iJohnnyCash
e-steki.gr Founder


Κάποιοι την γνωρίζουν από τις επιθετικές πολιτικές της, όταν διετέλεσε πρωθυπουργός της Μεγάλης Βρετανίας, στην εργατική τάξη, και ειδικότερα των βρετανών ανθρακωρύχων, ενώ κάποια άλλοι για την επιμονή της αλλά και τον ρόλο της στην μη ένταξη της Βρετανίας στην ευρωπαϊκή νομισματική αλλά από όλους θεωρείτε η γυναίκα που έσπασε τον βρετανικό συνδικαλισμό.
Τα επιχειρήματα των αντιφρονούντων της Βρετανίδας Thatcher και τα επιχειρήματα των υποστηρικτών της, συνθέτουν το τέλειο ζευγάρι αντιφατικότητας και αντίθεσης. Από την μια όψη έχουμε μια πολύ σημαντική αύξηση στην ανεργία, ενώ ταυτόχρονα και στο ίδιο διάστημα το δημόσιο χρέος είχε συρρικνωθεί σημαντικά.
Τα συναισθήματα που προκάλεσε από την, σχεδόν, δεκαετή πρωθυπουργία της είναι τόσο έντονα που για παράδειγμα o David Hopper, γενικός γραμματέας της ένωσης ανθρακωρύχων, δήλωσε ότι είναι μια σπουδαία μέρα και ότι είναι ιδιαίτερα ικανοποιημένος που ζει περισσότερο από εκείνη.
Δυο από τις φράσεις της που έμειναν είναι:
"Δεν υπάρχει κοινωνία, υπάρχουν μόνο οικογένειες και άτομα" (1987)
"Το δικαίωμα του ανθρώπου να εργασθεί όπως επιθυμεί, να ξοδέψει ότι κερδίζει, να κατέχει περιουσία, να έχει το κράτος ως υπηρέτη και όχι ως αφέντη, αποτελεί την πεμπτουσία της ελεύθερης οικονομίας. Και από αυτή την ελευθερία, όλες οι υπόλοιπες ελευθερίες μας εξαρτώνται." (1975)
Εσάς ποία η άποψη σας για την Margaret Thatcher;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος


Το 1980 το διάσημο (πλέον) χέβι μέταλ συγκρότημα έκανε τα πρώτα του βήματα στον χώρο της δισκογραφίας, κυκλοφορώντας τον πρώτο τους δίσκο (Ιron Maiden). Εκείνη την εποχή οι μπάντες της New Wave of British Heavy Metal προκαλούσαν με τη μουσική και τα μηνύματα που περνούσαν. Έτσι και οι Maiden που συνδύαζαν στα τραγούδια τους τη μελωδικότητα της ροκ με aggressive στοιχεία της Punk. Τα εξώφυλλα των δίσκων τους δε ακόμα πιο προκλητικά. Μάλιστα το εξώφυλλο του (πρώτου) δίσκου παρουσίαζε τη μασκότ των Maiden, τον Eddie να κρατά ματωμένο σουγιά και από κάτω να κείτεται το δολοφονημένο πτώμα της τότε κραταιάς πρωθυπουργού, της Μάργκαρετ Θάτσερ. Όπως ήταν φυσικό, το εξώφυλλο απαγορεύτηκε!
Ο θάνατος της Θάτσερ σήμερα όμως έκανε πολλούς φίλους του συγκροτήματος να θυμηθούν αυτή την παλιά ιστορία. Μάλιστα το Fan Club των Iron Maiden (ironmaidenfc.gr) στην Ελλάδα πόσταρε και σχετικές φωτογραφίες.
Δείτε το απαγορευμένο εξώφυλλο:

πηγη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
the_truth
Εκκολαπτόμενο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
WITTMANN
Εκκολαπτόμενο μέλος


1) Το Ρεγκε συγκροτημα των 80'ς UB-40 κυκλοφορησε το τραγουδι ''If it happens again'' (1984) και αναφερεται στις εκλογες που επροκειτο να γινουν.
Το ''νοημα'' του τραγουδιου ηταν οτι αν ξαναεκλεγοταν η Θατσερ Πρωθυπουργος (if it happens again) τα μελη του Γκρουπ θα...εφευγαν απο την Βρετανια...
2)Το Pop συγκροτημα ''Blow Monkeys'',κυκλοφορησε το 1987 το LP,''SHE EWAS ONLY A GROCER'SDAUGHTER'',αναφερομενοι στην Θατσερ (Ο πατερας της ηταν Μαναβης).

3) O Boy George (τραγουδισης του Pop συγκροτηματος Culture Club) κυκλοφορησε το 1988 το τραγουδι''NO CLAUSE 28'',το οποιο στρεφοταν κατα τοy Νομου 28,που ψηφισε η Κυβερνηση της Θατσερ καιευνοουσε τις κοινωνικες διακρισεις κατατων gay.Στους στιχους του τραγουδιου γινονται επικριτικες αναφορες στην Θατσερ και εμφανιζονται φωτογραφιες της.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιώργος
Τιμώμενο Μέλος



PS: ας δω μία φορά έναν πολιτικό στην Ελλάδα που να κάνει τα ΜΙΣΑ έστω απ' αυτά που έκανε η Thatcher, τουλάχιστον στον χώρο του χουλιγκανισμού. Τόλμησε να πάρει πολύ σκληρά μέτρα, να αυτοεξορίσει τις αγγλικές ομάδες απ' την Ευρώπη και ευθύς, ο χουλιγκανισμός στην Βρετανία σταμάτησε. Αλλά όχι, στην Ελλάδα σκέφτονται το "πολιτικό κόστος"...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dark_kronos
Επιφανές μέλος


Γιωργο, δεν εξαφανισε τον χουλιγκανισμο, απλα τον μετεφερε απο τα γηπεδα στα στενα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος


Υ.Γ. Σχετικὰ μὲ τοὺς πανηγυρισμοὺς ἐπὶ τῇ ἐκδημίᾳ της, θεωρῶ ὅτι αὐτὰ εἶναι γραφικότητες ἀπὸ ἀνθρώπους οἱ ὁποῖοι δὲν ξέρουν νὰ ἀποτιμοῦν σωστὰ τὴ συνεισφορὰ τῶν πολιτικῶν, θετικὴ ἢ ἀρνητική καὶ εἶναι ἐξ ἴσου φανατικοὶ μὲ τοὺς πιὸ ταλιμπὰν φιλελεύθερους φριντμανιστές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιώργος
Τιμώμενο Μέλος


Ναι, ενώ πριν τα στενά ήταν γυναικωνίτες. Όταν έχεις 42 προβλήματα, ο στόχος είναι να τα κάνεις πρώτα 41, μετά 40, etc, βήμα-βήμα. Δεν πας να εξαφανίσεις και τα 42 μαζί, που είναι η ανώριμη λογική που έχουν στην Ελλάδα - όπως το κλασικό παράδειγμα των καπνιστών «τόσο καυσαέριο έχει η Αθήνα, ο καπνός μου σε πείραξε;».Γιωργο, δεν εξαφανισε τον χουλιγκανισμο, απλα τον μετεφερε απο τα γηπεδα στα στενα...
Και τα δύο είναι ένα πρόβλημα. Τουλάχιστον η Thatcher σχεδόν εξάλειψε το πρώτο, στα γήπεδα. Η εγκληματικότητα στα στενά είναι τελείως different story, που πρέπει βέβαια επίσης να αντιμετωπιστεί.

Στην Ελλάδα δεν έχουν κάνει ούτε καν το στοιχειώδες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder


Χαχά κορυφαία ατάκα«τόσο καυσαέριο έχει η Αθήνα, ο καπνός μου σε πείραξε;».


Τώρα όσο αφορά τον χουλιγκανισμό, χωρίς ομολογώ να ξέρω τι έκανε η Thatcher σχετικά με αυτό. Για εμένα δεν μπορεί να θεωρεί λύση ότι αυξάνω στο τέρμα την αστυνόμευση στα γήπεδα, χωρίς όμως να πιστεύω ότι τα γήπεδα δεν πρέπει να έχουν αστυνόμευση. Και προφανώς δεν υπονοώ ότι η λύση είναι η σωστή παιδεία και άλλα τέτοια ρομαντικά.
Προσωπικά πιστεύω ότι ότι ο χουλιγκανισμός είναι άμεσα συνδεμένος με τους συνδέσμους φιλάθλων. Όποτε για εμένα μια λύση του χουλιγκανισμό θα έπρεπε να είναι σχετιζόμενοι και με τους συνδέσμους.
Όμως πιστεύω ότι όποιο έργο της Thatcher δεν είναι ο χουλιγκανισμός κτλ. Αυτές είναι οι περιφερειακές δράσεις, που πιθανών να είχαν και αυτό το σημαντικό αντίκτυπο στην εικόνα της...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
elepan
Δραστήριο μέλος


https://www.lifo.gr/now/world/25575
https://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26511&subid=2&pubid=113023916
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder


Έγιναν επεισόδια την ήμερα του θανάτου της;Εκτός από κάποιες ομάδες αναρχοκομμουνιστών, που έκαναν έκτροπα για μια ημέρα (και μέθυσαν σε σημείο απελπισίας)

Προσπαθείς να αναστρέψεις κάποιο νομοσχέδιο/μνημόνιο κτλ, που θα σε γονατίσει και τα σπας! Πες ότι καταλαβαίνω και το δικαιολογώ...
Αυτές τις πορείες-επεισόδια που δεν αποσκοπούν στην ανατροπή του οτιδήποτε, δεν μπορώ καν τις κατανοήσω... Καλύτερα να ήταν τουλάχιστον ειλικρινής χωρίς ψευτοαφρομές! "Έχουμε καύλες και τα σπάμε!"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
elepan
Δραστήριο μέλος


Έγιναν επεισόδια την ήμερα του θανάτου της;
Προσπαθείς να αναστρέψεις κάποιο νομοσχέδιο/μνημόνιο κτλ, που θα σε γονατίσει και τα σπας! Πες ότι καταλαβαίνω και το δικαιολογώ...
Αυτές τις πορείες-επεισόδια που δεν αποσκοπούν στην ανατροπή του οτιδήποτε, δεν μπορώ καν τις κατανοήσω... Καλύτερα να ήταν τουλάχιστον ειλικρινής χωρίς ψευτοαφρομές! "Έχουμε καύλες και τα σπάμε!"
Πέρα απο την στάση της για τα ποδοσφαιρικά θέματα (που καλά έκανε - my opinion-)
Πάντα υπήρχε πόλεμος εδώ, γιατί η σιδηρά κυρία δεν ενέδωσε στις σειρήνες για μια ενωμένη ευρώπη. Όμως με την αντίδρασή της αυτή, έσωσε την οικονομία της Αγγλίας, ακόμα κι αν κάποιοι δεν το παραδέχτηκαν ποτέ.
https://www.tanea.gr/news/world/article/5011510/ebaze-empodia-sthn-eyrwph/
'Ηταν η πρώτη γυναίκα που εκλέχθηκε στο Αγγλικό Κοινοβούλιο. Η πρώτη και τελευταία μέχρι στιγμής γυναίκα πρωθυπουργός.
Για πολλούς Βρετανούς θα παραμείνει στην ιστορία , ως η πολιτικός που αναδιοργάνωσε τη χώρα ακολουθώντας μια αδιάλλακτη φιλελεύθερη οικονομική πολιτική και αποκαθιστώντας το διεθνές κύρος του Λονδίνου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dark_kronos
Επιφανές μέλος


Η εγκληματικότητα στα στενά είναι τελείως different story, που πρέπει βέβαια επίσης να αντιμετωπιστεί.
Στην Ελλάδα δεν έχουν κάνει ούτε καν το στοιχειώδες...
Δεν αναφερομαι στην εγκληματικοτητα γενικα, αλλα στον χουλιγκανισμο. Οι χουλιγκανς δεν εξαφαντιστικαν με τα μετρα που πειρε η θατσερ, απλος ηξεραν πως δεν τους περνει πια για επεισοδια στα γηπεδα, και αρχισαν τα κυνηγιτα μεταξυ τους στα στενα. Εμφανιζονται σαν "απλη" εκγληματικοτητα, οποτε κατι φτανει μεχρι την αστυνομια λογο του οτι δεν συνδεονται με το γηπεδο, παρολα αυτα ειναι τσακωμοι που ξεκινανε απο οπαδους δυο διαφορετικων ομαδων.
Ισως τα νουμερα να μικρυναν, αυτο δεν το γνωριζω. Και σιγουρα το γηπεδο εγινε ενα πιο ησυχο μερος, οπου μπορεις να πας και τα παιδια σου. Δεν μπορεις ομως να επιστρεψεις σπιτι σου αν μενεις σε καποιο στενο εκει γυρο... Οποτε δεν ειμαι σιγουρος για το αν ειναι καλο ή εστω και απλα ενα βημα.
Οτι στην Ελλαδα δεν εχει γινει τιποτα, δεν κανει απαραιτιτα καλο οτιδηποτε εχει γινει αλλου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιώργος
Τιμώμενο Μέλος


Και στην Ελλάδα έχουμε τέτοια και εντός και εκτός γηπέδων. Ξέρεις πόσα ραντεβού στήνουν οι ultras του παναθηναϊκού με άλλους οπαδούς για να παίξουν ξύλο; Φυσικά και πρέπει και τα δύο να εξαφανιστούν, απλώς από ΚΑΠΟΥ πρέπει να αρχίσεις...Δεν αναφερομαι στην εγκληματικοτητα γενικα, αλλα στον χουλιγκανισμο. Οι χουλιγκανς δεν εξαφαντιστικαν με τα μετρα που πειρε η θατσερ, απλος ηξεραν πως δεν τους περνει πια για επεισοδια στα γηπεδα, και αρχισαν τα κυνηγιτα μεταξυ τους στα στενα. Εμφανιζονται σαν "απλη" εκγληματικοτητα, οποτε κατι φτανει μεχρι την αστυνομια λογο του οτι δεν συνδεονται με το γηπεδο, παρολα αυτα ειναι τσακωμοι που ξεκινανε απο οπαδους δυο διαφορετικων ομαδων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xaris SSSS
Διάσημο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
venividivici
Τιμώμενο Μέλος


ΠηγήΛίγες ώρες μετά την είδηση του θανάτου της Μάργκαρετ Θάτσερ, ο Morrissey δημοσίευσε έναν δηκτικό «επικήδειο» για την πρώην πρωθυπουργό της Βρετανίας. Ο ίδιος και η μπάντα του The Smiths ήταν πάντοτε επικριτικοί για την πολιτική της και χρησιμοποιούσαν τα τραγούδια τους για να καταδικάσουν την ίδια και τις θέσεις της. Με αποκορύφωμα το τραγούδι που έγραψε ο Morrissey με τίτλο «Margaret on the Guillotine», στο οποίο φαντάζεται τον θάνατο της.
Το γράμμα του Morrissey για την Θάτσερ (όπως δημοσιεύθηκε στο Salon)
Η Θάτσερ έχει μείνει στη ιστορία ως η Σιδηρά Κυρία μόνο και μόνο για το πείσμα της και για την επίμονη άρνηση της να ακούσει και να καταλάβει τους άλλους. Η κάθε της κίνηση ήταν φορέας αρνητισμού. Κατέστρεψε τις βιομηχανικές μονάδες παραγωγής, μισούσε τους ανθρακωρύχους, απεχθανόταν τις τέχνες, μισούσε τους Ιρλανδούς Μαχητές της Ελευθερίας και τους άφησε να σβήσουν, απεχθανόταν τους φτωχούς και δεν έκανε τίποτα για να τους ενισχύσει, μισούσε την Greenpeace και τους υπέρμαχους της οικολογίας, ήταν η μόνη Ευρωπαία ηγέτης που αντιτάχθηκε στην απαγόρευση του εμπορίου ελεφαντοστού, είχε στείρο πνεύμα και καρδιά από πάγο, και τελικά την απομάκρυνε το ίδιο της το επιτελείο.
Σιδηρά Κυρία; Όχι. Βάρβαρη Κυρία; Ναι. Μισούσε τις φεμινίστριες, παρόλο που η άνοδος της στην εξουσία ευνοήθηκε από την πρόοδο του γυναικείου κινήματος. Εξαιτίας της, δεν πρόκειται να υπάρξει καμία άλλη γυναίκα σε τέτοιο πόστο στη Βρετανική πολιτική ζωή, έκλεισε πίσω της καλά την πόρτα, αντί να την κρατήσει ανοιχτή για να ασχοληθούν και άλλες γυναίκες με την πολιτική. Θα την θυμούνται με συμπάθεια μόνο όσοι δεν έτυχε να υποστούν τις συνέπειες των πολιτικών της. Αλλά η πλειοψηφία των εργαζόμενων Βρετανών την έχουν ήδη ξεχάσει και στην Αργεντινή θα γιορτάζουν το θάνατό της. Για να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους, η Θάτσερ ήταν ο τρόμος προσωποποιημένος, χωρίς ίχνος ανθρωπιάς MORRISSEY.
Στα ματια ενός παιδιου, (όπως τότε εγώ

Συνηθως το ένστικτο των παιδιών είναι πιο καθαρο από οποιαδήποτε πολιτική σοφιστία!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος


Ἀκόμα ἕνας ἄνθρωπος ὁ ὁποῖος διάκειται ἀρνητικὰ ἀπέναντι στὸ φεμινιστικὸ κίνημα, μόνο θετικὰ συναισθήματα μπορεῖ νὰ μοῦ δημιουργήσῃ
θελει ο φασιστας να κρυφτει....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψαραδέλλη
Διάσημο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamsRevenge
Περιβόητο μέλος


Τι κηδεία ήταν αυτή; Σαν γάμος έμοιαζε.
Δε νομίζω... τα καπέλα των κυριών ήταν έως υποφερτά άσε που κάποια βλεπόντουσαν κιόλας, τέτοια πολυτέλεια, δεν την έχεις σε βρετανικό γάμο και δη αναλόγου βεληνεκούς...
Πάντως ήταν μια κηδεία που μάλλον δίχασε παρά ένωσε τους ας πούμε πενθούντες, καθώς λέγεται ότι δαπανήθηκε ένα πολύ μεγάλο ποσό και αποδόθηκαν τιμές ανάλογες με την κηδεία του Ουίνστων Τσώρτσιλ, του ανθρώπου που ένωσε κι έβγαλε την Βρετανία από τον πόλεμο σε μια πολιτικό που μένει ακόμα να κριθεί από την ιστορία ενώ κάποιοι ίσως την έχουν ήδη κρίνει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 68 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.