Υποχρεωτική Στράτευση: Η γνώμη σας;

[Μάρκος Βασίλης]

Όταν ζεις σε ένα κράτος εκτός από απαιτήσεις και δικαιώματα έχεις και κάποιες υποχρεώσεις. Μία από αυτές είναι η στράτευση σου και η συμμετοχή σου στην άμυνα του. Υποχρεωτική για όλους και όλες πρέπει να γίνει και να αυξηθεί στους 12 μήνες.

Όπως γράφω και στην υπογραφή μου είναι παράδοση αιώνων ο Ελληνικός Στρατός να είναι άγρυπνος φρουρός του κάθε μέτρου Ελληνικής Γης.



Μακάρι.

Το ότι γεννιέσαι σε μία χώρα είναι προϊόν τύχης και το ότι μεγαλώνεις σε αυτήν δεν είναι επιλογή σου μέχρι μία ηλικία. Αυτά και μόνο αρκούν για να μη σε υποχρεώνουν να υπερασπιστείς καμία «πατρίδα». Όσα άτομα θέλουν να πάνε, ας πάνε, όσα δε θέλουν να πάνε, ας αφεθούν ελεύθερα να μην πάνε ή ας τους δοθεί ισότιμη και όχι τιμωρητική εναλλακτική.

Ο ελληνικός στρατός υπάρχει από τη σύσταση του ελληνικού κράτους, δεν το λες και παράδοση αιώνων...

 

[Scandal]

Η υποχρεωτική στράτευση στην Ελλάδα υπάρχει λόγω Τουρκίας, γι' αυτό δεν καταργείται εν αντιθέσει με άλλες ευρωπαϊκές χώρες, λένε.

 

[giannhs2001]

Το ότι γεννιέσαι σε μία χώρα είναι προϊόν τύχης και το ότι μεγαλώνεις σε αυτήν δεν είναι επιλογή σου μέχρι μία ηλικία. Αυτά και μόνο αρκούν για να μη σε υποχρεώνουν να υπερασπιστείς καμία «πατρίδα». Όσα άτομα θέλουν να πάνε, ας πάνε, όσα δε θέλουν να πάνε, ας αφεθούν ελεύθερα να μην πάνε ή ας τους δοθεί ισότιμη και όχι τιμωρητική εναλλακτική.

Ο ελληνικός στρατός υπάρχει από τη σύσταση του ελληνικού κράτους, δεν το λες και παράδοση αιώνων...

Αν γίνει πόλεμος και δεν πας εννοείται και είσαι λιποτάκτης και δεν έχεις δικαίωμα εισόδου ξανά. Δίκαια πράγματα. Δεν είναι χαζοί οι άλλοι που πάνε και θυσιάζουν τις ζωές τους για να είσαι εσύ πίσω και να πίνεις ούζα. Ο κόσμος είναι έτσι δομημένος, εσύ μπορεί να θες να ζεις σε μία παγκόσμια προλεταριακή Αυτοκρατορία αλλά δεν θα μιλάμε για wet dreams. Πλήρωσε το κράτος για να σε μορφώσει; Ναι. Πλήρωσε για να έχεις Υγεία; Ναι. Το λιγότερο που έχεις να κάνεις είναι να αφιερώσεις 9 μήνες από την ζωή σου για αυτό και να μην είσαι φυγόπονος. Η εναλλακτική για εμένα θα ήταν κοινωνική εργασία αλλά και πάλι αν όλοι οι φυγόπονοι πάνε εκεί τότε στο μέτωπο ποιους θα στέλνουμε; Αυτούς που έμαθαν να ξεσκατίζουν γέρους στα γηροκομεία; Η εκμάθηση των όπλων και της στρατιωτικής ζωής είναι απαραίτητη. Ειδικά αν όχι τα κορίτσια, κάθε αγόρι που τελειώνει την υποχρεωτική εκπαίδευση ( μέχρι Τρίτη Λυκείου ) πρέπει να μπαίνει στρατό ένα χρόνο και μετά σχολή, Στο Ισραήλ τρία χρόνια είναι η θητεία και εσείς εδώ κλαίτε για τους 9 μήνες. Δηλαδή εντάξει ρε παιδιά, έλεος δηλαδή. Το πατρίδα μέσα σε εισαγωγικά, μάλιστα.

Ο Ελληνικός στρατός υπάρχει από τα αρχαία χρόνια έστω και διαχωρισμένος τοπικά. Δεν μιλάω για τον θεσμό των Ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων, γενικά για τον στρατό.

 

[Guest 209912]

Ο ελληνικός στρατός υπάρχει από τη σύσταση του ελληνικού κράτους, δεν το λες και παράδοση αιώνων...

Λεγέται θεσμός του στρατιώτη-πολίτη και είναι μια ευρωπαϊκή παράδοση πολλών χιλιετιών τα αποτελέσματα της οποίας είναι ο λόγος που ο Ευρωπαϊκός πολιτισμός ξεπέρασε στα πάντα όλους τους υπόλοιπους.

Συμφωνώ όποιος θέλει να μην υπηρετεί την "πατρίδα", αρκει να μην έχει και δικαίωμα ψήφου. Εξάλου δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να καθορίζεις την πολιτική πορεία ενός τόπου που βρέθηκες κατά τύχη και είναι απλά "πατρίδα" σου.

 

[xristaras9]

O θεσμός της υποχρεωτικής θητείας είναι ξεπερασμένος μάγκες γι' αυτό έχουμε σαράβαλα steyr 650 και παροπλησμένο γιωτόμπαλο στρατό γιατί έχουμε θητεία υποχρεωτική. Βάλτε ΕΠ.ΟΠ και μισθοφορικό στρατό να γίνει ένας στρατός επαγγελματικός σωστός όπως πρέπει.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Σεπτεμβρίου 2020

Συμφωνώ όποιος θέλει να μην υπηρετεί την "πατρίδα", αρκει να μην έχει και δικαίωμα ψήφου. Εξάλου δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να καθορίζεις την πολιτική πορεία ενός τόπου που βρέθηκες κατά τύχη και είναι απλά "πατρίδα" σου.

Το δικαίωμα εκλέγειν και εκλέγεσθε δεν έχει καμιά σχέση με το αν κάποιος πάει στρατό ή όχι.Δηλαδή λιγότερη ωριμότητα έχει ο Άγγλος ή ο Αμερικάνος που δεν πάνε φαντάροι σε σχέση με τον Έλληνα που πάει φαντάρος 9 μήνες;

 

[Guest 209912]

O θεσμός της υποχρεωτικής θητείας είναι ξεπερασμένος μάγκες γι' αυτό έχουμε σαράβαλα steyr 650 και παροπλησμένο γιωτόμπαλο στρατό γιατί έχουμε θητεία υποχρεωτική. Βάλτε ΕΠ.ΟΠ και μισθοφορικό στρατό να γίνει ένας στρατός επαγγελματικός σωστός όπως πρέπει.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Σεπτεμβρίου 2020

Το δικαίωμα εκλέγειν και εκλέγεσθε δεν έχει καμιά σχέση με το αν κάποιος πάει στρατό ή όχι.Δηλαδή λιγότερη ωριμότητα έχει ο Άγγλος ή ο Αμερικάνος που δεν πάνε φαντάροι σε σχέση με τον Έλληνα που πάει φαντάρος 9 μήνες;

Ναι ο Άγγλος και ο Αμερικανός που δεν έχει υπηρετήσει στον στρατό έχουν ασύγκριτα χαμηλότερη ωριμότητα από τον Άγγλο και τον Αμερικανό που έχει υπηρετήσει στον στρατό. Η διάλυση του στρατού και του θεσμού του στρατιώτη-πολίτη είναι το πρώτο σύμπτωμα μιας εκφυλισμένης κοινωνίας και ενός πολιτισμού που οδεύει γραμμή προς την παρακμή και την καταστροφή.

Το διακίωμα του εκλέγειν αποτελεί δικαίωμα κάθε πολίτη που έχει εκπληρώσει τις υποχρεώσεις του προς την πολιτεία και έχει αποδείξει ότι είναι ισότιμο μέλος που διακιούται άποψη. Ένα δεύτερο σημάδι μιας εκφυλισμένης κοινωνίας είναι πως το δικαίωμα αυτό το αποκτά κάποιος επειδή έζησε 18χρόνια, ενώ ισότιμο μέλος θεωρείται δίχως καμία απόδειξη από μέρους του.

 

[Viedo]

Το να πιστεύει κανείς πως με το να πας στο στρατό λίγους μήνες, αλλάζει ο τρόπος ζωής σου, οι απόψεις σου, η κοσμοθεωρία σου, γίνεται σοβαρός πολίτης, αντιλαμβάνεσαι καλύτερα τα τεκτενώμενα, γίνεσαι έτοιμος να πολεμήσεις και όλα τα σχετικά... μάλλον είναι λίγο ονειροπόλος και ουτοπικός...

 

[Guest 209912]

Το να πιστεύει κανείς πως με το να πας στο στρατό λίγους μήνες, αλλάζει ο τρόπος ζωής σου, οι απόψεις σου, η κοσμοθεωρία σου, γίνεται σοβαρός πολίτης, αντιλαμβάνεσαι καλύτερα τα τεκτενώμενα, γίνεσαι έτοιμος να πολεμήσεις και όλα τα σχετικά... μάλλον είναι λίγο ονειροπόλος και ουτοπικός...

Έχεις κάνει τουρ στο Ιράκ;

 

[Viedo]

Έχεις κάνει τουρ στο Ιράκ;

Τουρ στο Ιράκ δεν έχω κάνει. Ωστόσο, βλέπω γνωστούς, φίλους, συγγενείς, που έχουν ολοκληρώσει την στρατιωτική τους θητεία, και δεν αναφέρουν να άλλαξε τίποτα στη ζωή τους ή να τούς προσέφερε κάτι ουσιαστικό ο στρατός. Ίσα ίσα, ο καθένας προσπάθησε να είναι στο σπίτι του κοντά ή να τύχει ευνοϊκής τοποθέτησης. Τις μισές μέρες ήταν έξω, γενικά πήγαν για να φύγει αυτή η «υποχρέωση».

 

[Guest 209912]

Τουρ στο Ιράκ δεν έχω κάνει. Ωστόσο, βλέπω γνωστούς, φίλους, συγγενείς, που έχουν ολοκληρώσει την στρατιωτική τους θητεία, και δεν αναφέρουν να άλλαξε τίποτα στη ζωή τους ή να τούς προσέφερε κάτι ουσιαστικό ο στρατός. Ίσα ίσα, ο καθένας προσπάθησε να είναι στο σπίτι του κοντά ή να τύχει ευνοϊκής τοποθέτησης. Τις μισές μέρες ήταν έξω, γενικά πήγαν για να φύγει αυτή η «υποχρέωση».

Ναι, ούτε αυτοί κάνανε τουρ στο Ιράκ όμως ή λάβανε εκπαίδευση με την προσδοκία ενός τουρ. Το ότι η θητεία μας είναι εκφυλισμένη και δεν προσφέρει τίποτα θα έπρεπε να είναι κουδουνάκι αφύπνισης και σκοπός θα μας θα έπρεπε να είναι να την ξανακάνουμε χρήσιμη και όχι να την καταργήσουμε.

 

[Guest 875331]

η 9μηνη θητεία είναι καταστροφική και σπατάλη χρόνου, αν το κράτος ήταν σοβαρό θα έβαζε υποχρεωτική θητεία ενός μήνα όπως έχουνε στην Ελβετία και έτσι θα ξόδευε και λιγότερα χρήματα.

 

[Angelo27]

Σήμερα το 2020 ο στρατός χρησιμοποιεί υπερσύγχρονα όπλα και απαιτείται τρομερή εξειδίκευση. Μόνη λύση για έναν ανταγωνιστικό στρατό είναι ο επαγγελματικός στρατός. Συγνώμη αλλά με το να πας 12 μήνες στρατό δεν κάνεις τίποτα, δε μαθαίνεις και πολλά πράγματα, το μόνο που κάνεις είναι αγγαρείες πχ να καθαρίζεις τις τουαλέτες. Για την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ εκπαίδευση απαιτούνται περισσότεροι από 12 μήνες και πολύ πιο εντατικοί οπότε αυτομάτως αποκλείεται να γίνει αυτό με υποχρεωτική στράτευση και άρα το μόνο που μένει είναι ο επαγγελματικός στρατός.

 

[giannhs2001]

η 9μηνη θητεία είναι καταστροφική και σπατάλη χρόνου, αν το κράτος ήταν σοβαρό θα έβαζε υποχρεωτική θητεία ενός μήνα όπως έχουνε στην Ελβετία και έτσι θα ξόδευε και λιγότερα χρήματα.

Τι θα μάθεις σε 8 μήνες; 1-2 μήνες μόνο είναι το Κέντρο Εκπαίδευσης Νεοσυλλέκτων. Και στην τελική τους στρατιωτικούς τι θα τους έχει να κάνουν; Θα τους πληρώνεις για να κάθονται;

 

[Μαυρίκιος]

η 9μηνη θητεία είναι καταστροφική και σπατάλη χρόνου, αν το κράτος ήταν σοβαρό θα έβαζε υποχρεωτική θητεία ενός μήνα όπως έχουνε στην Ελβετία και έτσι θα ξόδευε και λιγότερα χρήματα.

Στην Ελβετία δεν υπάρχει κίνδυνος πολέμου, εμείς είμαστε περικυκλωμένοι από εχθρούς.

 

[giannhs2001]

Σήμερα το 2020 ο στρατός χρησιμοποιεί υπερσύγχρονα όπλα και απαιτείται τρομερή εξειδίκευση. Μόνη λύση για έναν ανταγωνιστικό στρατό είναι ο επαγγελματικός στρατός. Συγνώμη αλλά με το να πας 12 μήνες στρατό δεν κάνεις τίποτα, δε μαθαίνεις και πολλά πράγματα, το μόνο που κάνεις είναι αγγαρείες πχ να καθαρίζεις τις τουαλέτες. Για την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ εκπαίδευση απαιτούνται περισσότεροι από 12 μήνες και πολύ πιο εντατικοί οπότε αυτομάτως αποκλείεται να γίνει αυτό με υποχρεωτική στράτευση και άρα το μόνο που μένει είναι ο επαγγελματικός στρατός.

Η Ελλάδα δυσκολεύεται να αγοράσει εξοπλισμό και θα μπορέσει με τέτοια οικονομία να συντηρεί επαγγελματικό στρατό; Μιλάμε μια υπερσπαταλη. Τουλάχιστον το 20% του ΑΕΠ το λιγότερο θα πρέπει να πηγαίνει στις Ένοπλες Δυνάμεις. Δεν γίνεται.

 

[Guest 875331]

Θα τους πληρώνεις για να κάθονται;

Δεν θα τους πληρώνω...

Στην Ελβετία δεν υπάρχει κίνδυνος πολέμου, εμείς είμαστε περικυκλωμένοι από εχθρούς.

Τότε ας κάνουνε ποιοτική εκπαίδευση(όχι τα σκουπίδια που είναι τώρα) 3 μήνες ή ας επιτρέψουνε στην πιο παραγωγική μερίδα του πληθυσμού να μην πάει, να θησιάσουν το τοπ10% ας πούμε, αν γίνεται.

 

[Μαυρίκιος]

Τότε ας κάνουνε ποιοτική εκπαίδευση(όχι τα σκουπίδια που είναι τώρα) 3 μήνες ή ας επιτρέψουνε στην πιο παραγωγική μερίδα του καπιταλισμού να μην πάει, να θησιάσουν το τοπ10% ας πούμε, αν γίνεται.

Θα ήταν μια καλή λύση η ενίσχυση του μόνιμου και επαγγελματικού στρατού.

 

[Angelo27]

Η Ελλάδα δυσκολεύεται να αγοράσει εξοπλισμό και θα μπορέσει με τέτοια οικονομία να συντηρεί επαγγελματικό στρατό; Μιλάμε μια υπερσπαταλη. Τουλάχιστον το 20% του ΑΕΠ το λιγότερο θα πρέπει να πηγαίνει στις Ένοπλες Δυνάμεις. Δεν γίνεται.

Εν μέρει έχουμε ήδη επαγγελματικό στρατό. Έχουμε αυτούς που μπαίνουν από πανελλήνιες. Θα μπορούσε να αυξηθεί ο αριθμός τους και από την άλλη να γίνει πιο ελαστική η υποχρεωτική στράτευση που είναι λίγο ανούσια κατά τη γνώμη μου γιατί στους 12 μήνες μόνο αγγαρείες κάνεις και δε μαθαίνεις τίποτα ουσιαστικό. Το επιχειρησιακό λέβελ στους στρατούς σήμερα έχει πάει πολύ ψηλά και υπάρχει τρομερή τεχνογνωσία. Με τους 12 μήνες απλώς σπαταλάς το χρόνο σου και δεν είσαι ΚΑΘΟΛΟΥ ανταγωνιστικός στα σημερινά δεδομένα.

 

[Guest 209912]

Σήμερα το 2020 ο στρατός χρησιμοποιεί υπερσύγχρονα όπλα και απαιτείται τρομερή εξειδίκευση. Μόνη λύση για έναν ανταγωνιστικό στρατό είναι ο επαγγελματικός στρατός. Συγνώμη αλλά με το να πας 12 μήνες στρατό δεν κάνεις τίποτα, δε μαθαίνεις και πολλά πράγματα, το μόνο που κάνεις είναι αγγαρείες πχ να καθαρίζεις τις τουαλέτες. Για την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ εκπαίδευση απαιτούνται περισσότεροι από 12 μήνες και πολύ πιο εντατικοί οπότε αυτομάτως αποκλείεται να γίνει αυτό με υποχρεωτική στράτευση και άρα το μόνο που μένει είναι ο επαγγελματικός στρατός.

Ποια είναι τα υπερσύγχρονα όπλα για τα οποία απαιτείται τρομερή εξειδίκευση? Το G3A3? Ο έφεδρος δεν πιλοτάρει μαχητικά, ούτε είναι χειριστής πυρηνικού οπλοστασίου υποβρυχίου.

Τα σοβαρά στρατεύματα (όπως των ΗΠΑ) αρχικά κατά την στράτευση κάνουν τεστ IQ στους υποψήφιους και σύμφωνα με αυτό αλλά και το προϋπάρχον σύνολο γνώσεων κατατάσσονται στα κατάλληλα τμήματα του στρατού. Ένας ανειδίκευτος με IQ 90 θα καθαρίζει πατάτες, θα μάθει βασική χρήση τυφεκίου και γενικών στρατιωτικών κανόνων και θα αναλάβει πόστα στα οποία απαιτείται ελάχιστη εξειδίκευση, όπως μεταφορές υλικού, φύλαξη, και βασική ένοπλη σύγκρουση πεζικού. Ένας με IQ 120 που στην ζωή είναι μηχανικός μπορεί σε πολύ λίγους μήνες να εκπαιδευτεί στον χειρισμό σύγχρονων οπλικών μηχανημάτων, καθώς και να αναλάβει θέσεις αυξημένης ευθύνης.

 

[Angelo27]

Ποια είναι τα υπερσύγχρονα όπλα για τα οποία απαιτείται τρομερή εξειδίκευση? Το G3A3? Ο έφεδρος δεν πιλοτάρει μαχητικά, ούτε είναι χειριστής πυρηνικού οπλοστασίου υποβρυχίου.

Τα σοβαρά στρατεύματα (όπως των ΗΠΑ) αρχικά κατά την στράτευση κάνουν τεστ IQ στους υποψήφιους και σύμφωνα με αυτό αλλά και το προϋπάρχον σύνολο γνώσεων κατατάσσονται στα κατάλληλα τμήματα του στρατού. Ένας ανειδίκευτος με IQ 90 θα καθαρίζει πατάτες, θα μάθει βασική χρήση τυφεκίου και γενικών στρατιωτικών κανόνων και θα αναλάβει πόστα στα οποία απαιτείται ελάχιστη εξειδίκευση, όπως μεταφορές υλικού, φύλαξη, και βασική ένοπλη σύγκρουση πεζικού. Ένας με IQ 120 που στην ζωή είναι μηχανικός μπορεί σε πολύ λίγους μήνες να εκπαιδευτεί στον χειρισμό σύγχρονων οπλικών μηχανημάτων, καθώς και να αναλάβει θέσεις αυξημένης ευθύνης.

Οκ, δηλαδή μιλάμε για αύξηση στους 12 μήνες για να κουβαλάμε πατάτες?? Γιατί ανεξαρτήτως iq δε νομίζω σε μη μόνιμους να δώσουν το χειρισμό υπερσύγχρονων όπλων που λες. Αλλά και πάλι δεν το ξέρω πολύ καλά το θέμα οπότε πες μ για να μάθω.