iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Υποθέτουμε ότι διαφωνώ με την αναθεώρηση του χ αρθρου. Μαζί μου διαφωνούν και άλλα 50 άτομα. Αποφασίζουμε να κάνουμε μια πορεία. Όπως γνωρίζουμε όλοι ο πιο εύκολος τρόπος να γνωστοποιήσεις μια πορεία είναι οι αφήσες. Αν πάω να κολλήσω αφήσες δεν θα έχω κυρώσεις; Η απάντηση "ναι, επειδή είσαι %%$%^#@ και της κόλλησες σε σημείο που υπάρχει κάμερα" δεν μετράει, το 2020 μπορεί να μην υπάρχει δρόμος χωρίς κάμερα.
Την παραπάνω ερώτηση την θέρω κυριώς επειδή θα ήθελα πληροφορίες από τον Μάριο μιας και ζει σε πόλη με κάμερες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Είναι ήδη στους χώρους εργασίας και μάλιστα παράνομα.Σήμερα είναι οι κάμερες στους δρόμους (δήθεν για λόγους ασφαλείας), αύριο θα είναι έξω από το παράθυρό μας και μετά μέσα στα σπίτια μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Στους χώρους εργασίας επιτρέπεται μόνο σε χώρους όπως κλιμακοστάσια η τοποθέτηση καμερών.Στους χώρους εργασίας πρέπει να υπάρχουν κάμερες, οι εργοδότες, πρέπει να προστατεύσουν το κεφάλαιο τους. Στην εργασία εργάζεσαι, δεν χρειάζεται να κουβαλάς και όλα τα προσωπικά σου μυστικά
Στους χώρους όπου πραγματοποιείται η δουλειά δλδ στα γραφεία απογορεύεται και καλά κάνει!
Προφανέστατα δεν κατανοείς καν τι σημαίνει εργασία,χώρος εργασίας, σχέσεις εργαζομένων, δικαιώματα εργαζομένων και άλλα και δεν σε κατηγορώ. Απλά με εντυπωσιάζει η ευκολία με την οποία παραιτείσθε από κυριαρχικά ατομικά αλλά και συλλογικά σας δικαιώματα σε μια δημοκρατική κοινωνία. Το πιθανότερο είναι ότι δεν συνειδητοποιείται την αξία της, και σε αυτό φταίει κυρίως το σχολείο.
Νομίζω ότι κάποιοι έχουν βρει τον τέλειο δούρειο ίππο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Κάθε σχέση, ακόμη και αυτοί του εργοδότη-υπαλλήλου πρέπει να είναι αμοιβαίες, πρέπει να δίνουν και οι 2 πλευρές
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
roumana
Διάσημο μέλος
Το δικαίωμα να ξύνει το αυτί του χωρίς να τον δει ο τύπος που έχει βάρδια στης κάμερες…demelene, πια ατομικά δικαιώματα;
Θα υπήρχε πρόβλημα αν δούλευαν πίσω από τις καμερες γυναικες?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Το πρόβλημα υπάρχει αν όλη την ώρα το μόνο που κάνει είναι ξύνει το αυτί τουΤο δικαίωμα να ξύνει το αυτί του χωρίς να τον δει ο τύπος που έχει βάρδια στης κάμερες…
Δεν το επιασαΘα υπήρχε πρόβλημα αν δούλευαν πίσω από τις καμερες γυναικες?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Και επειδή δεν έχει ακριβώς νόημα να διαφωνήσουμε καθώς οι απόψεις σου δεν είναι δικές σου, θα το περιορίσω στο ιδεολογικό
Καταρχήν μπερδεύεις το ατομικό δικαίωμα με την επαγγελματικής υποχρέωση. Ξέρεις έχει διαφορά το αν είμαι σωστός επαγγελματίας με το αν πχ ο εργοδότης ξεχνάει το εργατικό δίκαιο. Και για να ξέρεις στην χώρα μας έχουμε πολλά λαμόγια σε πολλές θέσεις του δημοσίου αλλά έχουμε και κόσμο που τους έχουν σκίσει κυριολεκτικά στο ιδιωτικό τομέα. Αλλά αυτά είναι δύο διαφορετικά πράγματα. Παραγωγικότητα και τήρηση του εργατικού νόμου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Τεσπα από την στιγμή που δεν σέβεσαι τα επιχειρήματα μου πιο νόημα να διαφωνήσουμε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν λέμε οτι δεν υπάρχουν κακοί υπάλληλοι, αλλά άλλο πράγμα να έχεις εναν έλεγχο για την ποιότητα των υπηρεσιών που προσφέρεις και άλλο να παρακολουθείς με κάμερα την κάθε κίνηση των υπαλλήλων. Αυτό που σου λέει περι εμπειρίας στον εργασιακό χώρο έχει απόλυτο δίκιο. Δεν μπορείς να βασίζεσε σε γνώμες και εμπειρίες άλλων...
Με την ίδια λογική θα πρέπει το κράτος να τοποθετήσει κάμερες μεσα σε ολα τα δωμάτια του σπιτιού μας αφού εκεί μπορει να κάνουμε κάτι παράνομο. Ακόμα και μέσα στην λεκάνη της τουαλέτας μας... Αυτό δεν νομίζω να άρεσε σε κανέναν όμως....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Απλώς, κάποια πράγματα που βλέπω να γίνονται ειλικρινά με τσιτώνουν... εύχομαι να είναι λάθος οι εκτιμήσεις μου
Τεσπα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
roumana
Διάσημο μέλος
ακριβώςΤο πρόβλημα υπάρχει αν όλη την ώρα το μόνο που κάνει είναι ξύνει το αυτί του
Οι άντρες δεν τσαντίζονται όταν τους κοιτάνε οι γυναίκες, οι γυναίκες είναι αδιάφορες όταν τις κοιτάνε οι γυναίκες…τέλος το πρόβλημα με το κρυφοκοίταγμα…Δεν το επιασα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Δεν τα σεβομαι αν θες την λέξη γιατί εσύ βλέπεις και κρίνεις από την σκοπιά και μόνο της παραγωγικότητας.Δεν βλέπεις την διαφορά. Και φυσικά τους ξέρω και εγώ αυτούς αλλά το ζήτημα παραγωγικότητα εφάπτεται στο ζήτημα δικαιώματα. Αν θες να συζητήσουμε γιαυτό πάμε σε άλλο thread αλλιώς είναι σαν να μιλάμε ξένη γλώσσα.Ενας που δεν έχει δουλέψει ακόμη, μπορεί να γνωρίζει τι συμβαίνει με κάποιους υπαλλήλους και μάλιστα από προσωπικές εμπειρίες, μην ξεχνάς και τους πελάτες ...
Τεσπα από την στιγμή που δεν σέβεσαι τα επιχειρήματα μου πιο νόημα να διαφωνήσουμε;
Πρακτικά για να στο φέρω στα χωράφια σου. Εϊναι σαν να μου λες ότι ο καθηγήτης σου έχει δικαιώμα να σε βαρέσει επειδή εσύ δεν αποδίδεις στο μάθημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Τεσπα ο λόγος που δεν θα είχα πρόβλημα με τις κάμερες στον χώρο εργασίας μου είναι επειδή βλέπω πόσο με περιορίζει ένας κακός και αδιάφορος μαθητής και πιστεύω ότι το ίδιο θα ισχύει και με τους κακούς και αδιάφορους συναδέλφους μου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Founes υπερβάλλεις λιγάκι, το κράτος δεν θα κερδίσει τίποτα αν μάθει ότι μέσα στο σπίτι μου έχω 50 mp3 κατεβασμένα ... Ενώ ο εργοδότης πολύ περισσότερα
Απλώς, κάποια πράγματα που βλέπω να γίνονται ειλικρινά με τσιτώνουν... εύχομαι να είναι λάθος οι εκτιμήσεις μου
Τεσπα
Γιατί κοιτάς μονο το κέρδος ως επιχείρηση?
Δεν θα κέρδιζε το κράτος αν έβλεπε οτι έχεις στην κατοχή σου 1κ κοκα?
Δεν θα κέρδιζε το κράτος αν έβλεπε οτι φτιάχνεις μολοτοφ?
Δεν θα κέρδιζε το κράτος αν έβλεπε οτι την έκανες κοπάνα απο την δημόσια υπηρεσία που δουλέυεις?
Δεν θα κέρδιζε το κράτος αν έβλεπε οτι τα κλοπιμαία απο την τράπεζα τα έχεις έχεις εσύ?
Και την λέξη κράτος να την θέσεις με την ευρύτερη έννοια της...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
[FONT="]Τεσπα ο λόγος που δεν θα είχα πρόβλημα με τις κάμερες στον χώρο εργασίας μου είναι επειδή βλέπω πόσο με περιορίζει ένας κακός και αδιάφορος μαθητής και πιστεύω ότι το ίδιο θα ισχύει και με τους κακούς και αδιάφορους συναδέλφους μου
Δεν θα έπρεπε σε αυτή την περίπτωση να εστιάσουμε στους λόγους που υπάρχει αυτή η κατάσταση και όχι στην καταστολή ανεξαιρέτως ?
Δεν θα έπρεπε να μας προβληματίζει περισσότερο ο λόγος που κάποιος είναι "κακός" ή αδιάφορος (ετσι ωστε να προσπαθήσουμε να το διορθώσουμε) απο το πως θα τον αποβάλουμε απο το κοινωνικό σύνολο για να μην χαλάει και τους υπολοίπους?[/FONT]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Είναι πιο εύκολο γιαυτό και γό λέω σαρκαστικά. Τα επιπλέον layers ελέγχου είναι μπαλώματα στους πραγματικούς λόγους ύπαρξης του προβλήματος. Αλλά στην εποχή του γρήγορου μάθαμε να επιζητάμε το εύκολο για την πρόσκαιρη λύση και μας κοστίσει τελικά πολλά.[FONT="]Δεν θα έπρεπε σε αυτή την περίπτωση να εστιάσουμε στους λόγους που υπάρχει αυτή η κατάσταση και όχι στην καταστολή ανεξαιρέτως ?
[FONT="]Δεν θα έπρεπε να μας προβληματίζει περισσότερο ο λόγος που κάποιος είναι "κακός" ή αδιάφορος (ετσι ωστε να προσπαθήσουμε να το διορθώσουμε) απο το πως θα τον αποβάλουμε απο το κοινωνικό σύνολο για να μην χαλάει και τους υπολοίπους?[/FONT][/FONT]
Exp το ξύλο έχασες την μεταφορά. Εγώ αναφέρθηκα στο ατομικό σου δικαίωμα που θεσπίζεται και νομικά. Απλά το ξύλο ήταν παράδειγμα. ήθελα να σου εξηγήσω τι διαφορά εργασιακού/μαθηματικού δικαιώματος με παραγωγικότητα/απόδοση με το παραλληλισμό αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Προσωπικά, όσο ακραία κι αν ακουστεί η άποψη μου, πιστευω οτι όταν για το Χ έχουμε όλα τα δεδομένα αλλά μηδέν προσωπική εμπειρία, βγάζουμε πιο ασφαλές συμπέρασμα απ'ότι όταν έχουμε προσωπική εμπειρία. Διότι στη δεύτερη περίπτωση δεν μπορούμε να είμαστε αντικειμενικοί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
maik85
Πολύ δραστήριο μέλος
Νομίζω πως η τελευταία φορά που υπήρχε παρακολούθηση σε κάποιο χώρο εργασίας στην Ελλάδα ήταν επί χούντας στα σχολεία. Στις τάξεις που έκανα εγώ μάθημα ακόμη υπήρχαν τα καλώδια από τα μικρόφωνα στους τοίχους. Άλλοι οι λόγοι τότε, ίδιες οι πρακτικές όμως..
Τόσο μπροστά θέλουμε να πάμε με τις κάμερες μέσα στην δουλειά μας?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 5 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.