Υποχρεωτική Στράτευση: Η γνώμη σας;

[cel123]

Η παρηγοριά ενός φυγοπονου είναι αυτη; Ποιος σου είπε ότι είμαι ιδανικό πρότυπο Έλληνα Νεολαίου Εθνικιστή; Έχω πολύ δρόμο μπροστά μου. Δεν έχω μεγάλη ιδέα για τον εαυτό μου, αν είχες εσύ για εμένα και σου την χαλασα τώρα συγγνώμη.

Με την ίδια λογική κανένας δεν θα έπρεπε να υποστηρίζει την καθιέρωση της υποχρεωτικής χρήσης μάσκας σε κλειστούς χώρους γιατί από πριν σχεδόν κανένας Έλληνας δεν φόραγε μάσκα, ε;

Αφού το ενδιαφέρον σου για το έθνος σου είναι ειλικρινές κ επειδή προέταξες το θέμα της επιβάρυνσης του προϋπολογισμού απ τη δημιουργία επαγγελματικού στρατού, θα σου κάνω μια πρόταση. Επειδή, όπως έχω παρατηρήσει από διάφορα μηνύματά σου, η ορθογραφία και η σωστή χρήση της γλώσσας δεν είναι το δυνατό σου σημείο και μάλλον "καταχρηστικά" (όπου κατάχρηση βάλε την κατάντια του ελληνικού εκπαιδευτικού συστήματος) βρίσκεσαι σε μια σχολή που απαιτεί δεξιότητες που δε διαθέτεις, τι θα έλεγες να συνδράμεις αφήνοντας το πανεπιστήμιο; Αυτό θα βοηθούσε έμπρακτα το κράτος να εξοικονομήσει πόρους για την άμυνα. Έμπρακτα μπορείς να συνδράμεις, λοιπόν.

Το επιχείρημα περί μάσκας είναι αστείο. Αυτό το επέβαλαν οι συνθήκες. Εσύ πάλι αν ήθελες μόλις πέρυσι θα μπορούσες να πραγματοποιήσεις αυτό που επικροτείς στις αντίστοιχες με σήμερα συνθήκες. Αντιθέτως, αποφάσισες ενεργητικά να επωφεληθείς του νόμου.

 

[giannhs2001]

Αφού το ενδιαφέρον σου για το έθνος σου είναι ειλικρινές κ επειδή προέταξες το θέμα της επιβάρυνσης του προϋπολογισμού απ τη δημιουργία επαγγελματικού στρατού, θα σου κάνω μια πρόταση. Επειδή, όπως έχω παρατηρήσει από διάφορα μηνύματά σου, η ορθογραφία και η σωστή χρήση της γλώσσας δεν είναι το δυνατό σου σημείο και μάλλον "καταχρηστικά" (όπου κατάχρηση βάλε την κατάντια του ελληνικού εκπαιδευτικού συστήματος) βρίσκεσαι σε μια σχολή που απαιτεί δεξιότητες που δε διαθέτεις, τι θα έλεγες να συνδράμεις αφήνοντας το πανεπιστήμιο; Αυτό θα βοηθούσε έμπρακτα το κράτος να εξοικονομήσει πόρους για την άμυνα. Έμπρακτα μπορείς να συνδράμεις, λοιπόν.

Το επιχείρημα περί μάσκας είναι αστείο. Αυτό το επέβαλαν οι συνθήκες. Εσύ πάλι αν ήθελες, μόλις πέρυσι θα μπορούσες να πραγματοποιήσεις αυτό που επικροτείς στις αντίστοιχες με σήμερα συνθήκες. Αντιθέτως, αποφάσισες ενεργητικά να επωφεληθείς του νόμου.

Ορθογραφία και χρήση της γλώσσας; Θα φέρεις παράδειγμα και δεν θα λες λόγια του αέρα

Για το τι δεξιότητες έχω δεν είσαι σε θέση να το κρίνεις εσύ. Το κρίνουν άλλοι που με ξέρουν καθώς και εκπαιδευτικοί που ανέκαθεν στήριζαν την επιλογή μου και με ενθάρρυναν για αυτό. Εσύ είσαι απλά κάποιος που δεν έχει επιχειρήματα και αποφασίζει να μειώσει όσο μπορεί τον συνομιλητή του μπας και πάρει κάποια αξία. Η στάση σου δείχνει ανασφάλεια
Συνεπώς, για το τι δεξιότητες έχω πάλι, αν δεν με ξερει κάποιος προσωπικά απλά το στοματακι του το κλείνει. Τόσο απλά.

Έχω μια καλύτερη πρόταση για το πως θα βοηθήσετε εσείς το κράτος. Τι λέτε όλοι εσείς οι wannabe workers of the world να πάτε στο όμορφο εξωτερικό που δεν είναι σαν την κακιά Ελλάδα και να μας αφήσετε ήσυχους; Γεμίσαμε πολέμιους της Ελλάδας που τρέφονται από την Ελλαδα. Τι ειρωνεία.

Σχολιάζεις κάτι που έγινε πέρυσι. Ποιος σου είπε ότι όταν μπήκα στο πανεπιστήμιο ήμουν εθνικιστής και είχα αυτές τις απόψεις; Έχεις βγάλει ένα σωρό βεβιασμένα συμπεράσματα τα οποία απλά τα πετάς και χαίρεσαι μόνος σου.

 

[cel123]

Ορθογραφία και χρήση της γλώσσας; Θα φέρεις παράδειγμα και δεν θα λες λόγια του αέρα

Όσο για το τι δεξιότητες έχω δεν είσαι σε θέση να το κρίνεις εσύ. Το κρίνουν άλλοι που με ξέρουν καθώς και εκπαιδευτικοί που ανέκαθεν στήριζαν την επιλογή μου και με ενθάρρυναν για αυτό. Εσύ είσαι απλά κάποιος που δεν έχει επιχειρήματα και αποφασίζει να μειώσει όσο μπορεί τον συνομιλητή του μπας και πάρει κάποια αξία. Η στάση σου δείχνει ανασφάλεια
Όσο για το τι δεξιότητες έχω, αν δεν με ξερει κάποιος προσωπικά απλά το στοματακι του το κλείνει. Τόσο απλά.

Έχω μια καλύτερη πρόταση για το πως θα βοηθήσετε εσείς το κράτος. Τι λέτε όλοι εσείς οι wannabe workers of the world να πάτε στο όμορφο εξωτερικό που δεν είναι σαν την κακιά Ελλάδα και να μας αφήσετε ήσυχους; Γεμίσαμε πολέμιους της Ελλάδας που τρέφονται από την Ελλαδα. Τι ειρωνεία.

Σχολιάζεις κάτι που έγινε πέρυσι. Ποιος σου είπε ότι όταν μπήκα στο πανεπιστήμιο ήμουν εθνικιστής και είχα αυτές τις απόψεις; Έχεις βγάλει ένα σωρό βεβιασμένα συμπεράσματα τα οποία απλά τα πετάς και χαίρεσαι μόνος σου.

Λόγια, λόγια, λόγια...
Κρίνω αποκλειστικά απ τα γραφόμενα σου. Είμαι ο πρώτος εδώ μέσα που στο αναφέρει; Δε νομίζω! Ποιος μπορεί να ξεχάσει την γελοία προσπάθειά σου να εκφραστείς στην καθαρεύουσα σε άλλο θέμα κατακρεουργώντας κλίσεις ουσιαστικών, σύνταξη κ ορθογραφία; Σκόρπισες άφθονο γέλιο παντως, αυτό στο αναγνωρίζω.
Δεν ειναι κακό να αποδεχόμαστε κάποια στιγμή το εύρος των δυνατοτήτων μας κ να συμβιβαζόμαστε μ αυτές. Η αυτογνωσία είναι ίδιον της αρχαίας ελληνικής φιλοσοφίας, όπως ίσως γνωρίζεις. Κ αν θες να λογίζεσαι Έλληνας τη σήμερον ημέρα, οφείλεις να γνωρίζεις τη γλώσσα σου. Το τι υποστηρίζουν οι εκπαιδευτικοί σου με αφήνει παγερά αδιάφορο. Αν αυτοί συνέβαλαν να διαμορφωθείς όπως έχεις διαμορφωθεί, λυπάμαι. Εγώ κρινω καθαρά απ τα γραφόμενά σου.

Το λογύδριό σου περί κακών Ελλήνων που φυγοπονούν και καταφεύγουν στο εξωτερικό κινείται στο χώρο της γραφικότητας, πράγμα όχι σπάνιο γι αυτά που υποστηρίζεις. Θα σε ενημερώσω, επίσης, ότι οι παροχές του κράτους (κακής ποιότητας ως επί το πλείστον αυτές της πολιτείας μας) δεν είναι δώρο κάποιου φανταστικού όντος, αλλά το αποτέλεσμα της φορολόγησης των πολιτών του

Σου έχω άλλη μια πρόταση. Αφού οι ιδέες σου τροποποιήθηκαν τόσο πολύ το τελευταίο έτος, κόψε άμεσα την αναβολή που ΕΠΙΔΙΩΞΕΣ να λάβεις πέρυσι κ πήγαινε να υπηρετήσεις με την επόμενη ΕΣΣΟ. Περιμένουμε με αγωνία φωτογραφία σου απ' τον Έβρον λίαν συντόμως. Ιδού η Ρόδος, ιδού και το πήδημα αγαπητέ. Και τότε θα έχουν κ κάποια παραπάνω αξία τα λόγια σου επειδή θα εμπεριέχουν και το βίωμα. Μέχρι τότε, μη λες πολλά.

 

[Μάρκος Βασίλης]

Αν γίνει πόλεμος και δεν πας εννοείται και είσαι λιποτάκτης και δεν έχεις δικαίωμα εισόδου ξανά. Δίκαια πράγματα. Δεν είναι χαζοί οι άλλοι που πάνε και θυσιάζουν τις ζωές τους για να είσαι εσύ πίσω και να πίνεις ούζα. Ο κόσμος είναι έτσι δομημένος, εσύ μπορεί να θες να ζεις σε μία παγκόσμια προλεταριακή Αυτοκρατορία αλλά δεν θα μιλάμε για wet dreams. Πλήρωσε το κράτος για να σε μορφώσει; Ναι. Πλήρωσε για να έχεις Υγεία; Ναι. Το λιγότερο που έχεις να κάνεις είναι να αφιερώσεις 9 μήνες από την ζωή σου για αυτό και να μην είσαι φυγόπονος. Η εναλλακτική για εμένα θα ήταν κοινωνική εργασία αλλά και πάλι αν όλοι οι φυγόπονοι πάνε εκεί τότε στο μέτωπο ποιους θα στέλνουμε; Αυτούς που έμαθαν να ξεσκατίζουν γέρους στα γηροκομεία; Η εκμάθηση των όπλων και της στρατιωτικής ζωής είναι απαραίτητη. Ειδικά αν όχι τα κορίτσια, κάθε αγόρι που τελειώνει την υποχρεωτική εκπαίδευση ( μέχρι Τρίτη Λυκείου ) πρέπει να μπαίνει στρατό ένα χρόνο και μετά σχολή, Στο Ισραήλ τρία χρόνια είναι η θητεία και εσείς εδώ κλαίτε για τους 9 μήνες. Δηλαδή εντάξει ρε παιδιά, έλεος δηλαδή. Το πατρίδα μέσα σε εισαγωγικά, μάλιστα.

Ο Ελληνικός στρατός υπάρχει από τα αρχαία χρόνια έστω και διαχωρισμένος τοπικά. Δεν μιλάω για τον θεσμό των Ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων, γενικά για τον στρατό.

Άντε πάλι με το δημόσιο και το ποιος πληρώνει. Οι φορολογούμενοι πολίτες πληρώνουν το κράτος για να διαχειρίζεται μαζικά τους πόρους και να τους παρέχει υπηρεσίες. Κάθε πολίτης, λοιπόν, πληρώνει όλα όσα του παρέχει το κράτος το οποίο έχει ρόλο διαχειριστικό - δεν είναι ότι το κράτος έχει ένα λεφτόδεντρο που μας μοιράζει πόρους μέσω παιδείας, υγείας κ.λπ. Επίσης, εναλλακτική παρέχεται, αλλά θυμίζει τιμωρία στην Ελλάδα.

Εσύ, αλήθεια, είχες θετικές εμπειρίες από τη θητεία σου και από την όποια εκπαίδευσή σου;

Τέλος, τι εθνικός στρατός ήταν αυτός - φαντάζομαι το «ελληνικός» ήταν εθνικός χαρακτηρισμός - που πλακωνόταν με τον «εαυτό» του για τόσους αιώνες;

Λεγέται θεσμός του στρατιώτη-πολίτη και είναι μια ευρωπαϊκή παράδοση πολλών χιλιετιών τα αποτελέσματα της οποίας είναι ο λόγος που ο Ευρωπαϊκός πολιτισμός ξεπέρασε στα πάντα όλους τους υπόλοιπους.

Συμφωνώ όποιος θέλει να μην υπηρετεί την "πατρίδα", αρκει να μην έχει και δικαίωμα ψήφου. Εξάλου δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να καθορίζεις την πολιτική πορεία ενός τόπου που βρέθηκες κατά τύχη και είναι απλά "πατρίδα" σου.

Άλλο ο θεσμός γενικά και άλλο ο «ελληνικός στρατός». Το πρώτο υπήρχε πράγματι από αρχαιοτάτων, αλλά ο θεσμός ο ίδιος είναι ανεξάρτητος από την ελληνικότητά του. Ο ελληνικός στρατός δεν υπήρχε από τόσο παλιά, εξ ου και η ένστασή μου.

Τώρα, φαντάζομαι καταλαβαίνεις ότι είναι διαφορετικό το να ανήκεις, ζεις και δραστηριοποιείσαι σε μία διοικητική μονάδα - δήμος, πόλη, κράτος κ.λπ. - στην οποία έχεις δικαιώματα και υποχρεώσεις εφ' όσον παράγεις έργο εντός αυτής και τελείως άλλο πράγμα η στρατιωτική θητεία.

 

[giannhs2001]

Λόγια, λόγια, λόγια...
Κρίνω αποκλειστικά απ τα γραφόμενα σου. Είμαι ο πρώτος εδώ μέσα που στο αναφέρει; Δε νομίζω! Ποιος μπορεί να ξεχάσει την γελοία προσπάθειά σου να εκφραστείς στην καθαρεύουσα σε άλλο θέμα κατακρεουργώντας κλίσεις ουσιαστικών, σύνταξη κ ορθογραφία; Σκόρπισες άφθονο γέλιο παντως, αυτό στο αναγνωρίζω.
Δεν ειναι κακό να αποδεχόμαστε κάποια στιγμή το εύρος των δυνατοτήτων μας κ να συμβιβαζόμαστε μ αυτές. Η αυτογνωσία είναι ίδιον της αρχαίας ελληνικής φιλοσοφίας, όπως ίσως γνωρίζεις. Κ αν θες να λογίζεσαι Έλληνας τη σήμερον ημέρα, οφείλεις να γνωρίζεις τη γλώσσα σου. Το τι υποστηρίζουν οι εκπαιδευτικοί σου με αφήνει παγερά αδιάφορο. Αν αυτοί συνέβαλαν να διαμορφωθείς όπως έχεις διαμορφωθεί, λυπάμαι. Εγώ κρινω καθαρά απ τα γραφόμενά σου.

Το λογύδριό σου περί κακών Ελλήνων που φυγοπονούν και καταφεύγουν στο εξωτερικό κινείται στο χώρο της γραφικότητας, πράγμα όχι σπάνιο γι αυτά που υποστηρίζεις. Θα σε ενημερώσω, επίσης, ότι οι παροχές του κράτους (κακής ποιότητας ως επί το πλείστον αυτές της πολιτείας μας) δεν είναι δώρο κάποιου φανταστικού όντος, αλλά το αποτέλεσμα της φορολόγησης των πολιτών του

Σου έχω άλλη μια πρόταση. Αφού οι ιδέες σου τροποποιήθηκαν τόσο πολύ το τελευταίο έτος, κόψε άμεσα την αναβολή που ΕΠΙΔΙΩΞΕΣ να λάβεις πέρυσι κ πήγαινε να υπηρετήσεις με την επόμενη ΕΣΣΟ. Περιμένουμε με αγωνία φωτογραφία σου απ' τον Έβρον λίαν συντόμως. Ιδού η Ρόδος, ιδού και το πήδημα αγαπητέ. Και τότε θα έχουν κ κάποια παραπάνω αξία τα λόγια σου επειδή θα εμπεριέχουν και το βίωμα. Μέχρι τότε, μη λες πολλά.

Τώρα δεν ξέρω αν θα έπρεπε να πάρω στα σοβαρά κάποιον που μιλάει για καθαρεύουσα και ουσιαστικά αυτοαποκαλείται άριστος γνώστης της Ελληνικής γλώσσας και παράλληλα έχει πετσοκοψει όλα τα και που υπάρχουν σε "κ" και απαιτεις να σε πάρω στα σοβαρά μετά. Μάλλον άλλος μας δίνει στιγμές γέλιου.
Όσο για την καθαρεύουσα είχα παραδεχτεί και άλλωστε εξαρχής είχα πει ότι είναι όλο μια εξάσκηση/ δοκιμή και τίποτα παραπάνω.

Άλλο ένα ανούσιο σχόλιο από εσένα. Τα μηνύματα σου είναι απολύτως άχρηστα. Δεν έχεις αναφερθεί καθόλου στο κυρίως θέμα. Απλά πας γύρω γύρω και προσπαθείς να μειώσεις τον άλλον επειδή ΔΕΝ έχεις την ικανότητα να απαντήσεις. Αφού κρίνεις τόσο εύκολα από τα λεγόμενα του άλλου θα μπορούσα να ανταποδώσω και να πω ότι είσαι άνθρωπος με υπερβολικά πολλές ανασφάλειες που δεν έχει αναπτύξει επαρκώς την ικανότητα να αντιπαραθέτει και απλά υποβιβάζει τον άλλον για να νιώσει καλύτερα. Αν θες να απαντήσεις να απαντάς πάνω στα επιχειρήματα του άλλου και στα λεγόμενα του και όχι να πετάς την μια κοτσανα πίσω από την άλλη. Μια άλλη παρατήρηση που μάλλον θα έκανα είναι το ότι ασχολείσαι τόσο με το αν είμαι ικανός ή όχι στην επιστήμη μου. Τώρα να πω την γνωστή και καθόλου τυχαία πρόταση όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμασταρια;

Τι να κάνουμε έτσι λειτουργούν τα κράτη. Ο πολίτης δουλεύει, το κράτος του δίνει έναν μισθό για να ζήσει και στη συνέχεια παίρνει ένα ποσό από αυτά για να του εξασφαλίσει άλλες παροχές ( παραδείγματος χάριν, ασφάλεια, καλύτερες υποδομές και τα λοιπά). Ασχέτως αν στην Ελλάδα το κράτος δεν κάνει τις απαραίτητες επενδύσεις προς τους πολίτες του. Πάλι όμως δεν καταλαβαίνω τον λόγο που είσαι κατά του στρατού. Αν προσληφθούν επαγγελματίες στρατιώτες πάλι ο μισθός τους από τις δικές σου τσέπες θα εξασφαλίζεται. Αν δεν υπάρχουν στρατιώτες ούτε επαγγελματίες ούτε κληρωτοί τότε θα έδινες τον φόρο Τζιζγια που επιβάλλεται στους "άπιστους" μέσα στην Οθωμανική αυτοκρατορία. Φοβερό σενάριο ε;

Κάποια στιγμή θα έρθει και αυτό, πρώτα στείλε μου εσυ φωτογραφία σου από εξωτερικό και βλέπουμε.

 

[xristaras9]

Τώρα δεν ξέρω αν θα έπρεπε να πάρω στα σοβαρά κάποιον που μιλάει για καθαρεύουσα και ουσιαστικά αυτοαποκαλείται άριστος γνώστης της Ελληνικής γλώσσας και παράλληλα έχει πετσοκοψει όλα τα και που υπάρχουν σε "κ" και απαιτεις να σε πάρω στα σοβαρά μετά. Μάλλον άλλος μας δίνει στιγμές γέλιου.
Όσο για την καθαρεύουσα είχα παραδεχτεί και άλλωστε εξαρχής είχα πει ότι είναι όλο μια εξάσκηση/ δοκιμή και τίποτα παραπάνω.

Άλλο ένα ανούσιο σχόλιο από εσένα. Τα μηνύματα σου είναι απολύτως άχρηστα. Δεν έχεις αναφερθεί καθόλου στο κυρίως θέμα. Απλά πας γύρω γύρω και προσπαθείς να μειώσεις τον άλλον επειδή ΔΕΝ έχεις την ικανότητα να απαντήσεις. Αφού κρίνεις τόσο εύκολα από τα λεγόμενα του άλλου θα μπορούσα να ανταποδώσω και να πω ότι είσαι άνθρωπος με υπερβολικά πολλές ανασφάλειες που δεν έχει αναπτύξει επαρκώς την ικανότητα να αντιπαραθέτει και απλά υποβιβάζει τον άλλον για να νιώσει καλύτερα. Αν θες να απαντήσεις να απαντάς πάνω στα επιχειρήματα του άλλου και στα λεγόμενα του και όχι να πετάς την μια κοτσανα πίσω από την άλλη. Μια άλλη παρατήρηση που μάλλον θα έκανα είναι το ότι ασχολείσαι τόσο με το αν είμαι ικανός ή όχι στην επιστήμη μου. Τώρα να πω την γνωστή και καθόλου τυχαία πρόταση όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμασταρια;

Τι να κάνουμε έτσι λειτουργούν τα κράτη. Ο πολίτης δουλεύει, το κράτος του δίνει έναν μισθό για να ζήσει και στη συνέχεια παίρνει ένα ποσό από αυτά για να του εξασφαλίσει άλλες παροχές ( παραδείγματος χάριν, ασφάλεια, καλύτερες υποδομές και τα λοιπά). Ασχέτως αν στην Ελλάδα το κράτος δεν κάνει τις απαραίτητες επενδύσεις προς τους πολίτες του. Πάλι όμως δεν καταλαβαίνω τον λόγο που είσαι κατά του στρατού. Αν προσληφθούν επαγγελματίες στρατιώτες πάλι ο μισθός τους από τις δικές σου τσέπες θα εξασφαλίζεται. Αν δεν υπάρχουν στρατιώτες ούτε επαγγελματίες ούτε κληρωτοί τότε θα έδινες τον φόρο Τζιζγια που επιβάλλεται στους "άπιστους" μέσα στην Οθωμανική αυτοκρατορία. Φοβερό σενάριο ε;

Κάποια στιγμή θα έρθει και αυτό, πρώτα στείλε μου εσυ φωτογραφία σου από εξωτερικό και βλέπουμε.

To μισθό στον δίνει ο εργοδότης σου και το χρήμα στην πλειοψηφία του παράγεται απο το ιδιωτικό τραπεζικό σύστημα σήμερα και οχι απο το κράτος ούτε την τράπεζα της Ελλάδας.Κι έχει δείξει σε άλλες χώρες του εξωτερικού οτι τις υπηρεσίες που σου παρέχει το κράτος μπορεί ΚΑΙ ο ιδιωτικός τομέας να στις παρέχει και σε πολλές περιπτώσεις πολύ καλύτερα απο το κράτος.Κι αν είσαι τυχερός και ζείς σε φιλελεύθερη χώρα το κράτος είναι ελάχιστο και δεν ανακατεύεται στην ζωή σου.

 

[giannhs2001]

Άντε πάλι με το δημόσιο και το ποιος πληρώνει. Οι φορολογούμενοι πολίτες πληρώνουν το κράτος για να διαχειρίζεται μαζικά τους πόρους και να τους παρέχει υπηρεσίες. Κάθε πολίτης, λοιπόν, πληρώνει όλα όσα του παρέχει το κράτος το οποίο έχει ρόλο διαχειριστικό - δεν είναι ότι το κράτος έχει ένα λεφτόδεντρο που μας μοιράζει πόρους μέσω παιδείας, υγείας κ.λπ. Επίσης, εναλλακτική παρέχεται, αλλά θυμίζει τιμωρία στην Ελλάδα.

Εσύ, αλήθεια, είχες θετικές εμπειρίες από τη θητεία σου και από την όποια εκπαίδευσή σου;

Τέλος, τι εθνικός στρατός ήταν αυτός - φαντάζομαι το «ελληνικός» ήταν εθνικός χαρακτηρισμός - που πλακωνόταν με τον «εαυτό» του για τόσους αιώνες;

Ακριβώς αυτό λέμε. Υποχρέωση όμως κάθε κράτους είναι να δίνει ένα ποσό για την οργάνωση του στρατού του. Ο Στρατός είναι για να προστατευει τους πολίτες του. Η ύπαρξη επαγγελματικού στρατού είναι πολυδάπανη και θα σήμαινε ότι εσύ δεν θα πήγαινες μεν στρατό αλλά θα πληρωνες πολλά περισσότερα στους φόρους δε. Οπότε η διαφορά ποια είναι; 9 μήνες στρατό ή υπέρογκους φόρους εφόρου ζωής; Δε μπορώ να κατανοήσω με τίποτα την λογική σου. Αν δωθεί εναλλακτική θα τρέξουν όλοι σε αυτήν. Αν δωθεί η δυνατότητα εθελοντικής θητείας θα γίνει οτιδήποτε γίνεται και με τις γυναίκες ( ούτε το 1% δεν θα πηγαίνει ) και τότε να δω πως θα υπερασπιστείς τα σύνορα σου. Αν θες να το κάνεις βέβαια.

Συνήθως από αυτά που ακούω ναι. Όλοι γκρινιάζουν αλλά στο τέλος κλαίνε. Είναι ένα μέρος που με τα καλά και τα στραβά του αφήνει αναμνήσεις μιας ζωής με καλό χαβαλε και τα λοιπά. Ο στρατός είναι και αυτός ένα σχολείο στην ζωή. Ανυπομονώ για την ώρα που θα ολοκληρώσω τις σπουδές μου και θα καταταχτω.

Εθνικός δεν ήταν. Αφού ο Ελλαδικός χώρος ήταν θύμα του τοπικισμού για αιώνες. Είναι σίγουρο όμως ότι ενώθηκε και πολέμησε γενναία την Ανατολική απολυταρχία. Η Περσική αυτοκρατορία ηττήθηκε για τα καλά και τότε υπήρξε για πρώτη φορά κοινη Ελληνική συνείδηση ( Πας μη Ελλην, Βάρβαρος ). Ασχέτως αν και πάλι ο τοπικισμός ναυάγησε όλες τις ιδέες περί Ελληνικής ενοποίησης.

To μισθό στον δίνει ο εργοδότης σου και το χρήμα στην πλειοψηφία του παράγεται απο το ιδιωτικό τραπεζικό σύστημα σήμερα και οχι απο το κράτος ούτε την τράπεζα της Ελλάδας.Κι έχει δείξει σε άλλες χώρες του εξωτερικού οτι τις υπηρεσίες που σου παρέχει το κράτος μπορεί ΚΑΙ ο ιδιωτικός τομέας να στις παρέχει και σε πολλές περιπτώσεις πολύ καλύτερα απο το κράτος.

Στην Ελλάδα ευτυχώς ακόμα κυριαρχεί ο κρατισμός. Ο ιδιωτικός στις παρέχει με το να πληρώνεις το κάθε ένα ξεχωριστά. Ενώ το κράτος με έναν μηνιαίο φόρο σου δίνει πρόσβαση παντού ( στην Ελλάδα σε μερικές περιπτώσεις όχι ).

 

[cel123]

Τώρα δεν ξέρω αν θα έπρεπε να πάρω στα σοβαρά κάποιον που μιλάει για καθαρεύουσα και ουσιαστικά αυτοαποκαλείται άριστος γνώστης της Ελληνικής γλώσσας και παράλληλα έχει πετσοκοψει όλα τα και που υπάρχουν σε "κ" και απαιτεις να σε πάρω στα σοβαρά μετά. Μάλλον άλλος μας δίνει στιγμές γέλιου.
Όσο για την καθαρεύουσα είχα παραδεχτεί και άλλωστε εξαρχής είχα πει ότι είναι όλο μια εξάσκηση/ δοκιμή και τίποτα παραπάνω.

Άλλο ένα ανούσιο σχόλιο από εσένα. Τα μηνύματα σου είναι απολύτως άχρηστα. Δεν έχεις αναφερθεί καθόλου στο κυρίως θέμα. Απλά πας γύρω γύρω και προσπαθείς να μειώσεις τον άλλον επειδή ΔΕΝ έχεις την ικανότητα να απαντήσεις. Αφού κρίνεις τόσο εύκολα από τα λεγόμενα του άλλου θα μπορούσα να ανταποδώσω και να πω ότι είσαι άνθρωπος με υπερβολικά πολλές ανασφάλειες που δεν έχει αναπτύξει επαρκώς την ικανότητα να αντιπαραθέτει και απλά υποβιβάζει τον άλλον για να νιώσει καλύτερα. Αν θες να απαντήσεις να απαντάς πάνω στα επιχειρήματα του άλλου και στα λεγόμενα του και όχι να πετάς την μια κοτσανα πίσω από την άλλη. Μια άλλη παρατήρηση που μάλλον θα έκανα είναι το ότι ασχολείσαι τόσο με το αν είμαι ικανός ή όχι στην επιστήμη μου. Τώρα να πω την γνωστή και καθόλου τυχαία πρόταση όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμασταρια;

Τι να κάνουμε έτσι λειτουργούν τα κράτη. Ο πολίτης δουλεύει, το κράτος του δίνει έναν μισθό για να ζήσει και στη συνέχεια παίρνει ένα ποσό από αυτά για να του εξασφαλίσει άλλες παροχές ( παραδείγματος χάριν, ασφάλεια, καλύτερες υποδομές και τα λοιπά). Ασχέτως αν στην Ελλάδα το κράτος δεν κάνει τις απαραίτητες επενδύσεις προς τους πολίτες του. Πάλι όμως δεν καταλαβαίνω τον λόγο που είσαι κατά του στρατού. Αν προσληφθούν επαγγελματίες στρατιώτες πάλι ο μισθός τους από τις δικές σου τσέπες θα εξασφαλίζεται. Αν δεν υπάρχουν στρατιώτες ούτε επαγγελματίες ούτε κληρωτοί τότε θα έδινες τον φόρο Τζιζγια που επιβάλλεται στους "άπιστους" μέσα στην Οθωμανική αυτοκρατορία. Φοβερό σενάριο ε;

Κάποια στιγμή θα έρθει και αυτό, πρώτα στείλε μου εσυ φωτογραφία σου από εξωτερικό και βλέπουμε.

Καλό μου παιδάκι συγκρίνεις τη χρήση συντομογραφιών που εμπεριέχονται ακόμη κ σε λεξικά (άνοιξε π.χ. την πύλη για την ελληνική γλώσσα) με την κατακρεούργηση της γλώσσας; Το πρόβλημα δεν ήταν η προσπάθεια να χρησιμοποιήσεις την καθαρεύουσα αλλά η αδυναμία κλίσης ουσιαστικών. Και αναρωτιέμαι καλόπιστα. Πώς πέρασες στη σχολή σου; Έδωσες αρχαία στις πανελλήνιες αγνοώντας πως κλινεται ένα ουσιαστικό γ κλίσης; Αυτός είναι ο ορισμός της κατάντιας του εκπαιδευτικού συστήματος, της αποτυχίας των εκπαιδευτικών που σε ενθάρρυναν και της κατασπατάλησης δημοσίου χρήματος μέσω των παροχών του πανεπιστημίου σε άτομα που εμπίπτουν στην κατηγορία που περιγράφω.

Καλύτερο επιχείρημα απ την ανάδειξη της υποκρισίας που σε χαρακτηρίζει εσένα κ τους ομοίους σου υπάρχει; Απλά εσυ δυσκολεύεσαι να το αντιληφθείς, επειδή δεν κατέχεις μάλλον τα κατάλληλα εργαλεια.

Η αντίληψη σου για το κράτος είναι ενδεικτική της φασιστικής Σοβιετίας που οραματίζεσαι. Θα σε ενημερώσω, και ελπίζω να μη σε ταράξω, ότι κάποιοι άνθρωποι δεν περιμένουν το κράτος να τους δώσει ένα μισθό για να ζήσουν όπως λες, αλλά παράγουν πλούτο τον οποίο το κράτος ληστρικά πολλές φορές τους πετσοκόβει.

Βλέπω πάντως οτι αρνείσαι πεισματικά να πας να υπηρετήσεις τώρα που είσαι νεός και μπορείς να προσφέρεις περισσότερα και επιλέγεις να κρύβεσαι πεισματικά πίσω απ το νόμο. Κατι μου λέει ότι όπως άλλαξες τις πεποιθήσεις σου μέσα σε ένα χρόνο (κατά δήλωσή σου), έτσι μπορεί του χρόνου να κινείσαι σε αντιδιαμετρικές ιδεολογίες κ ατραπούς και το απολυτήριο του στρατού να αποτελεί ένα μείον στο "βιογραφικό" σου. Άντε τώρα να μελετήσεις τον ινστρούχτορα σου, Κασιδιάρη και έλα να επαναλάβεις το λογύδριο μερικές φορές ακόμη μπας κ αποφυγεις το παραπάνω σενάριο.

 

[xristaras9]

Ακριβώς αυτό λέμε. Υποχρέωση όμως κάθε κράτους είναι να δίνει ένα ποσό για την οργάνωση του στρατού του. Ο Στρατός είναι για να προστατευει τους πολίτες του. Η ύπαρξη επαγγελματικού στρατού είναι πολυδάπανη και θα σήμαινε ότι εσύ δεν θα πήγαινες μεν στρατό αλλά θα πληρωνες πολλά περισσότερα στους φόρους δε. Οπότε η διαφορά ποια είναι; 9 μήνες στρατό ή υπέρογκους φόρους εφόρου ζωής; Δε μπορώ να κατανοήσω με τίποτα την λογική σου. Αν δωθεί εναλλακτική θα τρέξουν όλοι σε αυτήν. Αν δωθεί η δυνατότητα εθελοντικής θητείας θα γίνει οτιδήποτε γίνεται και με τις γυναίκες ( ούτε το 1% δεν θα πηγαίνει ) και τότε να δω πως θα υπερασπιστείς τα σύνορα σου. Αν θες να το κάνεις βέβαια.


Στην Ελλάδα ευτυχώς ακόμα κυριαρχεί ο κρατισμός. Ο ιδιωτικός στις παρέχει με το να πληρώνεις το κάθε ένα ξεχωριστά. Ενώ το κράτος με έναν μηνιαίο φόρο σου δίνει πρόσβαση παντού ( στην Ελλάδα σε μερικές περιπτώσεις όχι ).

Είπαμε οτι μπορείς να πετσοκόψεις θέσεις του δημοσίου και σε αυτή την περίπτωση να τους αντικαταστήσεις με στρατό μισθοφορικό οι ίδιοι φόροι υφίσταται. Οταν θα βγείς απο την θερμοκοιτίδα της οικογένειας σου και θα πληρώσεις τους φόρους στο ελληνικό κράτος μόνος σου ενω εργάζεσαι θα έρθεις να επαινέσεις τον κρατισμό για τώρα πολλοί άνθρωποι παράγουν πλούτο μόνοι τους χωρίς να έχουν ανάγκη το κράτος που τους υφαρπάζει την υπεραξία τους καθημερινά.Γιατί οι φορολογία είναι κλοπή και ευτυχώς που οι Έλληνες είμαστε expert στην φοροδιαφυγή και το κράτος αδυνατή να την ελέγξει μη έχοντας την απαραίτητη τεχνογνωσία.

 

[Μάρκος Βασίλης]

Ακριβώς αυτό λέμε. Υποχρέωση όμως κάθε κράτους είναι να δίνει ένα ποσό για την οργάνωση του στρατού του. Ο Στρατός είναι για να προστατευει τους πολίτες του. Η ύπαρξη επαγγελματικού στρατού είναι πολυδάπανη και θα σήμαινε ότι εσύ δεν θα πήγαινες μεν στρατό αλλά θα πληρωνες πολλά περισσότερα στους φόρους δε. Οπότε η διαφορά ποια είναι; 9 μήνες στρατό ή υπέρογκους φόρους εφόρου ζωής; Δε μπορώ να κατανοήσω με τίποτα την λογική σου. Αν δωθεί εναλλακτική θα τρέξουν όλοι σε αυτήν. Αν δωθεί η δυνατότητα εθελοντικής θητείας θα γίνει οτιδήποτε γίνεται και με τις γυναίκες ( ούτε το 1% δεν θα πηγαίνει ) και τότε να δω πως θα υπερασπιστείς τα σύνορα σου. Αν θες να το κάνεις βέβαια.

Συνήθως από αυτά που ακούω ναι. Όλοι γκρινιάζουν αλλά στο τέλος κλαίνε. Είναι ένα μέρος που με τα καλά και τα στραβά του αφήνει αναμνήσεις μιας ζωής με καλό χαβαλε και τα λοιπά. Ο στρατός είναι και αυτός ένα σχολείο στην ζωή. Ανυπομονώ για την ώρα που θα ολοκληρώσω τις σπουδές μου και θα καταταχτω.

Εθνικός δεν ήταν. Αφού ο Ελλαδικός χώρος ήταν θύμα του τοπικισμού για αιώνες. Είναι σίγουρο όμως ότι ενώθηκε και πολέμησε γενναία την Ανατολική απολυταρχία. Η Περσική αυτοκρατορία ηττήθηκε για τα καλά και τότε υπήρξε για πρώτη φορά κοινη Ελληνική συνείδηση ( Πας μη Ελλην, Βάρβαρος ). Ασχέτως αν και πάλι ο τοπικισμός ναυάγησε όλες τις ιδέες περί Ελληνικής ενοποίησης.



Στην Ελλάδα ευτυχώς ακόμα κυριαρχεί ο κρατισμός. Ο ιδιωτικός στις παρέχει με το να πληρώνεις το κάθε ένα ξεχωριστά. Ενώ το κράτος με έναν μηνιαίο φόρο σου δίνει πρόσβαση παντού ( στην Ελλάδα σε μερικές περιπτώσεις όχι ).

Τα λογιστικά του στρατού δεν τα γνωρίζω ακριβώς, οπότε δεν μπορώ να σου πω τι από τα δύο βγαίνει ακριβότερο και κατά πόσο. Στα περί θητείας, τώρα, ο χαβαλές είναι το ζητούμενο στον στρατό; Επίσης, τι σχολείο; Τι δεξιότητες ζωής αποκτάς από εκεί ως ένας απλός φαντάρος, ας πούμε; Όσα άτομα έχω στον περίγυρό μου που είτε έχουν υπηρετήσει είτε και εργάζονται εκεί συμφωνούν στο ότι, όπως είναι τώρα η θητεία είναι απλά χαμένος χρόνος.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Σεπτεμβρίου 2020

Είπαμε οτι μπορείς να πετσοκόψεις θέσεις του δημοσίου και σε αυτή την περίπτωση να τους αντικαταστήσεις με στρατό μισθοφορικό οι ίδιοι φόροι υφίσταται. Δυστυχώς για σένα ο κρατισμός μειώνεται βέβαια με γοργούς ρυθμούς και οταν θα φτάσεις εσύ να βγείς στην κοινωνία θα πληρώνεις τον ιδιωτικό τομέα για πολλές υπηρεσίες (ήδη σχεδιάζεται η αντικατάσταση των ασφαλιστικών ταμείων με παράλληλη μείωση των ασφαλιστικών εισφορών και φοροαπαλλαγές για ιδιωτικές ασφάλειες υγείας τις οποίες σαν εργαζόμενος θα κληθείς να πληρώσεις κι αυτό είναι θετικό γιατί γίνεσαι και εσύ μέρος του καπιταλιστικού συστήματος

Θετικό a priori δεν είναι γιατί σε όσα διαχειρίζεται το κράτος ο λόγος σου και ο λόγος ενός οικονομικά ισχυρότερου από εσένα μετράει το ίδιο - μέσω της ψήφου σου - ενώ όταν όλα τα διαχειρίζεται η αγορά, ο λόγος σου συναρτάται της οικονομικής σου ισχύος. Ούτε ο άκριτος κρατισμός ούτε η άκριτη ιδιωτικοποίηση συνιστούν βιώσιμες λύσεις. Το ένα το είδαμε να καταρρέει τον προηγούμενο αιώνα, το άλλο το βλέπουμε τώρα με την κρίση στα συστήματα υγείας διαφόρων χωρών. Off topic το παραπάνω, αλλά αρκετά σημαντικό να αναφερθεί, θαρρώ.

 

[giannhs2001]

Καλό μου παιδάκι συγκρίνεις τη χρήση συντομογραφιών που εμπεριέχονται ακόμη κ σε λεξικά (άνοιξε π.χ. την πύλη για την ελληνική γλώσσα) με την κατακρεούργηση της γλώσσας; Το πρόβλημα δεν ήταν η προσπάθεια να χρησιμοποιήσεις την καθαρεύουσα αλλά η αδυναμία κλίσης ουσιαστικών. Και αναρωτιέμαι καλόπιστα. Πώς πέρασες στη σχολή σου; Έδωσες αρχαία στις πανελλήνιες αγνοώντας πως κλινεται ένα ουσιαστικό γ κλίσης; Αυτός είναι ο ορισμός της κατάντιας του εκπαιδευτικού συστήματος, της αποτυχίας των εκπαιδευτικών που σε ενθάρρυναν και της κατασπατάλησης δημοσίου χρήματος μέσω των παροχών του πανεπιστημίου σε άτομα που εμπίπτουν στην κατηγορία που περιγράφω.

Καλύτερο επιχείρημα απ την ανάδειξη της υποκρισίας που σε χαρακτηρίζει εσένα κ τους ομοίους σου υπάρχει; Απλά εσυ δυσκολεύεσαι να το αντιληφθείς, επειδή δεν κατέχεις μάλλον τα κατάλληλα εργαλεια.

Η αντίληψη σου για το κράτος είναι ενδεικτική της φασιστικής Σοβιετίας που οραματίζεσαι. Θα σε ενημερώσω, και ελπίζω να μη σε ταράξω, ότι κάποιοι άνθρωποι δεν περιμένουν το κράτος να τους δώσει ένα μισθό για να ζήσουν όπως λες, αλλά παράγουν πλούτο τον οποίο το κράτος ληστρικά πολλές φορές τους πετσοκόβει.

Βλέπω πάντως οτι αρνείσαι πεισματικά να πας να υπηρετήσεις τώρα που είσαι νεός και μπορείς να προσφέρεις περισσότερα και επιλέγεις να κρύβεσαι πεισματικά πίσω απ το νόμο. Κατι μου λέει ότι όπως άλλαξες τις πεποιθήσεις σου μέσα σε ένα χρόνο (κατά δήλωσή σου), έτσι μπορεί του χρόνου μπορεί να κινείσαι σε αντιδιαμετρικές ιδεολογίες και το απολυτήριο του στρατού να αποτελεί ένα μείον στο "βιογραφικό" σου. Άντε τώρα να μελετήσεις τον ινστρούχτορα σου, Κασιδιάρη και έλα να επαναλάβεις το λογύδριο μερικές φορές ακόμη μπας κ αποφυγεις το παραπάνω σενάριο.

Η συντομογραφία δεν είναι αποδεκτή. Μας έχεις πρήξει με την καθαρεύουσα. Ήταν λάθος και ούτε καν ήξερα ότι υπήρχε η γ κλίση. Απλά την άρχισα επειδή έτσι μου ήρθε. Τι σε νοιάζει εσένα τόσο πολυ; Στα Αρχαία αν και εξαιρετικά αδύναμος έγραψα 14 στις πανελλήνιες οπότε το στόμα σου να κλείνει. Υπάρχουν στο φιλολογικό άτομα που ούτε το λύω δεν μπορούσαν να κλεινουν. Ιστορικός θα γίνω, όχι καθηγητής αρχαίων. Στην σχολή μέσα δεν διδασκόμαστε καν ουσιαστικά αρχαία. Τα ΑΕΦ δεν θεωρούνται ακριβώς αρχαία. Άρα, το παραμύθι μπορεί να σταματήσει. Αν νομίζεις ότι δεν είμαι ικανός στην ιστορία νομίζω το έχω αποδείξει πολλές φορές με διάφορες ιστορικές παραπομπές που έχω κάνει σε πολλές συζητήσεις. Αλάνθαστος και παντογνώστης δεν είναι κανείς. Φαντάζομαι το ξέρεις και εσύ που μας δείχνεις το ποσό και καλά είσαι αυθεντία.

Οι απόψεις μου για τον στρατό άλλαξαν, πράγματι όταν ήμουν στην σχολή ήμουν και εγώ οπαδός αυτών των αντιλήψεων του στυλ " άχρηστο πράγμα, να το καταργήσουν ". Μπορεί να έμενα σε αυτές τις αντιλήψεις αν δεν έβλεπα τα τωρινά δρώμενα με τους γείτονες.

Α είσαι υπέρ της ελεύθερης οικονομίας δηλαδή. Βλέπουμε πως λειτουργεί στις ΗΠΑ που απέτυχαν να εξασφαλίσουν δωρεάν παιδεία και υγεία και υπάρχουν άνθρωποι που μένουν αμόρφωτοι ή που πεθαίνουν έξω από τα νοσοκομεία. Στο οικονομικά σύστημα σε έναν βαθμό συμφωνώ με την ΕΣΣΔ ( αλλά δεν είμαι υπέρ της κολλεκτιβοποιησης, τουλάχιστον σίγουρα όχι με την βίαιη μορφή που πήρε επί ΕΣΣΔ ).

Κάποια στιγμή θα πάω, εσένα τι σε απασχολεί; Πήγαινε εσύ και μετά τα λέμε. Εσύ ακούς τον Τζημερο ή μπα; Δεν είχα πεποιθησεις πριν. Δεν ασχολουμουν με την πολιτική τόσο πολύ. Αν σε πονάει τόσο ο εθνικισμός πάρε φενιστιλ

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Σεπτεμβρίου 2020

Είπαμε οτι μπορείς να πετσοκόψεις θέσεις του δημοσίου και σε αυτή την περίπτωση να τους αντικαταστήσεις με στρατό μισθοφορικό οι ίδιοι φόροι υφίσταται. Οταν θα βγείς απο την θερμοκοιτίδα της οικογένειας σου και θα πληρώσεις τους φόρους στο ελληνικό κράτος μόνος σου ενω εργάζεσαι θα έρθεις να επαινέσεις τον κρατισμό για τώρα πολλοί άνθρωποι παράγουν πλούτο μόνοι τους χωρίς να έχουν ανάγκη το κράτος που τους υφαρπάζει την υπεραξία τους καθημερινά.Γιατί οι φορολογία είναι κλοπή και ευτυχώς που οι Έλληνες είμαστε expert στην φοροδιαφυγή και το κράτος αδυνατή να την ελέγξει μη έχοντας την απαραίτητη τεχνογνωσία.

Δηλαδή να αποδυναμώσεις το δημόσιο για επαγγελματικό στρατό; Τι λογική είναι αυτή; Σε Σουηδία, Ολλανδία και τα λοιπά, οι άνθρωποι πληρώνουν φόρους κανονικά και βλέπουν αποτέλεσμα. Χίλιες φορές φόροι παρά ιδιωτικοποίηση. Είδαμε πως οι εργοδότες ξεζουμιζουν την υπεραξία των εργαζομένων πάντως.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Σεπτεμβρίου 2020

Τα λογιστικά του στρατού δεν τα γνωρίζω ακριβώς, οπότε δεν μπορώ να σου πω τι από τα δύο βγαίνει ακριβότερο και κατά πόσο. Στα περί θητείας, τώρα, ο χαβαλές είναι το ζητούμενο στον στρατό; Επίσης, τι σχολείο; Τι δεξιότητες ζωής αποκτάς από εκεί ως ένας απλός φαντάρος, ας πούμε; Όσα άτομα έχω στον περίγυρό μου που είτε έχουν υπηρετήσει είτε και εργάζονται εκεί συμφωνούν στο ότι, όπως είναι τώρα η θητεία είναι απλά χαμένος χρόνος.

Ο χαβαλες είναι το μόνο που αξίζει στον στρατό όπως είναι έτσι. Έχω πει ότι συμφωνώ με όλα όσα λέτε για την αθλιότητα της τωρινής κατάστασης. Μόνο στις Ειδικές Δυνάμεις σε έναν βαθμό γίνεται σωστή εκπαίδευση. Χρειάζονται πολλές μεταρρυθμίσεις, αλλά αυτός δεν είναι λόγος για να είμαστε κατά της ύπαρξης στρατού. Δηλαδή αν γίνει πόλεμος εσύ δεν θα ήθελες να προστατέψεις την οικογένεια σου και να φέρεις τιμή σε αυτήν; Τι θα έλεγες στα παιδιά σου; Ότι ο πατέρας τους φοβοτανε να πολεμήσει;

 

[xristaras9]

Δηλαδή να αποδυναμώσεις το δημόσιο για επαγγελματικό στρατό; Τι λογική είναι αυτή; Σε Σουηδία, Ολλανδία και τα λοιπά, οι άνθρωποι πληρώνουν φόρους κανονικά και βλέπουν αποτέλεσμα. Χίλιες φορές φόροι παρά ιδιωτικοποίηση. Είδαμε πως οι εργοδότες ξεζουμιζουν την υπεραξία των εργαζομένων πάντως.

Η μηχανογράφηση του δημοσίου τομέα οχι μονο δεν αποδιοργανώνει τον δημόσιο τομέα αλλά τον κάνει 10 φορές πιο αποτελεσματικό.Το δημόσιο είναι άχρηστο στην πλειονότητα του έχει γεμίσει με άχρηστους δημόσιους υπαλλήλους που έχουν καθήκοντα κλητήρια ή σφραγιδοπατητή που πάει το χαρτί απο το ένα γραφείο στο άλλο.Αυτό δεν χρειάζεται να υφίσταται αν εγώ μπορώ να μπώ στο Πληροφοριακό Σύστημα με τους κωδικούς μου και να ταυτοποιηθεί και να κάνω την δουλειά υπογράφοντας ηλεκτρονικά ένα χαρτί ή εκδίδοντας ενα πιστοποιητικό πάλι ηλεκτρονικά οπότε και δεν χρειάζεται ο υπάλληλος του ΚΕΠ που κανει τετοια δουλειά ή ο υπάλληλος που πάει το ποτήρι στο βουλευτή στην βουλή ή ο υπάλληλος που πάει ενα χαρτί απο το ενα γραφείο στο άλλο.Το κάνανε ολες οι χώρες της πρώην ΕΣΣΔ και του ανατολικού μπλοκ βλέπε Εσθονία και Τσεχία και πήγαν μπροστά.Αυτόματα οι δημόσιοι υπάλληλοι που δεν χρειάζονται απολύονται και ετσι απελευθερώνεις πόρους για να δημιουργηθούν άλλες εργασίες στον ιδιωτικό τομέα που θα απορροφήσουν αυτούς τους δημόσιους υπαλλήλους.Συνεχίζεις να επαινείς την φορολογία χωρίς να πληρώνεις φόρους.Οταν θα πληρώνεις φόρους με τα ΔΙΚΑ ΣΟΥ χρήματα θέλω να δώ αν θα έχεις την ίδια άποψη.Συνεχίζεις την ίδια πολιτική φανφάρα που λένε κατι ατομα βουλευτές που κράζεις που δεν έχουν δουλέψει ποτέ στην ζωή τους.Δεν έχεις δουλέψει δεν έχεις πάει φαντάρος δεν ξέρεις τι πάει να πεί υπεραξία δεν ξέρεις τι πάει να πεί υπερφορολόγηση.Ζείς μέσα απο το τι σου λένε οι καθηγητές σου και τι διαβάζεις στα ναζιστικά βιβλία που έχεις.Επαινείς το brain drain και την έξοδο νέων απο την χώρα για κάτσε να φύγουν κι άλλοι ήδη έφυγε μισό εκατομμύριο απο την Ελλάδα την περίοδο της κρίσης και μετά που δεν θα πληρώνει κανένας το κράτος θα σε γονατίζει εσένα στην φορολογία για να πληρώνει ολα αυτά και αμα δεν έχεις να πληρώσεις θα στην πέσουν τα όργανα της τάξης θα φάς και μια προσωποκράτηση στο κορυδαλλό (στον καινούργιο που φτιάχνεται τώρα) θα σου κατάσχουν και την περιουσία σου που θα έχεις πληρώσει και θα έχεις αγοράσει απο τον ιδρώτα σου και έλα πες μας εδώ την κοσμοθεωρία σου για φορολογία και υφαρπαγή υπεραξίας απο τον εργοδότη και λογοκρισία και καταστολή βίας και άλλα τέτοια ωραία.Οσο για το θέμα της υφαρπαγής της υπεραξίας θα εκπλαγείς αλλά στην πλειονότητα των δυτικών κρατών ακομα και της Ε.Ε το πσοστό των ελεύθερων επαγγελματιών αγγίζει σε ποσοστό το 90% ίσως και παραπάνω.Αυτοί οι άνθρωποι δεν έχουν ούτε αφεντικό πάνω απο το κεφάλι τους παράγουν δικό τους πλούτο και δεν χρειάζονται κανένα κράτος πάνω απο το κεφάλι τους να τους δίνει ελεημοσύνη σαν τον μεγάλο γέρο πατερούλη που προσέχει τον έφηβο και αβοήθητο γιό του.

 

[cel123]

Η συντομογραφία δεν είναι αποδεκτή. Μας έχεις πρήξει με την καθαρεύουσα. Ήταν λάθος και ούτε καν ήξερα ότι υπήρχε η γ κλίση. Απλά την άρχισα επειδή έτσι μου ήρθε. Τι σε νοιάζει εσένα τόσο πολυ; Στα Αρχαία αν και εξαιρετικά αδύναμος έγραψα 14 στις πανελλήνιες οπότε το στόμα σου να κλείνει. Υπάρχουν στο φιλολογικό άτομα που ούτε το λύω δεν μπορούσαν να κλεινουν. Ιστορικός θα γίνω, όχι καθηγητής αρχαίων. Στην σχολή μέσα δεν διδασκόμαστε καν ουσιαστικά αρχαία. Τα ΑΕΦ δεν θεωρούνται ακριβώς αρχαία. Άρα, το παραμύθι μπορεί να σταματήσει. Αν νομίζεις ότι δεν είμαι ικανός στην ιστορία νομίζω το έχω αποδείξει πολλές φορές με διάφορες ιστορικές παραπομπές που έχω κάνει σε πολλές συζητήσεις. Αλάνθαστος και παντογνώστης δεν είναι κανείς. Φαντάζομαι το ξέρεις και εσύ που μας δείχνεις το ποσό και καλά είσαι αυθεντία.

Οι απόψεις μου για τον στρατό άλλαξαν, πράγματι όταν ήμουν στην σχολή ήμουν και εγώ οπαδός αυτών των αντιλήψεων του στυλ " άχρηστο πράγμα, να το καταργήσουν ". Μπορεί να έμενα σε αυτές τις αντιλήψεις αν δεν έβλεπα τα τωρινά δρώμενα με τους γείτονες.

Α είσαι υπέρ της ελεύθερης οικονομίας δηλαδή. Βλέπουμε πως λειτουργεί στις ΗΠΑ που απέτυχαν να εξασφαλίσουν δωρεάν παιδεία και υγεία και υπάρχουν άνθρωποι που μένουν αμόρφωτοι ή που πεθαίνουν έξω από τα νοσοκομεία. Στο οικονομικά σύστημα σε έναν βαθμό συμφωνώ με την ΕΣΣΔ ( αλλά δεν είμαι υπέρ της κολλεκτιβοποιησης, τουλάχιστον σίγουρα όχι με την βίαιη μορφή που πήρε επί ΕΣΣΔ ).

Κάποια στιγμή θα πάω, εσένα τι σε απασχολεί; Πήγαινε εσύ και μετά τα λέμε. Εσύ ακούς τον Τζημερο ή μπα; Δεν είχα πεποιθησεις πριν. Δεν ασχολουμουν με την πολιτική τόσο πολύ. Αν σε πονάει τόσο ο εθνικισμός πάρε φενιστιλ

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Σεπτεμβρίου 2020

Δηλαδή να αποδυναμώσεις το δημόσιο για επαγγελματικό στρατό; Τι λογική είναι αυτή; Σε Σουηδία, Ολλανδία και τα λοιπά, οι άνθρωποι πληρώνουν φόρους κανονικά και βλέπουν αποτέλεσμα. Χίλιες φορές φόροι παρά ιδιωτικοποίηση. Είδαμε πως οι εργοδότες ξεζουμιζουν την υπεραξία των εργαζομένων πάντως.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Σεπτεμβρίου 2020

Ο χαβαλες είναι το μόνο που αξίζει στον στρατό όπως είναι έτσι. Έχω πει ότι συμφωνώ με όλα όσα λέτε για την αθλιότητα της τωρινής κατάστασης. Μόνο στις Ειδικές Δυνάμεις σε έναν βαθμό γίνεται σωστή εκπαίδευση. Χρειάζονται πολλές μεταρρυθμίσεις, αλλά αυτός δεν είναι λόγος για να είμαστε κατά της ύπαρξης στρατού. Δηλαδή αν γίνει πόλεμος εσύ δεν θα ήθελες να προστατέψεις την οικογένεια σου και να φέρεις τιμή σε αυτήν; Τι θα έλεγες στα παιδιά σου; Ότι ο πατέρας τους φοβοτανε να πολεμήσει;

Δυστυχώς δεν είσαι αδύναμος μόνο στα αρχαία, αλλά και στα νέα. Η παθητική φωνή του ρήματος δίνω εμπεριέχει τον τύπο δοθώ. Που γράφεται με ο. Στο δημοτικό δε μας το μάθαιναν αυτά;

Η απάντηση του @xristaras9 κατα τα άλλα με καλύπτει. Μιλάς κ κρίνεις εύκολα χωρίς να έχεις εμπειρίες και βιώματα. Ελπίζω να αλλάξεις πορεία γιατί είσαι μικρός ακόμη! Θα βοηθήσει η επαφή με τον πραγματικό κόσμο η οποία προφανώς απουσιάζει.

Ούτε ο εθνικισμός με πονάει καλό μου παιδάκι, ούτε ο ναζισμός και ο φασισμός του οποίου εκπρόσωπος είσαι στο φόρουμ με πονάει. Η ιστορία έχει δείξει το δρόμο.

Όσον αφορά το Τζήμερο είναι εξίσου γραφικός με σένα.

 

[giannhs2001]

Δυστυχώς δεν είσαι αδύναμος μόνο στα αρχαία, αλλά και στα νέα. Η παθητική φωνή του ρήματος δίνω εμπεριέχει τον τύπο δοθώ. Που γράφεται με ο. Στο δημοτικό δε μας το μάθαιναν αυτά;

Η απάντηση του @xristaras9 κατα τα άλλα με καλύπτει. Μιλάς κ κρίνεις εύκολα χωρίς να έχεις εμπειρίες και βιώματα. Ελπίζω να αλλάξεις πορεία γιατί είσαι μικρός ακόμη! Θα βοηθήσει η επαφή με τον πραγματικό κόσμο η οποία προφανώς απουσιάζει.

Που το είδες το δίνω εσύ στο σχόλιο μου; illusions?

Μπορεί να αλλάξω όντως σε μερικά πράγματα όντας νέος ακόμα. Αλλά προδότης της χώρας μου δεν θα γίνω ποτέ. Εδώ μεγάλωσα, για αυτή την χώρα έχω σήμερα νεκρούς προγόνους ( για να είσαι σήμερα εσύ και να μιλάς για το πόσο άχρηστος είναι ο στρατός ) και εγώ αυτό το παράδειγμα θα ακολουθήσω. Συγγνώμη, αλλά όσο και να με μειώνεις η ζωή μου δεν θα είχε κανένα νόημα χωρίς αυτή τη χώρα. Αν δεν θες να πολεμήσεις ή έστω να εκπληρώσεις τις στρατιωτικές σου υποχρεώσεις είναι δικαίωμα σου ( άιντε ας κάνω ένα ελαφρύ recognize των απόψεων σας περί εθελοντικής στρατιωτικής θητείας ) αλλά σίγουρα δεν έχετε το δικαιωμα να στερήσετε από πατριώτες το δικαίωμα να είναι παρόν για την χώρα τους και να υπηρετούν στον στρατό.

Η μηχανογράφηση του δημοσίου τομέα οχι μονο δεν αποδιοργανώνει τον δημόσιο τομέα αλλά τον κάνει 10 φορές πιο αποτελεσματικό.Το δημόσιο είναι άχρηστο στην πλειονότητα του έχει γεμίσει με άχρηστους δημόσιους υπαλλήλους που έχουν καθήκοντα κλητήρια ή σφραγιδοπατητή που πάει το χαρτί απο το ένα γραφείο στο άλλο.Αυτό δεν χρειάζεται να υφίσταται αν εγώ μπορώ να μπώ στο Πληροφοριακό Σύστημα με τους κωδικούς μου και να ταυτοποιηθεί και να κάνω την δουλειά υπογράφοντας ηλεκτρονικά ένα χαρτί ή εκδίδοντας ενα πιστοποιητικό πάλι ηλεκτρονικά οπότε και δεν χρειάζεται ο υπάλληλος του ΚΕΠ που κανει τετοια δουλειά ή ο υπάλληλος που πάει το ποτήρι στο βουλευτή στην βουλή ή ο υπάλληλος που πάει ενα χαρτί απο το ενα γραφείο στο άλλο.Το κάνανε ολες οι χώρες της πρώην ΕΣΣΔ και του ανατολικού μπλοκ βλέπε Εσθονία και Τσεχία και πήγαν μπροστά.Αυτόματα οι δημόσιοι υπάλληλοι που δεν χρειάζονται απολύονται και ετσι απελευθερώνεις πόρους για να δημιουργηθούν άλλες εργασίες στον ιδιωτικό τομέα που θα απορροφήσουν αυτούς τους δημόσιους υπαλλήλους.Συνεχίζεις να επαινείς την φορολογία χωρίς να πληρώνεις φόρους.Οταν θα πληρώνεις φόρους με τα ΔΙΚΑ ΣΟΥ χρήματα θέλω να δώ αν θα έχεις την ίδια άποψη.Συνεχίζεις την ίδια πολιτική φανφάρα που λένε κατι ατομα βουλευτές που κράζεις που δεν έχουν δουλέψει ποτέ στην ζωή τους.Δεν έχεις δουλέψει δεν έχεις πάει φαντάρος δεν ξέρεις τι πάει να πεί υπεραξία δεν ξέρεις τι πάει να πεί υπερφορολόγηση.Ζείς μέσα απο το τι σου λένε οι καθηγητές σου και τι διαβάζεις στα ναζιστικά βιβλία που έχεις.Επαινείς το brain drain και την έξοδο νέων απο την χώρα για κάτσε να φύγουν κι άλλοι ήδη έφυγε μισό εκατομμύριο απο την Ελλάδα την περίοδο της κρίσης και μετά που δεν θα πληρώνει κανένας το κράτος θα σε γονατίζει εσένα στην φορολογία για να πληρώνει ολα αυτά και αμα δεν έχεις να πληρώσεις θα στην πέσουν τα όργανα της τάξης θα φάς και μια προσωποκράτηση στο κορυδαλλό (στον καινούργιο που φτιάχνεται τώρα) θα σου κατάσχουν και την περιουσία σου που θα έχεις πληρώσει και θα έχεις αγοράσει απο τον ιδρώτα σου και έλα πες μας εδώ την κοσμοθεωρία σου για φορολογία και υφαρπαγή υπεραξίας απο τον εργοδότη και λογοκρισία και καταστολή βίας και άλλα τέτοια ωραία.Οσο για το θέμα της υφαρπαγής της υπεραξίας θα εκπλαγείς αλλά στην πλειονότητα των δυτικών κρατών ακομα και της Ε.Ε το πσοστό των ελεύθερων επαγγελματιών αγγίζει σε ποσοστό το 90% ίσως και παραπάνω.Αυτοί οι άνθρωποι δεν έχουν ούτε αφεντικό πάνω απο το κεφάλι τους παράγουν δικό τους πλούτο και δεν χρειάζονται κανένα κράτος πάνω απο το κεφάλι τους να τους δίνει ελεημοσύνη σαν τον μεγάλο γέρο πατερούλη που προσέχει τον έφηβο και αβοήθητο γιό του.

Αρνείσαι το γεγονός ότι σήμερα στον ιδιωτικό τομέα δουλεύουν άνθρωποι παραπάνω από το νόμιμο 8ωρο για μισθούς πείνας ( ούτε λόγος πολλές φορές για ασφάλιση ή επίδομα για overworking ). Μην μου βγάζεις τους εργοδότες ως Παναγίες. Είναι αστείο. Το δημόσιο δεν είναι μόνο για τέτοιες υπηρεσίες. Όλοι είμαστε σύμφωνοι με το να κοπούν τέτοια επαγγέλματα. Ο κρατικός τομέας έχει ανάγκη από άλλα επαγγέλματα. Αυτό δεν δικαιολογεί την ιδιωτικοποίηση των πάντων. Είδαμε και στον ΟΑΣΘ εδώ που μόλις τον ιδιωτικοποιησαν ( όταν όλοι πίστευαν ότι έτσι θα σώζονταν ) έγινε χειρότερος για τα καλά.

Εσύ βλέπεις τους φόρους έτσι γιατί πολύ απλά δεν είδες ποτέ αποτέλεσμα αφού τους έτρωγαν σε ρουσφέτια οι κυβερνήσεις και τα λοιπά. Αν είχες κράτος που πράγματι πλήρωνες και έβλεπες να στο ανταποδίδει θα ήταν καλά. Στην Σουηδία η Κυβέρνηση παρακαλούσε τους πολίτες να μην πληρώνουν περισσότερα στους φόρους. Για το σήμερα πράγματι συμφωνώ ότι οι φόροι πάνε στο τίποτα. Τώρα για ναζιστικά βιβλία το αγνοώ απλά. Μην πέφτει το επίπεδο παρακαλώ.

 

[cel123]

Που το είδες το δίνω εσύ στο σχόλιο μου; illusions?

Μπορεί να αλλάξω όντως σε μερικά πράγματα όντας νέος ακόμα. Αλλά προδότης της χώρας μου δεν θα γίνω ποτέ. Εδώ μεγάλωσα, για αυτή την χώρα έχω σήμερα νεκρούς προγόνους ( για να είσαι σήμερα εσύ και να μιλάς για το πόσο άχρηστος είναι ο στρατός ) και εγώ αυτό το παράδειγμα θα ακολουθήσω. Συγγνώμη, αλλά όσο και να με μειώνεις η ζωή μου δεν θα είχε κανένα νόημα χωρίς αυτή τη χώρα. Αν δεν θες να πολεμήσεις ή έστω να εκπληρώσεις τις στρατιωτικές σου υποχρεώσεις είναι δικαίωμα σου ( άιντε ας κάνω ένα ελαφρύ recognize των απόψεων σας περί εθελοντικής στρατιωτικής θητείας ) αλλά σίγουρα δεν έχετε το δικαιωμα να στερήσετε από πατριώτες το δικαίωμα να είναι παρόν για την χώρα τους και να υπηρετούν στον στρατό.




Αρνείσαι το γεγονός ότι σήμερα στον ιδιωτικό τομέα δουλεύουν άνθρωποι παραπάνω από το νόμιμο 8ωρο για μισθούς πείνας ( ούτε λόγος πολλές φορές για ασφάλιση ή επίδομα για overworking ). Μην μου βγάζεις τους εργοδότες ως Παναγίες. Είναι αστείο. Το δημόσιο δεν είναι μόνο για τέτοιες υπηρεσίες. Όλοι είμαστε σύμφωνοι με το να κοπούν τέτοια επαγγέλματα. Ο κρατικός τομέας έχει ανάγκη από άλλα επαγγέλματα. Αυτό δεν δικαιολογεί την ιδιωτικοποίηση των πάντων. Είδαμε και στον ΟΑΣΘ εδώ που μόλις τον ιδιωτικοποιησαν ( όταν όλοι πίστευαν ότι έτσι θα σώζονταν ) έγινε χειρότερος για τα καλά.

Εσύ βλέπεις τους φόρους έτσι γιατί πολύ απλά δεν είδες ποτέ αποτέλεσμα αφού τους έτρωγαν σε ρουσφέτια οι κυβερνήσεις και τα λοιπά. Αν είχες κράτος που πράγματι πλήρωνες και έβλεπες να στο ανταποδίδει θα ήταν καλά. Στην Σουηδία η Κυβέρνηση παρακαλούσε τους πολίτες να μην πληρώνουν περισσότερα στους φόρους. Για το σήμερα πράγματι συμφωνώ ότι οι φόροι πάνε στο τίποτα. Τώρα για ναζιστικά βιβλία το αγνοώ απλά. Μην πέφτει το επίπεδο παρακαλώ.

Για ξαναδές το μήνυμά σου στις 22:39 που κατακρουργεί το ρήμα δοθεί. Έτοιμα στα δίνει ο Κασιδιάρης και δεν ξέρεις τι γράφεις ή ξεκίνησε η προγεροντική άνοια;

Δεν ήταν αναγκαία η επισήμανση περί του νοήματος της ζωής σου. Άλλωστε, η αδιάλειπτη παρουσία σου εδώ μέσα σκιαγραφεί το χαρακτήρα σου και είναι ενδεικτική της μιζέριας σου. Εντωμεταξύ δεν έχω μιλήσει κάπου για το στρατό ούτε έχω αναπτύξει τις απόψεις μου, απλά εντόπισα και επεσήμανα την υποκρισία σου.

Σε πρώτη φάση αν θες να τιμήσεις τους προγόνους σου (γνωρίζεις αλήθεια ότι αυτή η χώρα είχε νεκρούς για γλωσσικά ζητήματα; ) και να σεβαστείς τους συμπολίτες σου με τα χρήματα των οποιων σπουδάζεις, φρόντισε εσύ και οι λοιποί μπατριότες του είδους σου να μην δηλώνετε παρόν (όπως γράφεις) αλλά ΠΑΡΟΝΤΕΣ! Η μετοχή παρών κλίνεται. Το πρόβλημα δεν εντοπίζεται μόνο στα ρήματα και τα ουσιαστικά.

Επίσης, δεν με ξέρεις και δε γνωρίζεις αν έχω "υπηρετήσει". Εσύ πάλι άντρακλα μου, μπατριότη μου, Ελληνάρα μου το αποφεύγεις επιμελώς!

 

[Guest 209912]

Ούτε ο εθνικισμός με πονάει καλό μου παιδάκι, ούτε ο ναζισμός και ο φασισμός του οποίου εκπρόσωπος είσαι στο φόρουμ με πονάει. Η ιστορία έχει δείξει το δρόμο.

Well, αν μη τι άλλο ο φασισμός κέρδισε την πολιτική μάχη του 20ου αιώνα και θα αποτελέσει το κυρίαρχο πολίτευμα μεγάλου μέρους της ανθρωπότητας το δεύτερο μισό του αιώνα μας, αρχής γενομένης από την Κίνα.

 

[giannhs2001]

Για ξαναδές το μήνυμά σου στις 22:39 που κατακρουργεί το ρήμα δοθεί. Έτοιμα στα δίνει ο Κασιδιάρης και δεν ξέρεις τι γράφεις ή ξεκίνησε η προγεροντική άνοια;

Δεν ήταν αναγκαία η επισήμανση περί του νοήματος της ζωής σου. Άλλωστε, η αδιάλειπτη παρουσία σου εδώ μέσα σκιαγραφεί το χαρακτήρα σου και είναι ενδεικτική της μιζέριας σου. Εντωμεταξύ δεν έχω μιλήσει κάπου για το στρατό ούτε έχω αναπτύξει τις απόψεις μου, απλά εντόπισα και επεσήμανα την υποκρισία σου.

Σε πρώτη φάση αν θες να τιμήσεις τους προγόνους σου (γνωρίζεις αλήθεια ότι αυτή η χώρα είχε νεκρούς για γλωσσικά ζητήματα; ) και να σεβαστείς τους συμπολίτες σου με τα χρήματα των οποιων σπουδάζεις, φρόντισε εσύ και οι λοιποί μπατριότες του είδους σου να μην δηλώνετε παρόν (όπως γράφεις) αλλά ΠΑΡΟΝΤΕΣ! Η μετοχή παρών κλίνεται. Το πρόβλημα δεν εντοπίζεται μόνο στα ρήματα και τα ουσιαστικά.

Επίσης, δεν με ξέρεις και δε γνωρίζεις αν έχω "υπηρετήσει". Εσύ πάλι άντρακλα μου, μπατριότη μου, Ελληνάρα μου το αποφεύγεις επιμελώς!

ΚατακρΕουργει... Όχι κατακρουργει. Λάθη όλοι κάνουμε αρκεί να τα αναγνωρίζουμε και όχι να μιλάμε για δήθεν συντομογραφίες.

Δεν θεωρώ τον εαυτό μου αντρακλα ούτε Έλληνα εθνικιστή. Απέχω πολύ από αυτές τις αρετές για αυτό έχεις βρει μερικά αδύνατα σημεία μου στα οποία χτυπάς συνέχεια. Όσο βέβαια και αν έχω πει χίλιες φορές ότι απέχω πολύ από αυτό που θεωρώ ιδανικό για έναν Έλληνα Νεολαιο. Και σε αυτό οφείλονται και άλλοι παράγοντες που δεν σε αφορούν. Εσύ συνέχισε ακάθεκτος να γυρίζεις γύρω γύρω από 1-2 αδυναμίες μου για να αποφύγεις να τεκμηριώσεις τις θέσεις σου. Αν ήμουν όντως αυτός ο ιδεατός Έλληνας νεολαίος Εθνικιστής που λέω τότε δεν θα είχες τώρα καμία υποκρισία να πεις. Εγώ έχω αυτογνωσία. Δεν είμαι αλαζόνας σαν εσένα που νομίζεις ότι είσαι αλάνθαστος. Αυτή είναι η διαφορά όμως. Εγώ έχω την αυτογνωσία ( την οποία σαν virtue την επαινουσες πριν ). Προσπαθώ να φτάσω αυτό που θεωρώ ιδεατό και ακόμα και αν δεν το φτάσω ποτέ στην ζωή μου, σίγουρα δεν θα πάψω να προσπαθώ.

Όσο για μίζερη ζωή δεν θα το σχολιάσω καν. Το να μιλάει άνθρωπος μαζί σου ισοδυναμεί με το να μιλάει στον τοίχο. Ίδιο επίπεδο και ίδια κατανόηση.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Σεπτεμβρίου 2020

Ούτε ο εθνικισμός με πονάει καλό μου παιδάκι, ούτε ο ναζισμός και ο φασισμός του οποίου εκπρόσωπος είσαι στο φόρουμ με πονάει. Η ιστορία έχει δείξει το δρόμο.

Κατηγορίες που τις λένε πλέον τα μωρά. Επειδή αγαπάς την χώρα σου είσαι φασίστας. Καραμέλα την κάνατε αυτή την λέξη τώρα και εσείς οι φιλελεύθεροι. Ίδια φάρα με τα Κομμουνια;;

 

[Μαυρίκιος]

Στην απόβαση της Νορμανδίας ο μέσος φαντάρος ήταν ένας τυχαίος 20χρονος.

Άλλες εποχές, τότε είχαμε μέσο μεταφοράς το άλογο.
Δεν αμφιβάλλω βέβαια ότι υπάρχουν πολλοί 20χρονοι ικανοί όπως οι Ειδικές Δυνάμεις αλλά αυτοί σήμερα είναι η μειοψηφία, δεν είναι ο μέσος 18χρονος των Βορείων Προαστίων.
Αυξήθηκε και πολύ ο μέσος όρος ζωής, οι πιο δυναμικές ηλικίες σήμερα είναι 40-50.

 

[Μάρκος Βασίλης]

Η συντομογραφία δεν είναι αποδεκτή. Μας έχεις πρήξει με την καθαρεύουσα. Ήταν λάθος και ούτε καν ήξερα ότι υπήρχε η γ κλίση. Απλά την άρχισα επειδή έτσι μου ήρθε. Τι σε νοιάζει εσένα τόσο πολυ; Στα Αρχαία αν και εξαιρετικά αδύναμος έγραψα 14 στις πανελλήνιες οπότε το στόμα σου να κλείνει. Υπάρχουν στο φιλολογικό άτομα που ούτε το λύω δεν μπορούσαν να κλεινουν. Ιστορικός θα γίνω, όχι καθηγητής αρχαίων. Στην σχολή μέσα δεν διδασκόμαστε καν ουσιαστικά αρχαία. Τα ΑΕΦ δεν θεωρούνται ακριβώς αρχαία. Άρα, το παραμύθι μπορεί να σταματήσει. Αν νομίζεις ότι δεν είμαι ικανός στην ιστορία νομίζω το έχω αποδείξει πολλές φορές με διάφορες ιστορικές παραπομπές που έχω κάνει σε πολλές συζητήσεις. Αλάνθαστος και παντογνώστης δεν είναι κανείς. Φαντάζομαι το ξέρεις και εσύ που μας δείχνεις το ποσό και καλά είσαι αυθεντία.

Οι απόψεις μου για τον στρατό άλλαξαν, πράγματι όταν ήμουν στην σχολή ήμουν και εγώ οπαδός αυτών των αντιλήψεων του στυλ " άχρηστο πράγμα, να το καταργήσουν ". Μπορεί να έμενα σε αυτές τις αντιλήψεις αν δεν έβλεπα τα τωρινά δρώμενα με τους γείτονες.

Α είσαι υπέρ της ελεύθερης οικονομίας δηλαδή. Βλέπουμε πως λειτουργεί στις ΗΠΑ που απέτυχαν να εξασφαλίσουν δωρεάν παιδεία και υγεία και υπάρχουν άνθρωποι που μένουν αμόρφωτοι ή που πεθαίνουν έξω από τα νοσοκομεία. Στο οικονομικά σύστημα σε έναν βαθμό συμφωνώ με την ΕΣΣΔ ( αλλά δεν είμαι υπέρ της κολλεκτιβοποιησης, τουλάχιστον σίγουρα όχι με την βίαιη μορφή που πήρε επί ΕΣΣΔ ).

Κάποια στιγμή θα πάω, εσένα τι σε απασχολεί; Πήγαινε εσύ και μετά τα λέμε. Εσύ ακούς τον Τζημερο ή μπα; Δεν είχα πεποιθησεις πριν. Δεν ασχολουμουν με την πολιτική τόσο πολύ. Αν σε πονάει τόσο ο εθνικισμός πάρε φενιστιλ

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Σεπτεμβρίου 2020

Δηλαδή να αποδυναμώσεις το δημόσιο για επαγγελματικό στρατό; Τι λογική είναι αυτή; Σε Σουηδία, Ολλανδία και τα λοιπά, οι άνθρωποι πληρώνουν φόρους κανονικά και βλέπουν αποτέλεσμα. Χίλιες φορές φόροι παρά ιδιωτικοποίηση. Είδαμε πως οι εργοδότες ξεζουμιζουν την υπεραξία των εργαζομένων πάντως.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Σεπτεμβρίου 2020

Ο χαβαλες είναι το μόνο που αξίζει στον στρατό όπως είναι έτσι. Έχω πει ότι συμφωνώ με όλα όσα λέτε για την αθλιότητα της τωρινής κατάστασης. Μόνο στις Ειδικές Δυνάμεις σε έναν βαθμό γίνεται σωστή εκπαίδευση. Χρειάζονται πολλές μεταρρυθμίσεις, αλλά αυτός δεν είναι λόγος για να είμαστε κατά της ύπαρξης στρατού. Δηλαδή αν γίνει πόλεμος εσύ δεν θα ήθελες να προστατέψεις την οικογένεια σου και να φέρεις τιμή σε αυτήν; Τι θα έλεγες στα παιδιά σου; Ότι ο πατέρας τους φοβοτανε να πολεμήσει;

Η τιμή είναι καθαρά υποκειμενικό πράγμα και για κάποιους ανθρώπους είναι μεγαλύτερη τιμή να ξέρουν ότι δεν σκότωσαν άλλους ομοίους τους από το να είναι υποχείρια συμφερόντων τρίτων - κανένας πόλεμος δε γίνεται για τις «πατρίδες».

Άλλες εποχές, τότε είχαμε μέσο μεταφοράς το άλογο.
Δεν αμφιβάλλω βέβαια ότι υπάρχουν πολλοί 20χρονοι ικανοί όπως οι Ειδικές Δυνάμεις αλλά αυτοί σήμερα είναι η μειοψηφία, δεν είναι ο μέσος 18χρονος των Βορείων Προαστίων.
Αυξήθηκε και πολύ ο μέσος όρος ζωής, οι πιο δυναμικές ηλικίες σήμερα είναι 40-50.

Το 1940 ήταν κύριο μέσο μεταφοράς το άλογο; Είμαστε σοβαροί τώρα;

 

[Μαυρίκιος]

Το 1940 ήταν κύριο μέσο μεταφοράς το άλογο; Είμαστε σοβαροί τώρα;

Στις τοπικές κοινωνίες τουλάχιστον και σε μικρές αποστάσεις ήταν, αυτό εδώ τι είναι μερσεντές?

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Σεπτεμβρίου 2020

Τα λογιστικά του στρατού δεν τα γνωρίζω ακριβώς, οπότε δεν μπορώ να σου πω τι από τα δύο βγαίνει ακριβότερο και κατά πόσο. Στα περί θητείας, τώρα, ο χαβαλές είναι το ζητούμενο στον στρατό; Επίσης, τι σχολείο; Τι δεξιότητες ζωής αποκτάς από εκεί ως ένας απλός φαντάρος, ας πούμε; Όσα άτομα έχω στον περίγυρό μου που είτε έχουν υπηρετήσει είτε και εργάζονται εκεί συμφωνούν στο ότι, όπως είναι τώρα η θητεία είναι απλά χαμένος χρόνος.

Είπα να ενισχυθεί ο μόνιμος στρατός αλλά μην το παραξηλώσουμε κιόλας. Σε περίπτωση πολέμου μπορούν οι μόνιμοι να πάνε να πολεμήσουν μόνοι τους, δεν θα γίνει γενική επιστράτευση του πληθυσμού ανάλογα με την περίπτωση σε ηλικιακές ομάδες ενηλίκων? Δεν θα πρέπει να γνωρίζουν έστω τα στοιχειώδη, πως θα τα μάθουν αυτά αν δεν πάνε στρατό?