακούργημα ή πλημμέλημα, εφόσον αντιδρά στη σύλληψη του και υπάρχει άμεσος κίνδυνος να κάνει χρήση όπλου.
δ. Για την αποτροπή παράνομης εισόδου στη χώρα ή εξόδου από αυτή προσώπων που επιχειρούν παράνομη διακίνηση ανθρώπων ή πραγμάτων και φέρουν όπλα του εδαφίου α' της παραγράφου 1 του άρθρου 1 του ν. 21687 1993.
ε. Για την προστασία εγκαταστάσεων κοινής ωφέλειας ή χώρων, στους οποίους φυλάσσονται αντικείμενα επικίνδυνα για τη δημόσια υγεία ή τη δημόσια τάξη ή πειστήρια εγκλήματος, εφόσον η φύλαξη τους έχει ανατεθεί ειδικά στον αστυνομικό και επιχειρείται βίαιη είσοδος, προσβολή ή αφαίρεση των φυλασσομένων από ένοπλο.
στ. Για την αποτροπή απόδρασης ή ελευθέρωσης κρατουμένου που επιχειρείται με ένοπλη επίθεση.
ζ. Για την αποτροπή αφοπλισμού αστυνομικού κατά την υπηρεσία του.

6. Ο πυροβολισμός εξουδετέρωσης επιτρέπεται, αν αυτό απαιτείται:

α. για την απόκρουση επίθεσης ενωμένης με επικείμενο κίνδυνο θανάτου ή βαριάς σωματικής βλάβης ανθρώπου,
β. για τη διάσωση ομήρων, για τους οποίους απειλείται κίνδυνος θανάτου ή βαριάς σωματικής βλάβης.

7. Πυροβολισμός ακινητοποίησης ή εξουδετέρωσης απαγορεύεται:

α. εφόσον υπάρχει σοβαρός κίνδυνος να πληγεί τρίτος από αστοχία ή εξοστρακισμό του βλήματος,
β. εναντίον ενόπλου πλήθους, εφόσον υπάρχει σοβαρός κίνδυνος να πληγούν άοπλοι,
γ. εναντίον ανηλίκου, εκτός αν αποτελεί το μοναδικό μέσο για την αποτροπή επικείμενου κινδύνου θανάτου. Ως ανήλικος θεωρείται το πρόσωπο που δεν έχει συμπληρώσει το 18ο έτος της ηλικίας του,
δ. εναντίον προσώπου που τρέπεται σε φυγή, όταν καλείται να υποστεί νόμιμο έλεγχο.

8. Οταν οι αστυνομικοί ενεργούν ως ομάδα, για τη χρήση πυροβόλου όπλου, απαιτείται προσταγή του επικεφαλής αυτής, εκτός αν ο αστυνομικός δέχεται επίθεση, από την οποία απειλείται βαριά σωματική βλάβη ή θανάτωση του.

ΣΗΜΕΙΩΣΗ:
Γίνονται νομίζω από την ανάγνωση και μόνο του νόμου προφανή τα ακόλουθα.
-Χρήση όπλου γίνεται με 3 προυποθέσεις.
Να έχουν εξαντληθεί ΟΛΑ τα ηπίοτερα μέσα.
Να υπάρξει προειδοποίηση οτι θα γίνει χρήση όπλου και εύλογος χρόνος ανταπόκρισης
Η χρήση όπλου να μην είναι δυσαναλόγη με την απειλή.
-Εφόσον πληρούνται οι προυποθέσεις γίνεται χρήση όπλου με την κλιμάκωση του άρθρου 1, δηλαδή πρώτα εκφοβιστικό (στον αέρα), μετά ακινητοποίησης (σε μη ζωτικά σημεία) και σε τρίτο στάδιο εξουδετέρωση (πλήξη με κίνδυνο θανάτου)
-Ειδική προυπόθεση για τον εκφοβιστικό πυροβολισμό ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΕΞΟΣΤΡΑΚΙΣΜΟΥ
-Ειδική προυπόθεση για τον πυροβολισμό ακινητοποίησης να υπάρχει είτε ένοπλη επίθεση, είτε κίνδυνος χρήσης όπλου από τον καταδιωκόμενο
-Ειδική προυπόθεση για τον πυροβολισμό εξουδετέρωσης να αποσκοπεί στην απόκρουση επίθεσης ενωμένης με κίνδυνο ζωής.
-Σε κάθε περίπτωση απαγορεύεται πυροβολισμός ακινητοποίησης ή εξουδετέρωσης αν υπάρχει κίνδυνος να πληγούν άοπλοι ή αν στρέφεται εναντίον ανηλίκου (εκτός κι αν είναι απολύτως το μοναδικό μέσο άμυνας)

Τι πρέπει να κάνει λοιπόν ο σωστός αστυνομικός (αν υπάρχει και αν έχει διαβάσει ποτέ το μόνο ίσως νόμο που τον αφορά) και με ποια σειρά;
1. ΝΑ ΕΞΑΝΤΛΗΣΕΙ ΚΑΘΕ ΑΛΛΟ ΗΠΙΟΤΕΡΟ ΜΕΣΟ
2. ΝΑ ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕΙ ΟΠΛΟ ΚΑΙ ΝΑ ΔΩΣΕΙ ΧΡΟΝΟ ΣΤΟΝ ΚΑΤΑΔΙΩΚΟΜΕΝΟ ΝΑ ΠΑΡΑΔΟΘΕΙ.
3. ΝΑ ΠΥΡΟΒΟΛΗΣΕΙ ΣΤΟΝ ΑΕΡΑ ΑΝ ΚΑΙ ΕΦΟΣΟΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΕΞΟΣΤΡΑΚΙΣΜΟΥ
4. ΝΑ ΠΥΡΟΒΟΛΗΣΕΙ ΣΕ ΖΩΤΙΚΑ ΣΗΜΕΙΑ ΜΕ ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΑΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙ ΜΟΝΟ ΑΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ ΚΙΝΔΥΝΟ ΖΩΗΣ, ΑΝ ΔΕΧΕΤΑΙ ΔΗΛΑΔΗ ΕΝΟΠΛΗ ΕΠΙΘΕΣΗ, ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΑΠΟΤΥΧΕΙ ΚΑΘΕ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΤΟΥ.
5. ΑΝ ΑΠΟΤΥΧΕΙ ΚΙ ΑΥΤΟ ΝΑ ΠΥΡΟΒΟΛΗΣΕΙ ΜΕ ΣΤΟΧΟ ΝΑ ΠΛΗΞΕΙ ΜΕ ΚΙΝΔΥΝΟ ΘΑΝΑΤΟΥ (ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΟΧΙ ΟΜΩΣ ΜΕ ΣΤΟΧΟ ΝΑ ΣΚΟΤΩΣΕΙ ΕΞΑΡΧΗΣ!)
* ΣΕ ΚΑΘΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΝΑ ΜΗΝ ΠΡΟΧΩΡΗΣΕΙ ΣΤΑ ΣΗΜΕΙΑ 4-5 ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΝΑ ΒΛΑΨΕΙ ΑΟΠΛΟ Η ΑΝ Ο ΚΑΤΑΔΙΩΚΟΜΕΝΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΝΗΛΙΚΟΣ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[kalypso]

Τα ακριβη του λογια ηταν: "Το αν επρεπε ή οχι να πυροβολησει ο αστυνομικος, το αν τελικως επρεπε να χαθει αυτο το παιδι, και αν θα πρεπει, και ποιο αδικημα θα πρεπει να αποδοθει στον αστυνομικο, θα το κρινει η δικαιοσυνη".

Δεν το πιστεύω ότι όντως το είπε αυτό το πράγμα!
Δεν τον είχα ακούσει η ίδια, γι αυτό και διατηρούσα μία επιφύλαξη- μα αυτός είναι εντελώς μ@λ@κ@ς!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Obscura]

Σοκαρίστηκα από την παράλειψη ( ;;; ) της Καθημερινής! Προπαγάνδα εν τη γενέσει; Να είσαι καλά, Insomniac και εσύ φυσικά Kalypso για όσα παρέθεσες και επισήμανες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Idril]

Σύμφωνα με πληροφορίες, η υπεράσπιση θα υποστηρίξει ότι ο εξοστρακισμός έγινε από μεταλλικό φανοστάτη και όχι από το οδόστρωμα. Σε αυτό το σκεπτικό, η υπεράσπιση θα εντάξει και την ιατροδικαστική εξέταση που αναφέρει ότι η πύλη εισόδου της σφαίρας δείχνει πορεία του βλήματος από πάνω προς τα κάτω.

Οι πληροφορίες αναφέρουν ότι η υπεράσπιση θα ζητήσει ιστολογική εξέταση στην πύλη εισόδου της σφαίρας, προκειμένου να διαπιστωθεί εάν υπάρχουν ίχνη που να επιβεβαιώνουν την εκδοχή του εξοστρακισμού από φανοστάτη. Παράλληλα, κατά τις ίδιες πληροφορίες, η υπεράσπιση υποστηρίζει ότι έχει μάρτυρα που θα καταθέσει ότι άκουσε έναν κρότο πριν από την αντίδραση των ειδικών φρουρών.

πηγή: in.gr

Βρήκε και μάρτυρα τώρα! Ειλικρινά, δεν έχω λόγια...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Scandal]

Δεν καταλαβαίνω γιατί στεκόμαστε στο τι λέει ο... Κούγιας!
Λόγια του ίδιου του κατηγορούμενου δεν έχουμε;



-petros

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[kalypso]

Δεν καταλαβαίνω γιατί στεκόμαστε στο τι λέει ο... Κούγιας!
Λόγια του ίδιου του κατηγορούμενου δεν έχουμε;



-petros

Παραπάνω είναι Πέτρο μου... Εκεί που λέει ότι το παιδάκι είχε "αποκλίνουσα συμπεριφορά" και το "διώχναν από τα σχολεία"
Δες στις προηγούμενες σελίδες, κάπου το γράφει δεν θυμάμαι ποιος (σορρυ)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Obscura]

Δεν καταλαβαίνω γιατί στεκόμαστε στο τι λέει ο... Κούγιας!
Λόγια του ίδιου του κατηγορούμενου δεν έχουμε;

-petros

Έκανε δηλώσεις - ξεκάθαρες επιθέσεις στο ήθος του παιδιού (οι οποίες διαψεύσθηκαν ευτυχώς), μιλώντας για αποκλίνουσα συμπεριφορά, ούτε καν συγγνώμη δε ζήτησε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[GIORGIANNA]

Τώρα εχει θέμα ο Ευαγγελάτος για τον Αλέξανδρο...
Αξίζει να το δείς!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Scandal]

Έκανε δηλώσεις - ξεκάθαρες επιθέσεις στο ήθος του παιδιού (οι οποίες διαψεύσθηκαν ευτυχώς), μιλώντας για αποκλίνουσα συμπεριφορά, ούτε καν συγγνώμη δε ζήτησε.

Ναι, τα έχω διαβάσει. Θέλω να πω ότι με τις διαστάσεις του θέματος, βρίσκω περιττό να αναλύουμε λεγόμενα του Κούγια (ο Κούγιας είπε αυτό, τελικά ήταν προπαγάνδα, το εξακολουθεί να είναι απαράδεκτο αυτό που ειπώθηκε κτλ), και ότι τα λόγια του κατηγορούμενου έχουν μεγαλύτερη βαρύτητα και αξίζει να αναλυθούν περισσότερο.
(αυτή η αίσθηση μου προκλήθηκε με την εν λόγω φράση που αναλύθηκε)


-petros

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Tsipouro]

Πολύ απλά δεν ενδιαφέρει το αν ο Κούγιας και ο κάθε λαμογιοδικηγόρος πρόκειται να υπερασπιστεί τον κρατούμενο. Σημασία έχει το ότι α) Διαπράχθηκε το έγκλημα της ανθρωποκτονίας (από ειδικό φρουρό προς ανήλικο). β) Μέσω των επεισοδίων που προκαλούνται κάτα το πολύ μεγάλο ποσοστό από τους παρακρατικούς (είχα μιλήσει πριν για τους Χρυσαυγίτες, αλλά και για τους γνωστούς ανεγκέφαλους) και της συνεχόμενης προβολής τους από τα κρατικά ελεγχόμενα μέσα, η κοινή γνώμη έχει αποπροσανατολιστεί και το σκάνδαλο πάει να κουκουλωθεί. Με την άγνοια της κοινής γνώμης, το έργο της υπεράσπισης του μπάτσου θα είναι πολύ ευκολότερο, ανεξάρτητα του δικηγόρου και των όσων στοιχείων προσκομιστούν!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[GIORGIANNA]

Δεν είναι θέμα σχολιαμού τα λεγόμενα του κυρίου Κούγια αλλά να μην ξεχνάμε ότι αυτά που λέει είναι ακριβής μεταφορά αυτών που είπαν οι κατηγορούμενοι.
Έχω την εντύπωση οτι είναι φερέφωνο των κατηγορουμένων και αναπαραει τα όσα έουν καταμαρτυρήσει οι ίδοι.
Μακάρι να είναι μόνο εντύπωση και όχι πραγματικότητα, αν και προς τα εκεί τείνουν τα πράγματα!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δεσμώτης]

Αυτές οι μέρες και οι νύχτες ανήκουν στον Αλέξη!
Υπερρεαλιστική Ομάδα Αθήνας, Δεκέμβριος 2008
surrealismgr@gmail.com

Βέβαια δεν μας είπαν για ποιόν Αλέξη...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[_daemon_]

Εγώ δεν έχω καταλάβει ακόμη, παρ όλες τις φιλότιμες προσπάθειες που καταβάλω, τι ΑΚΡΙΒΩΣ είναι αυτό που έκανε ΞΑΦΝΙΚΑ τον "κόσμο" να...αποκτήσει συλλογική συνείδηση και από πότε η ανθρώπινη ζωή απέκτησε ΤΟΣΗ αξία και δεν το πήρα....χαμπάρι!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[stavros_]

Βγηκε κι ενα καλο απο την ολη υποθεση. Οτι η πολιτικη ηγεσια αυτου του τοπου (ειτε το θελετε ειτε οχι) ειναι με την πλατη στον τοιχο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.