Cecil το λιοντάρι σκοτώθηκε απο " κυνηγό"

[Anonyme]

Η Ένωση για τα Δικαιώματα των Ζώων πόσταρε, μέσω του λογαριασμού της στο twitter, ότι ο πρέπει να "κρεμάσουν" το συγκεκριμένο άνθρωπο.

Δεν έχω κάτι άλλο να σχολιάσω. Πριν μερικά χρόνια ένας ψυχοπαθής στη Νορβηγία σχεδίασε και εκτέλεσε τρομοκρατική επίθεση, δολοφονώντας έτσι 77 άτομα. Για το λόγο αυτό (μαζικές δολοφονίες και τρομοκρατία) καταδικάστηκε σε ποινή φυλάκισης 21 χρονών. Αναλογικά, εκτίει 1 χρόνο φυλακή για κάθε 3 ανθρώπους που σκότωσε. Ή 100 μέρες φυλακή για κάθε ένα από τους 77 νεκρούς.
Και ξαφνικά, κάποιος σκοτώνει ένα λιοντάρι, μια χαζοένωση βγαίνει στα ΜΜΕ να ζητήσει την άμεση θανάτωση του και η άποψη αυτή βρίσκει άπηχη σε εκατομμύρια κοινό. Να τολμήσω να πω ότι όταν ήμουν 7 χρόνων το χρυσόψαρό μου πέθανε, επειδή αμέλησα να το ταΐσω, ή κινδυνεύω να φάω ισόβια με τη δήλωση αυτή?

Άσχετο, αλλά για να μην μένουν ανακρίβειες κι επειδή το είχα ξαναψάξει παλιότερα:

That's why Norwegian extremist Anders Behring Breivik, who killed 77 people in a bombing and mass shooting, was only sentenced to 21 years. Most of the outrage and incredulity over that sentence, however, came from the US.

Overall, Norwegians, even some parents who lost children in the attack, seemed satisfied with the sentence, The New York Times reported. Still, Breivik's sentence, as is, put him behind bars for less than 100 days for every life he took, as The Atlantic noted. On the other hand, if the system doesn't determine Breivik "rehabilitated," he could stay in prison forever.

Κατά πάσα πιθανότητα θα μείνει μέσα για πάντα, επειδή δεν νομίζω πως θα καταφέρει να περάσει τις αξιολογήσεις. Έχει χαρακτηριστεί ψυχοπαθής και ναρκισσιστής και από όσα διάβασα οι ίδιοι οι εργαζόμενοι στις φυλακές λένε πως ειναι over manipulating και για αυτό τον μετακινούν ανά τακτά χρονικά διαστήματα ανάμεσα σε δύο φυλακές.

Πάντως, παιδιά, μπορείς να ανησυχείς και για το λιοντάρι και για το #pedion_areos ταυτόχρονα. Δεν αναιρεί το ένα το άλλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Νόμιμο δε σημαίνει και ηθικό (που 'σαι ρε Βουλγαράκη) και επίσης ο τύπος δεν ήταν νόμιμος, απλά ισχυρίζεται ότι νόμιζε ότι είναι νόμιμος.

Έδωσε τόσα χρήματα για να είναι νόμιμος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Ναι, το ξέρουμε, αυτό συζητάμε. Και δεν είναι νόμιμο μόνο στη Ζιμπάμπουε. Νόμιμο δε σημαίνει και ηθικό (που 'σαι ρε Βουλγαράκη) και επίσης ο τύπος δεν ήταν νόμιμος, απλά ισχυρίζεται ότι νόμιζε ότι είναι νόμιμος.

Δεν έκανα quote. Απλώς σχολίασα το άρθρο του πρώτου post του θέματος. Από τη στιγμή που η δραστηριότητα είναι νόμιμη κακώς διαμπόμπευσαν τον γιατρό, όπως και τον Βουλγαράκη στο παρελθόν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DumeNuke]

Άσχετο, αλλά για να μην μένουν ανακρίβειες κι επειδή το είχα ξαναψάξει παλιότερα:

Μην μένετε στον ψυχοπαθή νορβηγό και στο νορβηγικό σωφρονιστικό σύστημα. Η βασική μου τοποθέτηση ήταν στο twit της Φιλοζωικής Ένωσης, το περιστατικό το έβαλα συμπληρωματικά, για να υποστηρίξω τη θέση μου.
Κατά την οποία είναι τουλάχιστον εξοργιστικό ένας οργανισμός που προβάλλεται ως προστάτης των Δικαιωμάτων των ζώων να κάνει δηλώσεις που αποτελούν κατάφορη παραβίαση των Ανθρωπίνων Δικαιώματων. Και όχι μόνο να προβαίνει σε τέτοιου είδους σχόλια, αλλά να βρίσκει και ως οπαδούς άτομα που, στο άκουσμα και μόνο της είδησης, έτρεξαν να λιτσάρουν και να λιθοβολήσουν τον επίδοξο "κυνηγό". Και προσοχή, δεν μιλάω για όσους καταδίκαν την πράξη, μιλάω για όσους καταδίκασαν τον οδοντίατρο, με πρώτο υπεύθυνο τη δήθεν Φιλοζωική.

Εμένα ένας θείος μου γυμναζόταν, έτρωγε υγιεινά και δεν κάπνιζε αλλά έπαθε καρκίνο και πέθανε.

Και εμένα ο θείος μου τον ίδιο τρόπο ζωής ακολουθούσε, μέχρι που τον πάτησε νταλίκα και πέθανε. Τι να πω, ζωή σε εμάς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[manolis_98]

https://www.koutipandoras.gr/article/147243/enopion-tis-dikaiosynis-kaloyn-ton-fonia-toy-sesil

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[CaneSenpai]

Γιατι να ζουν τετοιοι ανθρωποι? Ολοι μα ολοι λενε οτι ειναι αρρωστος αυτος ο ανρθωπος. Εχει βγαλει φωτογραφιες με πολλα νεκρα ζωα(και καλα τα kills του). Ευχομαι να του κανουν τα ιδια οπως εκανε στο λιονταρι να δουμε ποιος ειναι ο μαγκας που με παιρνει το οπλο κα την ειδε rabo.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[libre]

Οποιος ειναι μαγκας, ας παει να τα βαλει με το λιονταρι σωμα με σωμα. Τα νομικιστικα ειναι για τους αφελεις και τους βρωμοψυχους που εχουν λεφτα και περνανε νομους. Επισης τα τσουτσεκια με το κολαν που κουνιουνται μπροστα στον ταυρο θα επρεπε να μην τρεχουν να τα βοηθησουν οταν τους χωνει τα κερατα ο ταυτος στον πισινο, πραγμα που γινεται σπανια γιατι τον ταυρο τον πανε εξασθενημενο στην ταυρομαχια για να βγαινει ο ταυρομαχος νικητης. Κι αυτα δεν ειναι στην Ζιμπαμπουε, αλλα στην πορτα μας Ισπανια, Γαλλια.

Πριν χρονια μιλαγα με καποιον που εξιστορουσε τις εντυπωσεις του απο μια ταυρομαχια στη NImes (Γαλλια) κι οταν του ειπα για τη βαρβαροτητα με ρωτησε αν ειμαι βαρεμενος ή εχω θρησκευτικη ανατροφη και αντιδρω ετσι, διοτι για αυτο το θεαμα ειχε δουλεψει κοσμος με επαγγελματικοτητα ωστε να ειναι αψογο κι επισης απο αυτην την δραστηριοτητα συντηρουνται οικογενειες. Τωρα αυτος ο τυπος διευθυνει ενα κεντρο Restos du Coeur (Εστιατορια της καρδιας) που μοιραζουν συσσιτια. Ρε παιδες, ειναι δυνατον ενα τετοιο ατομο που δεν καταλαβαινει τον πονο ενος ζωου που ψυχομαχει μπροστα στα ματια του να νιωσει ευαισθησια για τους φτωχους; Χερι στο ταμειο πηγε να βαλει. Ακομα και η γυναικα του Coluche (που ιδρυσε τα restos du coeur), αν και διαζευγμενη πηγε μετα το θανατο του να τα διεκδικησει για να βαλει χερι.

Οι βρωμοψυχοι ειναι παντου και κανουν τις βρωμιες τους με οποιον τροπο μπορουν. Αλλοι σκοτωνουν λιονταρια στη Ζιμπαμπουε κι αλλοι κοιτανε να βαλουν χερι ακομα και στα συσσιτια των εξαθλιωμενων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[libre]

Σας έπιασε τώρα το φιλοζωικό συναίσθημα γιατί στη θέση ενός τυχαίου λιονταριού ήταν η φίρμα ο Cecil...

Δεν ειναι ετσι. Ο ανθρωπινος εγκεφαλος δεν γινεται να παρακολουθει τα παντα, αλλα μονο ο,τι βγαινει στην επιφανεια και τραβαει την προσοχη. Δεν προκειται για ενα ζωο, αλλά για το ζητημα που βγαζει στο προσκηνιο.

Πριν λιγες μερες ειχαμε το αλλο με τις φαλαινες στα νησια Φεροε που τις εγκλωβιζουν κοντα στην παραλια και τις σκοτωνουν με κανιβαλικο τροπο. Το εθιμο ειναι βαρβαρο και πρεπει καποτε να σταματησει. Ξεραμε καμμια φαλαινα με το ονομα της;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Και η κότα που τρώτε όταν παραγγέλνετε γύρω κοτόπουλο έχει σφαχτεί. Ή μήπως η ζωή αυτού του ζώου είναι κατώτερη από αυτή κάποιου άλλου? Θα μου πείτε εντάξει, την κότα την τρώμε, το λιοντάρι το σκότωσε για χόμπυ. Και πόσα ζώα χρησιμοποιεί ο άνθρωπος απλώς για δική του διασκέδαση? Πάρα πολλά. Όμως ξαφνικά μερικές φορές βγάζουμε μια ψευδαισθησία την οποία ξεχνάμε όταν επιστρέφουμε στις κανονικές μας ζωές και την ρουτίνα μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[koukimanster]

Έδωσε τόσα χρήματα για να είναι νόμιμος

Δεν έκανα quote. Απλώς σχολίασα το άρθρο του πρώτου post του θέματος. Από τη στιγμή που η δραστηριότητα είναι νόμιμη κακώς διαμπόμπευσαν τον γιατρό, όπως και τον Βουλγαράκη στο παρελθόν.

Το συγκεκριμένο κυνήγι που κατακρίνετε γίνεται εδώ και χρόνια νόμιμα. Δεν μου αρέσει η προσωπική επίθεση όλων σας προς το οδοντίατρο για μια δραστηριότητα που κάνουν αρκετοί Έλληνες (κυνηγοί/ψαράδες). Όλοι αυτοί από ευχαρίστηση σκοτώνουν.

Ε ρε μπλέξαμε. Τι διάολο δεν καταλαβαίνεις χριστιανέ μου; Δεν ήταν νόμιμος λέμε. Αυτός ισχυρίζεται ότι ήταν νόμιμος, επειδή πλήρωσε επαγγελματίες κυνηγούς. Οι επαγγελματίες κυνηγοί τον ενέπλεξαν σε παράνομο κυνήγι και είναι στο χέρι των αρμόδιων να δουν αν και ο ίδιος ΗΞΕΡΕ ότι είναι παράνομο το κυνήγι.

Το συγκεκριμένο λιοντάρι δεν ήταν ΦΙΡΜΑ (...), ήταν ζώο που το μελετούσαν επί χρόνια ερευνητές από πανεπιστήμιο, ανήκε σε conservation park, πώς το λένε; Είσαι χοντροκέφαλος; Ήταν ΠΑΡΑΝΟΜΟ το ότι το σκότωσαν το συγκεκριμένο λιοντάρι. Έδεσαν κρέατα σε ένα τζιπ για να παρασύρουν το λιοντάρι αυτό ΕΚΤΟΣ του πάρκου, να του κόψουν τον πομπό απ' το λαιμό του και να τον σκοτώσουν με τόξο και βέλος, και μάλιστα η κυβέρνηση της χώρας είπε ότι εκτός όλων των παραπάνω, το κυνήγι με τόξο και βέλος είναι ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΠΑΡΑΝΟΜΟ στη χώρα, απαγορεύεται. Ζητούν τώρα έκδοση του οδοντιάτρου στη Ζιμπάμπουε για να δικαστεί εκεί. Αφού τραβάς τα μαλλιά σου ότι ο τύπος ήταν νόμιμος, πες τους το να το ξέρουν γιατί φαίνεται μπερδεύτηκαν. Μίλα τους να τους βγάλεις απ' τον κόπο.

Το αν είναι ηθικό το να κάνουν trophy hunting είναι ένα άλλο, γενικό θέμα. Το συγκεκριμένο ζώο δεν ήταν ΜΟΝΟ ανήθικο το ότι το σκότωσαν, ήταν και παράνομο.

Επίσης το πότε μας πιάσανε τα φιλοζωικά αισθήματα αφήστε μας να το ξέρουμε καλύτερα, φιλόσοφοι του ελέους.

Και η κότα που τρώτε όταν παραγγέλνετε γύρω κοτόπουλο έχει σφαχτεί. Ή μήπως η ζωή αυτού του ζώου είναι κατώτερη από αυτή κάποιου άλλου? Θα μου πείτε εντάξει, την κότα την τρώμε, το λιοντάρι το σκότωσε για χόμπυ. Και πόσα ζώα χρησιμοποιεί ο άνθρωπος απλώς για δική του διασκέδαση? Πάρα πολλά. Όμως ξαφνικά μερικές φορές βγάζουμε μια ψευδαισθησία την οποία ξεχνάμε όταν επιστρέφουμε στις κανονικές μας ζωές και την ρουτίνα μας.

Το ξέρουμε ότι έχει σφαχτεί ένα ζώο για να φάμε κρέας, γι' αυτό δε ΓΑΜΙΟΜΑΣΤΕ να τρώμε κρέας 129 φορές τη βδομάδα, αλλά 2-3 γιατί, δυστυχώς, χρειαζόμαστε τις πρωτεΐνες του κρέατος, ειδικά όσοι δεν μπορούμε να παίρνουμε συμπληρώματα διατροφής.

Τώρα αν δεν καταλαβαίνετε κάποιοι ότι άλλο να φας ένα κοτόπουλο, άλλο να σκοτώσεις, αποκεφαλίσεις και γδάρεις ένα άγριο ζώο για την ΚΑΥΛΑ σου και για ΧΟΜΠΙ, τι να πω. I rest my case. Όσο για τα άλλα με τις "ψευδαισθησίες" (εικάζω εννοείς "ψευτοευαισθησία"), ξαναλέω, αφήστε ΕΜΑΣ να ξέρουμε καλύτερα για το τι κάνουμε στις "κανονικές ζωές και τη ρουτίνα μας".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dr. No]

Όμως ξαφνικά μερικές φορές βγάζουμε μια ψευδαισθησία την οποία ξεχνάμε όταν επιστρέφουμε στις κανονικές μας ζωές και την ρουτίνα μας.

Κι αυτό ακόμα καλό είναι, αν δεν γινόταν ούτε αυτό, θα σήμαινε πως πλέον έχουμε αποκτηνωθεί στον απόλυτο βαθμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Ε ρε μπλέξαμε. Τι διάολο δεν καταλαβαίνεις χριστιανέ μου; Δεν ήταν νόμιμος λέμε. Αυτός ισχυρίζεται ότι ήταν νόμιμος, επειδή πλήρωσε επαγγελματίες κυνηγούς. Οι επαγγελματίες κυνηγοί τον ενέπλεξαν σε παράνομο κυνήγι και είναι στο χέρι των αρμόδιων να δουν αν και ο ίδιος ΗΞΕΡΕ ότι είναι παράνομο το κυνήγι.

Το συγκεκριμένο λιοντάρι δεν ήταν ΦΙΡΜΑ (...), ήταν ζώο που το μελετούσαν επί χρόνια ερευνητές από πανεπιστήμιο, ανήκε σε conservation park, πώς το λένε; Είσαι χοντροκέφαλος; Ήταν ΠΑΡΑΝΟΜΟ το ότι το σκότωσαν το συγκεκριμένο λιοντάρι. Έδεσαν κρέατα σε ένα τζιπ για να παρασύρουν το λιοντάρι αυτό ΕΚΤΟΣ του πάρκου, να του κόψουν τον πομπό απ' το λαιμό του και να τον σκοτώσουν με τόξο και βέλος, και μάλιστα η κυβέρνηση της χώρας είπε ότι εκτός όλων των παραπάνω, το κυνήγι με τόξο και βέλος είναι ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΠΑΡΑΝΟΜΟ στη χώρα, απαγορεύεται. Ζητούν τώρα έκδοση του οδοντιάτρου στη Ζιμπάμπουε για να δικαστεί εκεί. Αφού τραβάς τα μαλλιά σου ότι ο τύπος ήταν νόμιμος, πες τους το να το ξέρουν γιατί φαίνεται μπερδεύτηκαν. Μίλα τους να τους βγάλεις απ' τον κόπο.

Το αν είναι ηθικό το να κάνουν trophy hunting είναι ένα άλλο, γενικό θέμα. Το συγκεκριμένο ζώο δεν ήταν ΜΟΝΟ ανήθικο το ότι το σκότωσαν, ήταν και παράνομο.

Επίσης το πότε μας πιάσανε τα φιλοζωικά αισθήματα αφήστε μας να το ξέρουμε καλύτερα, φιλόσοφοι του ελέους.



Το ξέρουμε ότι έχει σφαχτεί ένα ζώο για να φάμε κρέας, γι' αυτό δε ΓΑΜΙΟΜΑΣΤΕ να τρώμε κρέας 129 φορές τη βδομάδα, αλλά 2-3 γιατί, δυστυχώς, χρειαζόμαστε τις πρωτεΐνες του κρέατος, ειδικά όσοι δεν μπορούμε να παίρνουμε συμπληρώματα διατροφής.

Τώρα αν δεν καταλαβαίνετε κάποιοι ότι άλλο να φας ένα κοτόπουλο, άλλο να σκοτώσεις, αποκεφαλίσεις και γδάρεις ένα άγριο ζώο για την ΚΑΥΛΑ σου και για ΧΟΜΠΙ, τι να πω. I rest my case. Όσο για τα άλλα με τις "ψευδαισθησίες" (εικάζω εννοείς "ψευτοευαισθησία"), ξαναλέω, αφήστε ΕΜΑΣ να ξέρουμε καλύτερα για το τι κάνουμε στις "κανονικές ζωές και τη ρουτίνα μας".

Οι κυνήγοι στο σύγχρονο πολιτισμένο κόσμο σκοτώνουν για διασκέδαση και όχι για επιβίωση. Επίσης που να χτυπιέσαι κάτω είναι αθώος.

Σε τηλεφωνική επικοινωνία με το Γαλλικό Πρακτορείο στο Μπουλαουάγιο, τη δεύτερη μεγαλύτερη πόλη της Ζιμπάμπουε, ο Τεό Μπρόνκχορστ επιβεβαίωσε ότι ο κυνηγός Ουόλτερ Πάλμερ είχε πληρώσει το ποσό των 55.000 δολαρίων, με κάθε νομιμότητα μέσω τραπεζικής εντολής.

Ο Πάλμερ, την έκδοση του οποίου έχει ζητήσει η Ζιμπάμπουε, «είναι απόλυτα αθώος σε αυτήν την υπόθεση. Πραγματοποίησε και αγόρασε ένα σαφάρι από εμένα κάτι που ήταν νόμιμο» τόνισε ο ίδιος.

https://www.tanea.gr/news/world/arti...gmatikh-timwria-toy-zhthse-h-mprizit-mparnto/

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Αν υπάρχει κάτι για το οποίο θεωρώ πως θα έπρεπε να υπάρχει οργή είναι το ότι ο καθένας σήμερα με φράγκα μπορεί να πηγαίνει σε τριτοκοσμικές χώρες και να παρακάμπτει νομοθεσίες κι όλα μέλι γάλα. Αν τα κανε αυτά στις ΗΠΑ τώρα θα τον είχανε χώσει μέσα ήδη. Τώρα περιμέντε εσείς να τον εκδώσουνε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dr. No]

Οι κυνήγοι στο σύγχρονο πολιτισμένο κόσμο σκοτώνουν για διασκέδαση και όχι για επιβίωση. Επίσης που να χτυπιέσαι κάτω είναι αθώος.

Το ότι είναι αθώος (λέμε τώρα), δεν αναιρεί το γεγονός πως πάσχει από κάποια βαριά ψυχασθένεια. Άνθρωπος που καμαρώνει, φορώντας ένα ηλίθιο χαμόγελο, για το κατόρθωμά του να αφαιρέσει τη ζωή ενός ανυπεράσπιστου πλάσματος (ο συγκεκριμένος το έχει κάνει πολλάκις) με μόνο μάλιστα σκοπό την προσωπική του ευχαρίστηση, που να χτυπιέσαι κάτω, κάτι δεν πάει καλά στο ταραγμένο του μυαλό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[TURNLEFT]

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.ne...8_10153436690351772_2239023781830721893_o.jpg
Ο Τάσος Δούσης προτείνει το κυνήγι αιλουροειδών για να νιώσει ιντιάνα τζόουνς.
https://www.zoosos.gr/o-ellinas-ekdo...ranomi-eksontosi-agrion-zoon-se-ksenes-xores/

To να προτείνεις στους αναγνώστες σου,να σηκωθούν να πάνε στην άλλη άκρη της γης για να σκοτώσουν παράνομα ζώα που κατοικούν αμέριμνα εκεί πως το βλέπετε?Έχει διαφορά απο το να φας κοτόπουλο για βραδυνό? Τόση ευχαρίστιση θα νιώσεις,που αξίζει τον κόπο,όπως γράφει ο ίδιος.
Aπο την φάτσα του φαίνετε ότι είναι πολύ extreme τύπος,ένα κράμα Indiana Jones και Rambo.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Ήταν ΠΑΡΑΝΟΜΟ το ότι το σκότωσαν το συγκεκριμένο λιοντάρι...

Τώρα αν δεν καταλαβαίνετε κάποιοι ότι άλλο να φας ένα κοτόπουλο, άλλο να σκοτώσεις, αποκεφαλίσεις και γδάρεις ένα άγριο ζώο για την ΚΑΥΛΑ σου και για ΧΟΜΠΙ, τι να πω. I rest my case. Όσο για τα άλλα με τις "ψευδαισθησίες" (εικάζω εννοείς "ψευτοευαισθησία"), ξαναλέω, αφήστε ΕΜΑΣ να ξέρουμε καλύτερα για το τι κάνουμε στις "κανονικές ζωές και τη ρουτίνα μας".

Μάλιστα, επειδή ήταν λοιπόν το συγκεκριμένο λιοντάρι νοιαζόμαστε. Αν ήταν απλό λιοντάρι ούτε καν θα το μαθαίναμε. Σαν να λέμε λιοντάρι υψηλής τάξης και λιοντάρι μεσαίας τάξης, έχουν διαφορετική ψυχή και αξία στην ζωή.

Το συγκεκριμένο περιστατικό μου θυμίζει, κατά κάποιον παράξενο τρόπο, την ημέρα "που όλοι κλείνουμε το φως". Ενώ 364 μέρες τον χρόνο ούτε καν μας νοιάζει η υπερκατανάλωση, εκείνη την συγκεκριμένη μέρα νοιαζόμαστε και κάνουμε "οικονομία" (μια βλακεία και μισή κάνουν αλλά δεν θα επεκταθώ).

Και ξαναλέω, αν δεν ήταν το συγκεκριμένο λιοντάρι όπως γράφεις δεν θα νοιαζόταν κανείς. Τόσα λιοντάρια ναρκώνουν και χρησιμοποιούν σε τσίρκα, τόσα ζώα σκοτώνουν για να φτιάξουν γούνες, αλλά το συγκεκριμένο ποστ δημιουργήθηκε με αφορμή το σφάξιμο ενός λιονταριού-φίρμα.

Και στην τελική, γιατί είναι άλλο να αποκεφαλίσεις κοτόπουλο, γουρούνι, μοσχάρι και άλλο να αποκεφαλίσεις λιοντάρι? Με ποια λογική το λες διαφορετικό? Και τα δυο είναι εξίσου ζώα, εξίσου ψυχές. Πονάνε εξίσου. Επειδή έχεις ανάγκη να φας κρέας και τρως κοτόπουλο αλλά δεν έχεις ανάγκη το κρέας του λιονταριού οπότε απευθείας γίνεται κακή πράξη? Ή μήπως επειδή είναι πιο σπάνια ζώα, γίνεται χειρότερη η πράξη σου, λες και ο θάνατος έχει διαφορά. Ήδη αυτό που κάνεις είναι μια ψευτοευαισθησία (όπως σωστά με διόρθωσες).

Σε αφήνω στην ρουτίνα σου αλλά αναμένω έστω ένα επιχείρημα για το λόγο που το να γδάρεις ένα ζώο είναι διαφορετικό από άλλο και όχι "τώρα αν δεν καταλαβαίνετε κάποιοι ότι άλλο...τάδε...άλλο...τάδε" κλασσικό ad hominem.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[libre]

Και στην τελική, γιατί είναι άλλο να αποκεφαλίσεις κοτόπουλο, γουρούνι, μοσχάρι και άλλο να αποκεφαλίσεις λιοντάρι? Με ποια λογική το λες διαφορετικό? Και τα δυο είναι εξίσου ζώα, εξίσου ψυχές. Πονάνε εξίσου.

Η σφαγη ζωων για καταναλωτικες αναγκες πρεπει να γινεται με διαδικασιες που οριζει ο νομος, για να ποναει οσο γινεται λιγοτερο το ζωο. Αλλο αν αυτο δεν μπορει να ελεγχεται συνεχεια. Ο ανθρωπος ειναι παμφαγο κι εχει αναγκη να καταναλωσει κρεας, δεν θα παει και κοντρα στη φυση του.

Η θανατωση, αλλα και η ταλαιπωρια ζωων για αλλους λογους ειναι ανεπιτρεπτη, εκτος αν υπαρχει ειδικος λογος πχ μεταδοση μολυνσης κλπ. Μονο οποιος δεν θελει, δεν μπορει να καταλαβει τοσο απλα πραγματα. Κι αυτοι που δεν θελουν εχουν συμφεροντα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Η θανατωση, αλλα και η ταλαιπωρια ζωων για αλλους λογους ειναι ανεπιτρεπτη, εκτος αν υπαρχει ειδικος λογος πχ μεταδοση μολυνσης κλπ. Μονο οποιος δεν θελει, δεν μπορει να καταλαβει τοσο απλα πραγματα. Κι αυτοι που δεν θελουν εχουν συμφεροντα.

Όταν ο κυνηγός πάει και σκοτώνει το ζώο, χωρίς να έχει ανάγκη να φάει, τότε είναι εξίσου κακό. Δεν είδα να παραπονιέστε για αυτό όμως, το μόνο που γράφετε είναι ότι το συγκεκριμένο λιοντάρι δεν ήταν νόμιμο να πεθάνει, λες και κάποιο άλλο λιοντάρι είναι οκ να πεθάνει.

Τόσους κυνηγούς έχουμε στην Ελλάδα που δεν κάνουν τίποτα καλύτερο από το να κυνηγάνε για διασκέδαση, όμως φαντάζομαι δεν είστε το ίδιο σκληροί απέναντι τους για να μπουν φυλακή. Γιατί, επειδή είναι νόμιμο το κυνήγι και άρα οκ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[libre]

Φιλε, μπορεις να διαχωρισεις καταστασεις ή τα λες απο πνευμα αντιλογιας; Αλλο η σφαγη για καταναλωση, αλλο επειδη μια πολιτεια επιτρεπει το κυνηγι λογω του εκλογικου βαρους μιας συντεχνιας ή εστω μιας πολιτισμικης πρακτικης κι αλλο ο βασανιστικος θανατος ζωου. Ναι, τις περισσοτερες φορες δεν αντιδρουμε, δεν μπορουμε να αφησουμε τις δουλειες μας για να ειμαστε σε συνεχη επανασταση με ο,τι στραβο υπαρχει στον κοσμο. Οταν ομως κατι τραβηξει την προσοχη, ειναι η ευκαιρια να το κανεις θεμα μπας και ευαισθητοποιησεις κανεναν αναισθητο ή ανυποψιαστο.

Edit Εγω προσωπικά δεν κοπτομαι για το συγκεκριμμενο λιονταρι, αλλα μιλαω γενικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ερινύς]

Μάλιστα, επειδή ήταν λοιπόν το συγκεκριμένο λιοντάρι νοιαζόμαστε. Αν ήταν απλό λιοντάρι ούτε καν θα το μαθαίναμε. Σαν να λέμε λιοντάρι υψηλής τάξης και λιοντάρι μεσαίας τάξης, έχουν διαφορετική ψυχή και αξία στην ζωή.

Το συγκεκριμένο περιστατικό μου θυμίζει, κατά κάποιον παράξενο τρόπο, την ημέρα "που όλοι κλείνουμε το φως". Ενώ 364 μέρες τον χρόνο ούτε καν μας νοιάζει η υπερκατανάλωση, εκείνη την συγκεκριμένη μέρα νοιαζόμαστε και κάνουμε "οικονομία" (μια βλακεία και μισή κάνουν αλλά δεν θα επεκταθώ).

Και ξαναλέω, αν δεν ήταν το συγκεκριμένο λιοντάρι όπως γράφεις δεν θα νοιαζόταν κανείς. Τόσα λιοντάρια ναρκώνουν και χρησιμοποιούν σε τσίρκα, τόσα ζώα σκοτώνουν για να φτιάξουν γούνες, αλλά το συγκεκριμένο ποστ δημιουργήθηκε με αφορμή το σφάξιμο ενός λιονταριού-φίρμα.

Και στην τελική, γιατί είναι άλλο να αποκεφαλίσεις κοτόπουλο, γουρούνι, μοσχάρι και άλλο να αποκεφαλίσεις λιοντάρι? Με ποια λογική το λες διαφορετικό? Και τα δυο είναι εξίσου ζώα, εξίσου ψυχές. Πονάνε εξίσου. Επειδή έχεις ανάγκη να φας κρέας και τρως κοτόπουλο αλλά δεν έχεις ανάγκη το κρέας του λιονταριού οπότε απευθείας γίνεται κακή πράξη? Ή μήπως επειδή είναι πιο σπάνια ζώα, γίνεται χειρότερη η πράξη σου, λες και ο θάνατος έχει διαφορά. Ήδη αυτό που κάνεις είναι μια ψευτοευαισθησία (όπως σωστά με διόρθωσες).

Σε αφήνω στην ρουτίνα σου αλλά αναμένω έστω ένα επιχείρημα για το λόγο που το να γδάρεις ένα ζώο είναι διαφορετικό από άλλο και όχι "τώρα αν δεν καταλαβαίνετε κάποιοι ότι άλλο...τάδε...άλλο...τάδε" κλασσικό ad hominem.

Για την ακρίβεια επειδή το συγκεκριμένο λιοντάρι είναι φίρμα, βγήκε στις ειδήσεις, ο κόσμος έφριξε και εμείς καθόμαστε και το συζητάμε. Δεν το συζητάμε επειδή σκότωσαν το συγκεκριμένο λιοντάρι που θεωρούμε ανώτερο. Την βλέπεις την διαφορά? Κάποιος έγραψε πιο πάνω (δεν θυμάμαι), ότι μας έρχονται φιλτραρισμένες ειδήσεις και δεν μπορούμε να ψάχνουμε για κάθε ζώο που διώκεται και σκοτώνεται παράνομα. Ναι, το παράνομο κυνήγι και ο βασανισμός των ζώων για προσωπική ευχαρίστηση είναι κάτι αισχρό, και ναι, η πληροφορία που έχουμε αυτήν την στιγμή είναι ότι σκοτώθηκε αυτό το λιοντάρι-φίρμα όπως λες. Είναι στο χέρι του καθενός να διαχειριστεί αυτήν την πληροφορία και να πει "πέθανε το λιοντάρι Cecil, τελεία" ή να πει "αυτό είναι μια αφορμή για να διεκδικήσουμε κάπως να μην μένουν ατιμώρητοι όσοι κυνηγάνε ζώα επειδή καυλώνουν έτσι".
Το θέμα αυτό μου θυμίζει το θέμα με τον Ρωμανό που συζητούσαμε πριν λίγο καιρό, που οι περισσότεροι πήγαν και στάθηκαν στο καημένο το παιδάκι απεργό πείνας και για όλους τους υπόλοιπους που επίσης ήθελαν το ίδιο μόκο, λες και δεν υπήρχαν. Εκείνο ήταν όντως μια λάθος διαχείριση της πληροφορίας από τα σαχλοκάναλα (επειδή αυτό συνέφερε να γίνει προφανώς), αλλά αν περιμένεις να σχηματίσεις γνώμη από την μασημένη τροφή που σου δίνουν, καληνύχτα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.