Eίναι ο άνθρωπος μονογαμικό όν;

Άγγελος · 22-01-10

Απλά δεν θεωρώ το σεξ ένδειξη ή εργαλείο συντροφικότητας.

τοτε διαφωνεις με τους περισσοτερους ψυχιατρους σεξιλογους που υπαρχουν...
κατι παραπανω θα ξερεις απο ολους αυτους..Ε?

προχθες εβλεπα τον Ασκητη που ελεγε τα ακριβως αντιθετα...

Subject to change · 22-01-10

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
τοτε διαφωνεις με τους περισσοτερους ψυχιατρους σεξιλογους που υπαρχουν...
κατι παραπανω θα ξερεις απο ολους αυτους..Ε?
προχθες εβλεπα τον Ασκητη που ελεγε τα ακριβως αντιθετα...

Ο Ασκητής και κάθε άλλος ψυχολόγος εξετάζει το τρέχον στιγμιότυπο της κοινωνίας.
Εγώ δεν αναφερόμουν σε αυτό.
Και στην τελική, ότι δεν το θεωρώ ΕΓΩ εργαλείο συντροφικότητας έγραψα σε αυτό που έκανες quote.
Αλλά ως συνήθως, όποτε βλέπεις ποστ μου διαφωνείς μόνο και μόνο για να διαφωνήσεις :mad:

Άγγελος · 22-01-10

ο Ασκητης οπως και οι αλλοι σεξολογοι ειναι Γιατροι ψυχιατροι ή ανδρολογοι ή και τα δυο οι περισσοτεροι και εχουν μελετησει οχι την στιγμη μονο αλλα αιωνες και χιλιετιες πριν τη γενετησια φυση του ανθρωπου..

γιατι το θυμωμενο ανθρωπακι. ?.ειπες τη γνωμη σου και εγω ειπα οτι ειναι αντιθετη με καποιες αλλες...που το προβλημα? :worry:

ΕΓΩ

Α,και αυτη λεξη δεν υπαρχει στο παρακατω κειμενο σου..

Απλά δεν θεωρώ το σεξ ένδειξη ή εργαλείο συντροφικότητας

Himela · 22-01-10

Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς:
-Δηλαδή, βρε Χιμέλα, δε συμφωνείς, ότι ο πολιτισμός είναι πηγή δυστυχίας;
-Επιλογές είναι σίγουρο ότι υπάρχουν, Είσαι όμως σίγουρη, ότι έχεις ελευθερία;

- Προσωπικά ναι, σε κάποια θέματα. Σε άλλα όχι. Η ερώτηση δεν απαντάται με ναι ή όχι. Είναι πολύ γενική.
- Σε αυτό το θέμα δε βλέπω πώς μπορεί κάποιος να σε αναγκάσει να γίνεις κάτι που δε θες. :hmm:

Τι ακριβώς να περιγράψω δηλαδή;
Όπως δεν είναι όλες οι μονογαμικές σχέσεις ίδιες, έτσι δεν είναι και όλες οι πολυγαμικές σχέσεις ίδιες.

Σύμφωνοι, άλλο λέω. Περίγραψε με παράδειγμα μια πολυγαμική σχέση. Σε τι θα βασίζεται,πώς θα λειτουργεί, τι συναισθήματα θα προκαλεί κλπ. Όπως το έχεις εσύ στο μυαλό σου.

Πλείστα όσα. Πχ το να βγεις τώρα και να σκάψεις τον κήπο σου, έτσι, χωρίς λόγο.
Όσον αφορά τη μονογαμία πάντως, έγραψα παραπάνω ότι κάποτε είχε νόημα.

Το να σκάψω τον κήπο μου δεν είναι κάτι που αξίζει. Είναι χρήσιμο ναι, αλλά δεν αξίζει.
Η μονογαμία έχει το νόημα που της δίνει ο καθένας. Για μένα είναι ένδειξη αγάπης, για σένα καταπίεση ας πούμε. Ακόμα κι αν "φύγει από τη μόδα" εγώ θα την ακολουθώ γιατί το νιώθω.

Subject to change · 22-01-10

Άγγελε δεν θα σου μάθω εγώ την ελληνική γλώσσα, αν δεν κατάφερε να το κάνει το σχολείο. Έγραψα "δεν θεωρώ", από εκεί και πέρα, δεν μπορώ να στο κάνω πιο νιανιά.

Όσον αφορά τους ψυχολόγους:
1. πολλές φορές διαφωνούν και μεταξύ τους
2. μπορεί να έχουν μελετήσει γενικά τη φύση του ανθρώπου, αλλά στην TV θέλουν να πουν κάτι με πρακτική χρησιμότητα στο μέσο άνθρωπο
3. Δεν παραθέτεις καμία πηγή. Οκ, κι εγώ λέω ότι ο Δρ. Τάδε επιβεβαιώνει τα λεγόμενα μου επειδή το είδα στην TV και τρέχα γύρευε.

Όσον αφορά το θυμωμένο ανθρωπάκι, αν πρόσεχες και τι γράφει δίπλα πέρα από τις ιδεοληψίες σου ότι τάχα με έφερες σε δύσκολη θεση και νευρίασα (μην το αρνηθείς) δεν θα είχες τέτοια απορία.

Subject to change · 22-01-10

Αρχική Δημοσίευση από Himela:
Σύμφωνοι, άλλο λέω. Περίγραψε με παράδειγμα μια πολυγαμική σχέση. Σε τι θα βασίζεται,πώς θα λειτουργεί, τι συναισθήματα θα προκαλεί κλπ. Όπως το έχεις εσύ στο μυαλό σου.

Μήπως να γράψω και κανένα μυθιστόρημα;

Έχεις κάποια συγκεκριμένη ερώτηση;

Αρχική Δημοσίευση από Himela:
Το να σκάψω τον κήπο μου δεν είναι κάτι που αξίζει. Είναι χρήσιμο ναι, αλλά δεν αξίζει.

Είπα "να σκάψεις τον κήπο σου ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ". Δεν έχει ούτε αξία, ούτε χρησιμότητα. Μόνο κόπο.

Αυτό δεν μου ζήτησες;

Άγγελος · 22-01-10

Δεν παραθέτεις καμία πηγή. Οκ, κι εγώ λέω ότι ο Δρ. Τάδε επιβεβαιώνει τα λεγόμενα μου επειδή το είδα στην TV και τρέχα γύρευε.

θες πραγματικα κειμενα?αφου ξερεις οτι μπορω να γεμισω απειρα απο το νετ παρακατω και στο τελος να μου πεις οτι "η γνωμη μου ειναι αυτη" ανεξαρτητα απο διαφορες ερευνες....

παω στοιχημα οτι τζαμπα θα ψαχνω...

Himela · 22-01-10

Μήπως να γράψω και κανένα μυθιστόρημα;
Έχεις κάποια συγκεκριμένη ερώτηση;

Σού είπα κάποιες ερωτήσεις. Σε τι θα βασίζεται,πώς θα λειτουργεί, τι συναισθήματα θα προκαλεί κλπ.

Είπα "να σκάψεις τον κήπο σου ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ". Δεν έχει ούτε αξία, ούτε χρησιμότητα. Μόνο κόπο. Αυτό δεν μου ζήτησες;

Δε βγάζουμε άκρη. Εννοώ οτι οτιδήποτε στη ζωή αξίζει θέλει κόπο για να το πετύχεις. Αν δεν αξίζει, για ποιο λόγο να το προσπαθείς;

DrStrangelove · 22-01-10

Η πολυγαμία είναι κυρίως για ανθρώπους που δεν μπορούν να αγαπήσουν βαθειά, και για όσους αρέσει περισσότερο το παιχνίδι και η ελευθερία παρά η δέσμευση και η ασφάλεια. Οι πολυγαμικοί τύποι έχουν μια διαφορετική αντίληψη της αγάπης και της ελευθερίας. 'Οσους έχω γνωρίσει, και έχω γνωρίσει αρκετούς, διέγνωσα ότι είχαν όλοι συγκεκριμένα χαρακτηριστικά, ζούσαν χωριστά από το σύντροφό τους πχ σε χωριστά σπίτια, ακόμα κι αν είχαν δεσμό αρκετά χρόνια, έβαζαν ως πρώτη προτεραιότητα το παιχνίδι, δεν είχαν παιδιά, ούτε ήθελαν να αποκτήσουν, δεν στεναχωριόντουσταν εύκολα, δεν έπαιρναν τίποτα σοβαρά, δεν παθιάζονταν, δεν ζήλευαν, δεν ήταν άνθρωποι των άκρων, και γενικά είχαν όλοι πάνω κάτω αυτό το ψυχολογικό προφίλ. Εγώ ενώ είμαι υπέρ της ελευθερίας σε όλα τα επίπεδα (κοινωνικά, πολιτικά, θρησκευτικά, πνευματικά κλπ), στο θέμα της αγάπης δεν μου αρέσει να είμαι ελεύθερος ούτε το μπορώ, και δεν θεωρώ ότι η αγάπη έχει κάποια σχέση με την ελευθερία. Ρωτώντας αυτούς που έχω συναναστραφεί κατά καιρούς να μου πουν ποιόν αγαπούν περισσότερο σε μια πολυγαμική σχέση, κανείς δεν μπορούσε να μου απαντήσει ή οι απαντήσεις ήταν πολύ λοξές, όπως "αγαπάω εκείνη, αλλά δεν την έχω ερωτευθεί ποτέ, και με τις άλλες παίζω". Το'χω ακούσει κι από γυναίκα. Βγάλε άκρη.

Νωεύς · 22-01-10

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove:
Η πολυγαμία είναι κυρίως για ανθρώπους που δεν μπορούν να αγαπήσουν βαθειά, ...

Φίλε μου Δόκτορα, μήπως η "βαθιά αγάπη" είναι και α-γαμική;

DrStrangelove · 22-01-10

Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς:
Φίλε μου Δόκτορα, μήπως η "βαθιά αγάπη" είναι και α-γαμική;

'Οχι γιατί τότε θα περάσουμε στη Θεολογία και σε επίπεδα θεανθρώπου. Δεν είναι ανάγκη να είναι α-γαμική για να είναι βαθειά, πολυγαμική πάντως δεν πιστεύω να είναι.

Subject to change · 22-01-10

@Himela: Σε ο,τι βασίζονται όλες οι σχέσεις (θεωρητικά, γιατί πρακτικά...): στον έρωτα και την αγάπη. Τι συναισθήματα θα προκαλεί, επίσης. Τώρα το πώς θα λειτουργεί, δεν ξέρω τι εννοείς.

@DrStrangelove: Εγώ πάντως καθόλου έτσι δεν είμαι. Συναισθηματικά, παίζει να θεωρούμαι και αρκετά ρομαντική, ερωτεύομαι πολύ, παθιάζομαι (και όχι μόνο με ανθρώπους, αλλά πχ και με projects) και δεν φοβάμαι καθόλου να δεθώ με κάποιον. Απλά βλέπω το σεξ διαφορετικά, και επίσης, θέλω όταν είμαι με κάποιον να ξέρω ότι προτιμά να βρίσκεται μαζί μου ακόμα κι αν ήταν εντελώς ελεύθερος να ψάξει για κάποια που να του ταιριάζει περισσότερο (και φυσικά το αντίστοιχο θέλω κι εγώ). Δεν θέλω να είμαι με κανέναν επειδή απλά "έτυχε", ούτε να είναι κανείς μαζί μου γι'αυτό.
Προσωπικά διαφωνώ με το ίδιο το αξιωματικό σύστημα των σχέσεων, ενώ οι τύποι που περιγράφεις συμπλέοουν απόλυτα με αυτό, απλά επέλεξαν ότι δεν τους ταιριάζουν οι σχέσεις.

DrStrangelove · 22-01-10

Αρχική Δημοσίευση από Michelle:
@DrStrangelove: Εγώ πάντως καθόλου έτσι δεν είμαι. Συναισθηματικά, παίζει να θεωρούμαι και αρκετά ρομαντική, ερωτεύομαι πολύ, παθιάζομαι (και όχι μόνο με ανθρώπους, αλλά πχ και με projects) και δεν φοβάμαι καθόλου να δεθώ με κάποιον. Απλά βλέπω το σεξ διαφορετικά, και επίσης, θέλω όταν είμαι με κάποιον να ξέρω ότι προτιμά να βρίσκεται μαζί μου ακόμα κι αν ήταν εντελώς ελεύθερος να ψάξει για κάποια που να του ταιριάζει περισσότερο (και φυσικά το αντίστοιχο θέλω κι εγώ). Δεν θέλω να είμαι με κανέναν επειδή απλά "έτυχε", ούτε να είναι κανείς μαζί μου γι'αυτό.
Προσωπικά διαφωνώ με το ίδιο το αξιωματικό σύστημα των σχέσεων, ενώ οι τύποι που περιγράφεις συμπλέοουν απόλυτα με αυτό, απλά επέλεξαν ότι δεν τους ταιριάζουν οι σχέσεις.

Michelle ωραία τα λόγια, τα ίδια ακριβώς τα'χω πει κι εγώ, και σε στιγμές απόλυτης απελπισίας και απογοήτευσης που θα μπορούσα να είχα αλλάξει 180 μοίρες στάση και να μπω μέσα στο τρυπάκι, μα δεν μπήκα και είχα αρκετές φορές την ευκαιρία. Είμαι σίγουρος ότι αν σου έλεγε μια μέρα ο σύντροφός σου που απ'ότι ξέρω αγαπάς πολύ, να πάει ταυτόχρονα με μια άλλη, δεν θα έβγαζες και ό,τι προοδευτικότερο, όχι επειδή δεν είσαι προοδευτική, αλλά επειδή υποθέτω ότι το συναίσθημα θα ήταν ο κριτής κι αυτό που θα είχε την πρώτη και την τελευταία κουβέντα. Ειδικά επειδή μου λες ότι παθιάζεσαι, ότι είσαι ρομαντική και ερωτεύεσαι. Αυτά δεν περνάνε για καμμία προσωρινή εναλλακτική, εκτός αν είχατε προσυμφωνήσει να παίξετε, που αυτό είναι διαφορετικό.

Subject to change · 22-01-10

Μην είσαι τόσο απόλυτος για τους άλλους

Προφανώς δεν μιλώ μόνο θεωρητικά

Εξακολουθείς να κρίνεις με το δικό σου αξιωματικό σύστημα, γι'αυτό φτάνεις σε λάθος συμπεράσματα.

Achilles · 22-01-10

Eίναι ο άνθρωπος μονογαμικό όν;

Κατόπιν ώριμης ανθρώπινης σκέψης,
γίνεται.

DrStrangelove · 22-01-10

Αρχική Δημοσίευση από Michelle:
Μην είσαι τόσο απόλυτος για τους άλλους

Προφανώς δεν μιλώ μόνο θεωρητικά

Μιλάς πιθανόν για προσυμφωνημένη κατάσταση, οπότε καταλαβαίνω ότι αυτό μπορεί να είναι σχετικά εύκολο και ανώδυνο. Δεν θεωρώ πολυγαμία κάτι τέτοιο, αλλά παιχνίδι. Πολυγαμία είναι να διατηρεί παράλληλη σχέση με σένα ο δικός σου και τότε θέλω να σε δω πως θα αντιδράσεις. Θα σε φάει η ζήλια

άσε τι λες, δεν αντέχεται αυτό.

LAZARUS · 22-01-10

Ο άνθρωπος είναι από τη φύση του πολυγαμικός, όπως όλα τα ζώα.
Σκοπιμότητες* ανά τους αιώνες, επέβαλαν κοινωνικούς περιορισμούς στα δύο φύλλα, ή επιλεκτικά στο ένα.
Δεν θα μπω σε θεωρητικούς δρόμους.
Θέλω όμως να προσθέσω, ότι όλα πρέπει να λειτουργούν με την αρχή της αμοιβαιότητας. Είναι εγκληματικό στο γάμο να είναι ο ένας πολυγαμικός και ο άλλος μονογαμικός. Γιατί στο γάμο πρέπει να υπάρχει κατανόηση, που πάνω της στηρίζεται η αγάπη, ο σεβασμός και όλα τα καλά αισθήματα του ενός συντρόφου προς τον άλλο.

-------------------------------------------------------------
* θρησκευτικοί και κάθε λογής λόγοι, μιλάμε πάντα για το λεγόμενο «δυτικό» πολιτισμό.

DrStrangelove · 22-01-10

Αρχική Δημοσίευση από LAZARUS:
Ο άνθρωπος είναι από τη φύση του πολυγαμικός, όπως όλα τα ζώα.
Σκοπιμότητες* ανά τους αιώνες, επέβαλαν κοινωνικούς περιορισμούς στα δύο φύλλα, ή επιλεκτικά στο ένα.
Δεν θα μπω σε θεωρητικούς δρόμους.
Θέλω όμως να προσθέσω, ότι όλα πρέπει να λειτουργούν με την αρχή της αμοιβαιότητας. Είναι εγκληματικό στο γάμο να είναι ο ένας πολυγαμικός και ο άλλος μονογαμικός. Γιατί στο γάμο πρέπει να υπάρχει κατανόηση, που πάνω της στηρίζεται η αγάπη, ο σεβασμός και όλα τα καλά αισθήματα του ενός συντρόφου προς τον άλλο.

-------------------------------------------------------------
* θρησκευτικοί και κάθε λογής λόγοι, μιλάμε πάντα για το λεγόμενο «δυτικό» πολιτισμό.

Ωραία τα λέτε όλα αυτά, αλλά η πρώτη σκέψη με βάζει σε σκέψεις. Πρέπει σύμφωνα με εσάς να είμαι αφύσικος ή μη ζώο που είμαι μονογαμικός ; Μου φαίνεται διαφωνούμε όλοι και ως προς το τι σημαίνει πολυγαμία. Οι περισσ'ότεροι γράφοντες πιστεύω έχουν στο νου τους ένα προσωρινό παιχνίδι ή μια προσωρινότατη περιπέτεια παράλληλα με την κύρια σχέση. Εγώ πολυγαμία θεωρώ παράλληλη σχέση ή σχέσεις και τίποτα άλλο.

Άγγελος · 22-01-10

Ο άνθρωπος είναι από τη φύση του πολυγαμικός, όπως όλα τα ζώα.

οι πιγκουινοι και οι λυκοι ειναι μονογαμικοι..

οι ανθρωποι ειναι απολυτα ευελικτοι και μπορουν να ειναι μονογαμικοι,αγαμικοι πολυγαμικοι και απο όλα...

και ειναι και το πιο σεξουλικα ελευθερο ζωο..ειναι ενργο συνεχεια οχι μονο σε εποχες αναπαραγωγης..
γιαυτο και ειναι πιο ισχυρο στην επιβιωση...

Subject to change · 22-01-10

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove:
Μιλάς πιθανόν για προσυμφωνημένη κατάσταση, οπότε καταλαβαίνω ότι αυτό μπορεί να είναι σχετικά εύκολο και ανώδυνο. Δεν θεωρώ πολυγαμία κάτι τέτοιο, αλλά παιχνίδι. Πολυγαμία είναι να διατηρεί παράλληλη σχέση με σένα ο δικός σου και τότε θέλω να σε δω πως θα αντιδράσεις. Θα σε φάει η ζήλια άσε τι λες, δεν αντέχεται αυτό.

Φυσικά και δεν αντέχεται, ο έρωτας είναι πολύ αποκλειστικό συναίσθημα. Ίσως να αντέχεται μόνο σε πολύ μακροχρόνιες σχέσεις που πλέον έχει φύγει και το έχουν αποδεχτεί και οι δύο.

Εγώ το κατέστησα ξεκάθαρο από την αρχή ότι δεν αναφέρομαι σε παράλληλες σχέσεις. Το σεξ είναι που δεν βρίσκω λόγο να είναι αποκλειστικό, όχι ο έρωτας.

Με παράλληλη σχέση δεν θα είχα πρόβλημα αν ήμουν σχεδόν σίγουρη (όσο μπορείς να είσαι) ότι δεν πρόκειται να ερωτευτεί την άλλη. Αλλά γενικά ΔΕΝ λέω αυτό τόση ώρα.

Eίναι ο άνθρωπος μονογαμικό όν;

Επιφανές μέλος

e-steki.gr Founder

Επιφανές μέλος

Συντονίστρια

e-steki.gr Founder

e-steki.gr Founder

Επιφανές μέλος

Συντονίστρια

Περιβόητο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Περιβόητο μέλος

e-steki.gr Founder

Περιβόητο μέλος

e-steki.gr Founder

Πολύ δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

e-steki.gr Founder