Windows 7 vs. Windows Vista

Άγγελος · 31-12-09

τα Win 7 πώς σου φαινονται?ειναι πιο ευχρηστα απο τα (s)vista?
επειδη εχω xp sp2 εδω και χρονια και θελω να βαλω τα win 7 pro 64 ,120 ευρω τα εχουνε..
αξιζει?εχω 6 giga ram και θελω να παιξω με dx10 -11 που δεν εχουν τα xp τα νεα παιχνιδια..

ελπιζω να τα δωσω τα λεφτα και να μην το μετανιωσω..

Boom · 31-12-09

Δεν έχουν και καμία τρομερή διαφορά μεταξύ τους..4 μέρες που έχω τα win 7 και δεν μου φαίνονται παράξενα..
Τα vista που πολλοι τα λέτε svista (

), το μόνο που με ενοχλούσε στο άλλο laptop ήταν ότι ήταν βαριά, κατα τ' άλλα μια χαρά για την χρήση που κάνω εγώ!

iJohnnyCash · 02-01-10

Παρόλο που τα Windows 7 δεν έχουν τεράστιες διάφορες με τα Vista, θεωρώ ότι δεν αξίζει κάποιος να μείνει στα Vista. Η σημαντικότερη διαφορά ότι επανασχεδιάσανε από την αρχή το Panel για τα δίκτυα όποτε δεν υπάρχουν τα γνωστά προβλήματα των Vista και κυρίως ο εκνευρισμός.

Σαφώς και είναι πιο εύχρηστα, ασχέτως αν πολύ λίγο πιο εύχρηστα. Αυτές οι μικρές αλλαγές (όπως το ότι πολύ εύκολα βάζεις δυο παράθυρα διπλά δίπλα) λύνουν πολλές φόρες τα χέρια.

Δεσμώτης · 02-01-10

Με το hyperthreading σε σχέση με τα Win7 τι παίζει?

Υποστηρίζεται καλώς?

gademis · 03-01-10

Νομίζω ότι το hyperthreading δεν θέλει κάποια συγκεκριμένη υποστήριξη από το λειτουργικό, από τη στιγμή που hardwareικά βλέπει 2 cores δεν το νοιάζει αν είναι 2 ξεχωριστά η τα "σιαμαία" του hyperthreading (πρέπει απλά η έκδοση του λειτουργικού να μπορεί να δει τον αριθμό cores που προκύπτουν).

spyroskaftanis · 30-01-10

Τα windows 7 (από ότι έχω συμπεράνει από αυτό που έχω ακούσει μιας και δεν τα χρησιμοποιώ) είναι τα Svista όπως έπρεπε να είναι. Δεν περιλαμβάνουν καμία τεχνολογική καινοτομία και έχουν μείνει πολύ πίσω σε σχέση με το Linux που αναπτύσσετε ραγδαία. Αρκεί να το ανακαλύψει ο πολύς ο κόσμος και μετά... αντίο microsoft.

iGiannis · 30-01-10

Χρησιμοποιούσα τα Windows 7 από το καλοκαίρι (ξεκίνησα με RC και τελείωσα με RTM) και πριν λίγες μέρες αναγκάστικα και έβαλα τα Vista Home. Ο λόγος ήταν ότι τα Windows 7 δεν έχουν drivers για την κάρτα γραφικών μου (Ati Radeon HD 4350) και μετά από λίγες ημέρες ο υπολογιστής μου πήγαινε λες και είχα κολλήσει το χειρότερο ιό! Κάθε παράθυρο άνοιγε μετά από 5 λεπτά και έλεγε συνεχώς "Δεν αποκρίνεται". Με τα Vista νιώθω πιο σίγουρος και δεν καταλαβαίνω τον όρο "sVista". Μπορεί στην αρχή να αντιδρούσα και εγώ, αλλά περνώντας τα κατάλαβα ότι είναι το ίδιο γρήγορα και σταθερά (στα προγράμματα που ανοίγω εγώ) με τα Windows 7. Ειδικά με το SP 2 (build 6002) δεν βλέπω καμία διαφορά. Το μόνο - (για μένα) που έχουν τα Vista είναι ότι το πορτοκαλί ( ; ) κουμπί του σβησήματος δεν κλείνει τον υπολογιστή, αλλά τον βάζει σε αδράνεια (stand by)! Καλύτερα να τον έβαζε σε αδρανοποίηση (hibernate) που δεν καταναλώνει ρεύμα και αποθηκεύει όλες τις εργασίες του υπολογιστή ώστε να έχει ένα πιο γρήγορα start up.

Bill · 30-01-10

Αρχική Δημοσίευση από WinSXS:
Χρησιμοποιούσα τα Windows 7 από το καλοκαίρι (ξεκίνησα με RC και τελείωσα με RTM) και πριν λίγες μέρες αναγκάστικα και έβαλα τα Vista Home. Ο λόγος ήταν ότι τα Windows 7 δεν έχουν drivers για την κάρτα γραφικών μου (Ati Radeon HD 4350) και μετά από λίγες ημέρες ο υπολογιστής μου πήγαινε λες και είχα κολλήσει το χειρότερο ιό! Κάθε παράθυρο άνοιγε μετά από 5 λεπτά και έλεγε συνεχώς "Δεν αποκρίνεται".

Από ότι είδα υπάρχει driver για windows 7 click
ή μπορείς να το ψάξεις και από εδώ αν θες.

iGiannis · 30-01-10

Φίλε Bill σ'ευχαριστώ πολύ για την απάντησή σου. Όταν είχα περάσει την καινούργια κάρτα γραφικών είχα "κατεβάσει" τους οδηγούς που έχει η ιστοσελίδα της AMD. Όμως, είχα κάποια σημαντικά προβλήματα. Κάθε φορά που έπαιζα το Sims 2 Deluxe Edition έκανε και 10 λεπτά μέχρι να μπει στην οθόνη που φόρτωνε το παιχνίδι. Επίσης, κάθε φορά που έκανα "Αλλαγή χρήστη" έσβηνε η οθόνη και άνοιγε μετά από 30''-1'. Τώρα στα Vista, κάνει λιγότερο χρόνο ν'ανοίξει το παιχνίδι και η οθόνη σπάνια κλείνει.

Υ.γ: Στα Vista πέρασα τους οδηγούς που είχα το cd της κάρτας γραφικών μιας και είναι συμβατή με τα Vista, αλλά έκανα και ένα update από την ιστοσελίδα της AMD. Η μόνη περίπτωση για να λειτουργήσει σωστά η παρούσα κάρτα γραφικών στα Windows 7 είναι να επιλέξεις τους οδηγούς της Microsoft, αλλά δεν είναι το πιο απλό πράγμα μιας και στο επόμενο update θες δε θες να εγκαταστήσουν από μόνα τους τους οδηγούς της ATI και θα κάνεις τα ίδια από την αρχή.

~LoVeR BoY~ · 30-01-10

Καλά τα windows 7 δεν πιανονται

Dmzk · 30-01-10

Νομιζω πως τα 7 βρισκουν αυτοματα ολα τα drivers , επισης οτι ειναι συμβατο με vista ειναι και με 7
Κατι αλλο θα φταει , (μνημη ?)

Deviance · 30-01-10

Τα windows 7 έχουν καλύτερο Shell (το μεγάλο πρόβλημα των Vista), αρκετά γρήγορα και έξυπνο repair system (κάνει save system condition τα γνωστά μας restore αυτόματα οπότε αν τυχόν κοπή το ρεύμα και ο loader crashari με ένα απλό restore 1-2 ωρών είσαι έτοιμος για δράση

χωρίς τρομερή απώλεια δεδομένων) έξυπνο και ωραίο Driver library σχεδον για τίποτα δεν χρειάζεσαι driver τα βρίσκει μόνο του, έξυπνη ομαδοποιήσει στην μπάρα εργασιών την κάνει ποιο εύχρηστη και αποτελεσματική.

KingFox · 11-11-10

Σίγουρα τα windows 7 είναι πιο καλά..

kiriakos_ · 21-11-10

Έχω δοκιμάσει και τα δυο λειτουργικά άν και δεν έμεινα και τόσο ευχαριστημένος μπορώ να πω με σιγουργία ότι τα 7 είναι καλύτερα απο τα vista ( δεν λέω όμως ότι τα 7 δεν έχουν πρόβληματα).

Άγγελος · 21-11-10

έξυπνο και ωραίο Driver library σχεδον για τίποτα δεν χρειάζεσαι driver τα βρίσκει μόνο του

δεν το καταλαβα,,τι σημαινει τα βρισκει μονο του?
απο το νετ?
ή εχει καποιους βασικους οδηγους..που λειτουργουν ακομα και αν δεν βαλεις με cd του κανονικους..?

iJohnnyCash · 21-11-10

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
εχει καποιους βασικους οδηγους..που λειτουργουν ακομα και αν δεν βαλεις με cd του κανονικους..?

Και τα δυο

jj! · 26-01-11

Πιστεύω ότι τα Windows Vista είναι καλύτερα :redface:

, αν και μπορώ να πω ότι έχουν προστεθεί πολλές νέες δυνατότητες στα Windows 7

Τα 7, νομίζω ότι είναι κάτι σαν service pack για τα vista, που η Microsoft επέλεξε να το κάνει νέο λειτουργικό σύστημα

yozerehs · 26-01-11

Λογικό είναι να μην υπάρχουν πολλές διαφορές ανάμεσα στα Windows Vista και 7. Τα Windows 7 κυκλοφόρησαν μόλις 2,5 χρόνια μετά την επίσημη κυκλοφορία των Windows Vista. Δεν είναι πολύ το χρονικό διάστημα ώστε να ενσωματώσουν στα 7 ΤΙΣ εντυπωσιακές δυνατότητες.
Παρόλα αυτά, υπάρχουν ενδιαφέρουσες νέες δυνατότητες και βελτιώσεις στις ήδη υπάρχουσες στα Windows 7 και τα θεωρώ αρκετά καλύτερα από όλες τις προηγούμενες εκδόσεις των Windows.

iJohnnyCash · 27-01-11

Σε επίπεδο κώδικα (& πυρήνα) έχουν γίνει σημαντικές αλλαγές. Παραθέτω μήνυμα του χρήστη SSB του adslgr.com, είναι πολύ εξειδικευμένο για κάποιον που δεν έχει ουσιαστικές γνώσεις γύρω από την αρχιτεκτονική των υπολογιστών.

Αρχική Δημοσίευση από SSB@adslgr:
Αναφορικά με κάποια από τα προηγούμενα posts φίλων, θα ήθελα να προσθέσω κάποιες λεπτομέρεις ελπίζοντας να γίνει καλύτερα κατανοητό το θέμα του performance gain που παρατηρείται στα Windows 7.

Κατ' αρχήν, το performance gain των Windows 7 δεν έχει παρά ελάχιστη σχέση με κάποια "μαζική διαχείριση μνήμης". Αν με τον όρο αυτό, οι φίλοι που τον χρησιμοποίησαν εννοούν το memspace preallocation, τα MEM I/O priorities, το mem copy prevention και τα SF/RB/RD, όλα αυτά αν και έχουν σε μεγάλο βαθμό εξελιχθεί στα Window 7, προυπήρχαν και στα Windows Vista και δεν αποτελούν παρά ελάχιστο βοήθημα στο performance gain των w7. Άλλωστε αν είχαν καταλυτική συμμετοχή στο performance, αυτή θα είχε γίνει εμφανής και στα Vista έναντι των XP, πράγμα που φυσικά δεν συμβαίνει.

Αν και η αύξηση του performance στα w7 είναι αποτέλεσμα πολλών μεγαλύτερης ή μικρότερης σημασίας αλλαγών και προσθηκών, ωστόσο στο μεγαλύτερο βαθμό αυτά που συνεισφέρουν στο performance gain είναι τα παρακάτω.

Όπως ξανασυζητήθηκε στο παρελθόν, κάτι το οποίο επέφερε στα Windows Vista την σημαντικότερη ίσως επίπτωση στο performance, ήταν η κατάργηση του GDI ως accelerated layer και η αντικατάστασή του από GDI/+ -> DX remapped calls. Όλα δηλαδή τα GUI 2D functions ουσιαστικά όχι απλά δεν ήταν accelerated (όπως στα XP) αλλά επιβαρύνονταν από το rendering translation το οποίο και δεν είχε καμμιά βοήθεια από το GPU. Για όσους αναρωτούνται περί της σκοπιμότητας της κατάργησης του accelerated GDI processing στα Vista, να εξηγήσω πως και το GDI και το GDI+ θεωρούνται εδώ και χρόνια legacy και περιοριστικά GX layers, ενώ η χρήση common 2D/3D rendering layer (Vista - 7) επέβαλε την χρήση του mapping των GDI σε DX/DWM calls.

Στα Windows 7, ο rendering translator αντικαταστάθηκε από kernel mode 2/3D primitive processing engine, το οποίο όχι απλά παρέχει GPU accelerated χαρακτηριστικά σε GDI legacy apps, αλλά για πρώτη φορά επιτρέπει την επιτάχυνση ακόμα και του GDI+, συμπεριλαμβανομένων όχι μόνο των vectors αλλά και των raster OPs. Επιπλέον, ολόκληρο το rendering engine αλλά και το WDDM1.1 subsystem έχουν επανεγγραφεί ώστε να υποστηρίζουν πλήρες mp (physical & core) processing, ενώ για επίσης πρώτη φορά παρέχεται το per app zbuffering που καταργεί εντελώς το overhead του memcpy (sys mem).

Επίσης η απομόνωση των 2/3D primitives από τα vector και raster ops, αφήνει στην "δικαιοδοσία" των GPU vendors μόνο την επιτάχυνση των θεμελιωδών functions (A/Bl, HW cursors, COORD xlt, bitblit κλπ) ενώ η πλήρης διαχείριση και επιτάχυνση του buffering, vector processing, ROP κλπ περνούν στο subsytem των Windows 7 εκμεταλευόμενα τα χαρακτηριστικά του multiprocessing, του duplicate memcpy prevention και της πλήρους εξάλειψης του bottleneck του διαρκούς GX mem I/O. Και φυσικά εντέλλει προσφέρει και ένα unified graphics layer απαλλαγμένο στο μεγαλύτερο βαθμό του από το legacy code και τα επίσης legacy issues των drivers των GPU vendors.

Στα Windows 7 (και στα 2008/R2) για πρώτη φορά μετά την δημιουργία του επανεγγράφηκε το μεγαλύτερο μέρος του NT Kernel, δίνοντας πλέον ιδιαίτερη έμφαση στο SMP και όχι απλά στο app level physical processor multithreading που ίσχυε μέχρι σήμερα. Επίσης σημαντικότατα ,όσον αφορά το performance, subsystems ή sub features όπως το thread scheduling τα sync facilities του process scheduler, αλλά και ο memory manager έχουν είτε επανεγγραφεί είτε βελτιωθεί στο σύνολό τους. Για περισσότερες λεπτομέρειες σχετικά με αυτά, υπάρχουν ήδη εδώ στο forum δικά μου posts αλλά και άλλων φίλων όπου τα αναλύουμε διεξοδικότερα.

Κάνοντας quote από παλαιότερό μου post, στον νέο kernel έχει σχεδόν εκμηδενιστεί η χρήση hardware locks, ενώ γίνεται χρήση στρατηγικών όπως resource partitioning, lock-free algorithms και κατάργηση του άχρηστου πλέον kernel dispatcher lock. Στη θέση μάλιστα του d/l χρησιμοποιείται ένα εξελιγμένο synchronization scheme διαχειρίζεται τους timers, τα deferred procedure calls και το swap in - swap out των thread kernel stacks. Επίσης για την απομνημόνευση και διαχείριση των transition states, δεν χρησιμοποιείται πλέον locking, ούτε οι συνήθεις αλγόριθμοι lock state, αλλά μια μορφή spinlocks που στηρίζονται και πάλι σε lock-free αλγόριθμους. Με τα παραπάνω αποφεύγεται σχεδόν πλήρως το latency που παρατηρούταν στο lock dispatching καθώς και στο semaphore notification.

Στο παρελθόν, συμπεριλαμβανομένων και των Vista, το dispatcher lock έπρεπε να είναι παρόν για τον συχρονισμό του threading και να παίζει το ρόλο του "κυρίαρχου" kernel spinlock. Με την πλήρη αφαίρεσή του, και την αντικατάσταση της λειτουργίας του από το νέο εξελιγμένο sync scheme, όλοι οι περιορισμοί (π.χ. 16 physical cpu) αλλά και όλες οι καθυστερήσεις του thread synchronization και event notification έχουν αρθεί με αποτέλεσμα, όπως είχα πεί και παλαιότερα, την τρομερή ευελιξία του smp scaling χωρίς latency issues, αλλά το σημαντικότερο την πραγματική αύξηση των επιδόσεων σε επίπεδο multithreaded execution και την πολύ καλύτερη εκμετάλλευση του επεξεργαστικού hardware.

Όπως μάλιστα είχα υποδείξει και σε φίλους που με είχαν ρωτήσει στο παρελθόν, δεν είναι λοιπόν καθόλου παράξενη ή μη αναμενόμενη η αύξηση του performance multithread εφαρμογών σε ποσοστό που υπερβαίνει το 200% ή και ακόμα περισσότερο, ενώ υπάρχει σημαντικότατη βελτίωση του performance ακόμα και σε single threaded εφαρμογές αν αυτές εκμεταλλεύονται τα μειωμένα h/w locks και το νέο process scheduler.
Για να μην παρεξηγηθώ, το παραπάνω δεν σημαίνει πως "κάθε εφαρμογή θα είναι δύο, τρεις ή περισσότερες φορές ταχύτερη στα Windows 7". Απαιτητικές όμως εφαρμογές ιδιαίτερα αυτές που κάνουν χρήση των βελτιωμένων χαρακτηριστικών, και με multi thread χαρακτηριστικά δεν αποκλείεται να κερδίσουν ακόμα και πολύ περισσότερο σε απόδοση συγκεκριμένων σημείων του processing τους, ενώ η αύξηση των επιδόσεων αφορά και τα επιμέρους τμήματα ή applets του ίδιου του συστήματος, αφού όπως προανέφερα στο μεγαλύτερό τους μέρος έχουν επανασχεδιαστεί ώστε να εκμεταλλεύονται τα νέα χαρακτηριστικά.

Μέσα στα έμμεσα θετικά επακόλουθα του kernel rewrite είναι και ο νέος INTR exception dispatcher που καταργώντας το exception polling και υιοθετώντας τα accelerated interprocessor syncs και το MP thread spreading των events, επιταχύνει σε εξαιρετικά μεγάλο βαθμό ολόκληρο το σύστημα και φυσικά σε ακόμα μεγαλύτερο ποσοστό τα επιμέρους subsystems, όπως τους exception handlers, τα APC/DPC και την δημιουργία των executive objects. Και μόνο από αυτές τις βελτιώσεις, το hardware layer (κυρίως) του συστήματος, έχει πλέον το μικρότερο μέχρι σήμερα σε NT latency, κάτι που γίνεται ιδιαίτερα εμφανές σε υποσυστήματα που στο παρελθόν δεν ανταποκρίνονταν ιδιαίτερα σωστά.

Σαν παράδειγμα θα αναφέρω D/D acquisition devices (όπου οι βελτιώσεις στο latency ξεπερνούν το 500%), A/D devices (>300%) και αν αυτά φαίνονται αδιάφορα ή άγνωστα σε κάποιους φίλους, να προσθέσω τα sound devices (απαντώντας έτσι και σε ερώτηση του φίλου manosdoc). Η βελτίωση του latency, του processing, η μείωση του cpu overhead και η απαλοιφή σχεδόν φαινομένων noise, buffering issues κλπ ακόμα και σε φτηνά onboard codecs κάνει το sound system των Windows 7 πρακτικά το ταχύτερο και χωρίς την απαίτηση εξειδικευμένων hardware DSP ακόμα και σε ιδιαίτερα απαιτητικές εφαρμογές.

Μέσα στο επιμέρους βελτιώσεις του performance, θα πρέπει να προσθέσω το rendering acceleration των external rendering devices (printers, plotters, pagesetters κλπ) ειδικά με την έλευση των WDDM output drivers και WDDM printing devices, το MT/P accelerated font rendering, το pipelined processing του metadata & sync stage processing του NTFS και πλήθος άλλων μικρότερης σημασίας υποσυστημάτων, των οποίων όμως γίνεται καθολική χρήση από κάθε εφαρμογή, αλλά και από το ίδιο το σύστημα. Συνεπώς η αύξηση του performance σε οποιοδήποτε από αυτά τα υποσυστήματα έχει άμεσο αντίκτυπο σε κάθε εφαρμογή που τα χρησιμοποιεί, ακόμα και αυτές που δεν σχεδιάστηκαν ώστε να εκμεταλλεύονται τα βελτιωμένα χαρακτηριστικά του λειτουργικού ή το SMP.

Τελειώνοντας, θα πρότεινα να μην βιαζόμαστε να κρίνουμε τα Windows 7, είτε θετικά είτε αρνητικά. Με την επίσημη κυκλοφορία τους, θα είναι ο καθένας σε θέση να κρίνει θετικά ή αρνητικά τις όποιες βελτιώσεις. Προσωπικά, είμαι σχεδόν βέβαιος πως η συγκεκριμένη έκδοση με τις αλλαγές που επιφέρει ιδιαίτερα όσον αφορά το performance θα ξαφνιάσει ευχάριστα, φίλους και εχθρούς των Windows.

yozerehs · 29-01-11

Ανεξαρτήτως των πολλών ακαταλαβίστικων αλλαγών, το θέμα είναι το τι κερδίζει από συτές ο τελικός χρήστης, και προσωπικά τουλάχιστον δεν βρήκα καμιά διαφορά ουσιαστική ανάμεσα στα Windows Vista και 7, στους τομείς της ταχύτητας και της σταθερότητας. Αναμφίβολα και τα τελευταία έχουν βελτιωθεί στους συγκεκριμένους τομείς, ωστόσο επιμένω στην άποψη ότι δεν έρχονται να προσφέρουν στον απλό χρήστη κάτι το φοβερά διαφορετικό.

Windows 7 vs. Windows Vista

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

e-steki.gr Founder

Περιβόητο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Δραστήριο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Επιφανές μέλος

e-steki.gr Founder

Τιμώμενο Μέλος

Τιμώμενο Μέλος

e-steki.gr Founder

Τιμώμενο Μέλος