Πιστεύετε στον Θεό; [II]

[g1wrg0s]

Στο θεο πιστευω, οτι υπαρχει καποια ανωτερη δυναμη κτλ
Στους παπαδες και ολα τα συναφη δεν πιστευω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Νωεύς]

Στο θεο πιστευω, οτι υπαρχει καποια ανωτερη δυναμη κτλ
...

: Τελικά, ο Θεός έκανε τη δύναμη ή η δύναμη, τον Θεό;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[parafernalia]

Πάντα είχα την απορία γιατί τον λένε ΘΕΟ; Δείτε τι βρήκα ψάχνοντας!

Η λέξη θεός έχει τέσσερα γράμματα θυμίζοντάς μας το τετραγράμματον. Η λέξη θεός ετυμολογείται από το θέω που σημαίνει τρέχω. Το ρήμα αυτό αναγκαστικά σχετίζεται με την έννοια της ταχύτητας αλλά και της μάζας καθώς ένα σωματίδιο με λιγότερη μάζα μπορεί με την βοήθεια μια δύναμης να αναπτύξει μεγαλύτερη ταχύτητα από ένα με μεγαλύτερη μάζα. Από τα στοιχειώδη σωματίδια το ηλεκτρόνιο είναι πιο ευκίνητο από το νετρόνιο ή το πρωτόνιο. Σύμφωνα με το ατομικό μοντέλο Bohr το ηλεκτρόνιο κινείται γύρω από τον πυρήνα σε κυκλική τροχιά. Έτσι γεννάται η έννοια της ακτίνας Bohr αλλά και η έννοια της ακτίνας αυτού καθ' αυτού του ηλεκτρονίου(classical eletron radius re). Η τιμή της κλασσικής ακτίνας του ηλεκτρονίου είναι:

re = 28,1794 x 10^-16 μέτρα

Ας αναλύσουμε την λέξη ΘΕΟΣ σε ψηφία: (Θ=9)(Ε=5)(Ο=70)(Σ=200)
σύνολο = 284
αριθμητικό μέσο ψηφίων = (9 + 5 + 70 + 200)/4 = 284/4 = 71
γεωμετρικό μέσο ψηφίων = ( 9 x 5 x 70 x 200)^(1/4) = 630000^0,25 = 28,1731

Στο όνομα λοιπόν της λέξης θεός που ετυμολογείται από το τρέχω ή τρέχω γρήγορα κωδικοποιείται η ακτίνα του ηλεκτρονίου.

Ο Θεός είναι η Φύση!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[iJohnnyCash]

Οχι...Κατηγορηματικα οχι....Ειμαστε απλα πλασματα,ζωα που με τα χρονια εξελιχθηκαμε...Δεν υπαρχει θεος,ουτε παραδεισος,ουτε κολαση....Μονο το τωρα....

Θέτεις μια ωραία παράμετρο κατά την γνώμη μου. Στην θεολογικές εξετάσεις νομίζω ότι η παράμετρος του χρόνου πρέπει να υπάρχει αφαίρεση του χρόνου. Δεν μπορούμε να μιλάμε για τον Θεό του χθες, ή τον θεό του σήμερα ή τον Θεό του αύριο.

Μάλιστα το προχωράω λίγο παραπέρα και θα έλεγα ότι η θεολογικές ανησυχίες με αφετηρία το "ποίος" (ποίος έφτιαξε τον κόσμο κτλ) είναι λανθασμένες. Πέφτουν στο άπειρο. Αν ο Θεός έφτιαξε τον κόσμο, τότε ποίος έφτιαξε τον Θεό. Αναρωτιέμαι, αν οι πλειοψηφία των θρησκειών διαπραγματεύονταν ερωτήματα όπως “Γιατί φτιάχτηκε ο κόσμος;”, “Γιατί δημιουργήθηκα;” και “Γιατί δημιουργήθηκε ο Άνθρωπος;” πιστεύω ότι ακόμη και σήμερα οι θεολογικοί χώροι θα έχαιραν εκτίμησης.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Μάλιστα το προχωράω λίγο παραπέρα και θα έλεγα ότι η θεολογικές ανησυχίες με αφετηρία το "ποίος" (ποίος έφτιαξε τον κόσμο κτλ) είναι λανθασμένες. Πέφτουν στο άπειρο. Αν ο Θεός έφτιαξε τον κόσμο, τότε ποίος έφτιαξε τον Θεό.

Ο λόγος είναι ότι πολλοί δέχονται την έννοια του σύμπαντος ως κάτι το ας πούμε "φυσικό" ( δεν ξέρω τη σωστή λέξη). Πως δηλαδή όλα λειτουργούν με συγκεκριμένους νόμους στους οποίους και υπάκουν και τίποτα δεν μένει ανεξήγητο. Αυτό γεννά και την αρχή, πως όλα από κάποιον ή κάτι έχουν δημιουργηθεί. Για αυτό και θεωρούμε και δεδομένο πως και το σύμπαν έχει αυτήν την ιδιότητα και για αυτό και ψάχνουμε τον δημιουργό του.
Αυτό όμως δεν ισχύει και για την ΄ύπαρξη ενός θεού καθώς πρόκειται εξ ορισμού για ένα μη φυσιολογικό ον με άγνωστες προς εμάς ιδιότητες, και δυνατότητες που υπερβαίνουν τους φυσικούς νόμους. Άρα δεν έχει νόημα να αναρωτιόμαστε για αυτό το λόγο "ποιος έφτιαξε τον θεό".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[epote]

Η τιμή της κλασσικής ακτίνας του ηλεκτρονίου είναι:

το ηλεκτρονιο εχει ακτινα?

καινουριο παλι τουτο...

καμια φυσικη θα μαθουμε επιτελους?

-----

Κατι αστειο για τους χριστιανοκαυλους αναμεσα μας:

Το δευτερονομιο ειναι το πεμπτο και τελευταιο βιβλιο της παλαιας διαθηκης των χριστιανων. Επεται των αριθμων.

Ενα μικρο αποσπασμα για τον "παναγαθο" χριστιανικο θεο:

Δευτερονομιο 20:10-14

Οταν πλησιασης εις πολιν δια να εκπολεμησης αυτην, τοτε καλεσον αυτην εις ειρηνην·
Και εαν σοι αποκριθη ειρηνικα και ανοιξη εις σε, τοτε πας ο λαος ο ευρισκομενος εν αυτη θελει γεινει υποτελης εις σε και θελει σε δουλευει·
Εαν ομως δεν καμη ειρηνην μετα σου, αλλα σε πολεμηση τοτε θελεις πολιορκησει αυτην·
Και αφου Κυριος ο Θεος σου παραδωση αυτην εις τας χειρας σου, θελεις παταξει παντα τα αρσενικα αυτης εν στοματι μαχαιρας·
Τας δε γυναικας και τα βρεφη και τα κτηνη και παντα οσα ευρισκονται εν τη πολει, παντα τα λαφυρα αυτης, θελεις λαβει εις σεαυτον· και θελεις τρωγει τα λαφυρα των εχθρων σου, οσα Κυριος ο Θεος σου εδωκεν εις σε.

Και για να το κανω λιγακι πιο λιανα, ο ΠΑΝΑΓΑΘΟΣ θεος που δημιουργησε τα ΠΑΝΤΑ σε αυτο το συμπαν, που μας αγαπαει ΟΛΟΥΣ το ιδιο λεει οτι αν φτασεις σε μια πολη την οποια θελεις, θα προτεινεις ειρηνη με τους κατοικους της, και αν αυτοι τη δεχθουν θα γινουν υποτελεις και δουλοι σου. Αν ομως δεν δεχθουν ο θεος θα σου δωσει τη δυναμη να σφαγιασεις ολους τους αντρες της πολης. Αλλα τις γυναικες, τα παιδια και τα ζωα μπορεις να τα κρατησεις για τη παρτυ σου και ο θεος σου δινει την αδεια να χρησημοποιησεις σαν λαφυρα οσα πηρες απο τους σφαγισθεντες.

Καλο?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[epote]

^ τσάμπα χάνεις το χρόνο σου, τέτοια επιχειρήματα δε λένε κάτι για τους χριστιανόκαυλους όπως λες, εδώ πολλοί δεν αναγνωρίζουν καν την αγία γραφή

Ε ναι ειναι γνωστο οτι οπως ειπε ο μερφι: "you cant make anything foolproof because fools are so damn ingenious"

Μια ακομα εντυπωσιακη εκφανση του "δυο μετρα και δυο σταθμα" των χριστιαννων και ολων των υπολοιπων θεολατρων ειναι το εξις:

Η θρησκια διδασκει ταπεινοτητα και μετριοπαθεια.

Αλλα ολο το συμπαν φτιαχτικε για εμας.

Και ο θεος ακουει καθε σκεψη μας και ειναι απασχολημενος με το σε ποιες στασεις κανουμε σεξ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mercury]

Δεν ειναι ειρωνικο....Τοσος χωρος(πιθανοτατα απειρος) για να κατοικηθει απο μια φυλη,σε εναν μετριο πλανητη,που περιφερεται απο ενα μετριο αστρο, που ειναι μεσα σε ενα μετριο γαλαξια....Τοσος χωρος χαμενος.... Εαν οντως υπαρχει θεος...Πρεπει να ηταν πολυ μεθυσμενος οταν εφτιαχνε τον κοσμο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro Papas]

και οπως ειπε και ο λενιν:


"O μαρξισμός όλες τις σύγχρονες θρησκείες και εκκλησίες, όλες τις κάθε λογής θρησκευτικές οργανώσεις, τις βλέπει πάντα σαν όργανα της αστικής αντίδρασης, που χρησιμεύουν για την υπεράσπιση της εκμετάλλευσης και την αποχαύνωση της εργατικής τάξης".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Πατρεύς]

Το δευτερονομιο ειναι το πεμπτο και τελευταιο βιβλιο της παλαιας διαθηκης των χριστιανων. Επεται των αριθμων.

Ἡ ἡμιμάθεια λένε εἶναι χειρότερη ἀπὸ τὴν ἀμάθεια. Ἰδίως ὅταν αὐτὴ συνοδεύεται ἀπὸ φανατισμό. Τὸ «Δευτερονόμιον» δὲν εἶναι ἀσφαλῶς τὸ τελευταῖο βιβλίο τῆς Παλαίας Διαθήκης. Εἶναι τὸ τελευταῖο ἀπὸ τὰ βιβλία τῆς Πεντατεύχου («Γένεσις», «Ἔξοδος», Λευϊτικόν», «Ἀριθμοί», «Δευτερονόμιον») ποὺ εἶναι τὰ πέντε πρῶτα τῆς Παλαιᾶς Διαθήκης.. Ἡ Παλαιὰ Διαθήκη ποὺ χρησιμοποιοῦμε στὴν Ὀρθόδοξη Ἐκκλησία ἔχει συνολικὰ 49 βιβλία.

Ενα μικρο αποσπασμα για τον "παναγαθο" χριστιανικο θεο:

Δευτερονομιο 20:10-14



Και για να το κανω λιγακι πιο λιανα, ο ΠΑΝΑΓΑΘΟΣ θεος που δημιουργησε τα ΠΑΝΤΑ σε αυτο το συμπαν, που μας αγαπαει ΟΛΟΥΣ το ιδιο λεει οτι αν φτασεις σε μια πολη την οποια θελεις, θα προτεινεις ειρηνη με τους κατοικους της, και αν αυτοι τη δεχθουν θα γινουν υποτελεις και δουλοι σου. Αν ομως δεν δεχθουν ο θεος θα σου δωσει τη δυναμη να σφαγιασεις ολους τους αντρες της πολης. Αλλα τις γυναικες, τα παιδια και τα ζωα μπορεις να τα κρατησεις για τη παρτυ σου και ο θεος σου δινει την αδεια να χρησημοποιησεις σαν λαφυρα οσα πηρες απο τους σφαγισθεντες.

Καλο?

Ἂς δοῦμε πάντως καὶ τὸ κείμενο στὸ πρωτότυπο:

10 «᾿Εὰν δὲ προσέλθῃς πρὸς πόλιν ἐκπολεμῆσαι αὐτούς, καὶ ἐκκαλέσαι αὐτοὺς μετ᾿ εἰρήνης· 11 ἐὰν μὲν εἰρηνικὰ ἀποκριθῶσί σοι καὶ ἀνοίξωσί σοι, ἔσται πᾶς ὁ λαὸς οἱ εὑρεθέντες ἐν αὐτῇ ἔσονταί σοι φορολόγητοι καὶ ὑπήκοοί σου· 12 ἐὰν δὲ μὴ ὑπακούσωσί σοι καὶ ποιῶσι πρὸς σὲ πόλεμον, περικαθαριεῖς αὐτήν, 13 ἕως ἂν παραδῷ σοι αὐτὴν Κύριος ὁ Θεός σου εἰς τὰς χεῖράς σου, καὶ πατάξεις πᾶν ἀρσενικὸν αὐτῆς ἐν φόνῳ μαχαίρας, 14 πλὴν τῶν γυναικῶν καὶ τῆς ἀποσκευῆς καὶ πάντα τὰ κτήνη καὶ πάντα, ὅσα ἂν ὑπάρχῃ ἐν τῇ πόλει, καὶ πᾶσαν τὴν ἀπαρτίαν προνομεύσεις σεαυτῷ καὶ φαγῇ πᾶσαν τὴν προνομὴν τῶν ἐχθρῶν σου, ὧν Κύριος ὁ Θεός σου δίδωσί σοι.»

Τὸ κλασικὸ λάθος ποὺ κάνουν ὅλοι οἱ ἀρνητὲς τῆς Παλαιᾶς Διαθήκης. Κοιτοῦν τὰ κείμενα ἔξω ἀπὸ τὰ ἱστορικὰ συμφραζόμενα. Σὲ μιὰ ἐποχὴ ἀπίστευτης βαρβαρότητας, ὅπου ὅποιος κατακτοῦσε μιὰ πόλη, αὐτὴ γινόταν στάχτη κυριολεκτικά, οἱ παραινέσεις τῆς Παλαιᾶς Διαθήκης μοιάζουν ἀπίστευτα φιλάνθρωπες. Δὲ νομίζω βέβαια ὅτι κάποιος ὁ ὁποῖος εἶναι προκατειλημμένος ἀπέναντι σὲ αὐτὰ τὰ κείμενα θὰ πεισθῇ ἀπὸ τὰ λεγόμενά μου. Ἁπλῶς διευκρινίζω κάποια πράγματα τὰ ὁποῖα πολλοὶ ἢ τὰ ξεχνοῦν ἢ σκοπίμως τὰ παραβλέπουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Νωεύς]

Ἡ ἡμιμάθεια ...
Τὸ κλασικὸ λάθος ποὺ κάνουν ὅλοι οἱ ἀρνητὲς τῆς Παλαιᾶς Διαθήκης. Κοιτοῦν τὰ κείμενα ἔξω ἀπὸ τὰ ἱστορικὰ συμφραζόμενα. Σὲ μιὰ ἐποχὴ ἀπίστευτης βαρβαρότητας, ὅπου ὅποιος κατακτοῦσε μιὰ πόλη, αὐτὴ γινόταν στάχτη κυριολεκτικά, οἱ παραινέσεις τῆς Παλαιᾶς Διαθήκης μοιάζουν ἀπίστευτα φιλάνθρωπες. Δὲ νομίζω βέβαια ὅτι κάποιος ὁ ὁποῖος εἶναι προκατειλημμένος ἀπέναντι σὲ αὐτὰ τὰ κείμενα θὰ πεισθῇ ἀπὸ τὰ λεγόμενά μου. Ἁπλῶς διευκρινίζω κάποια πράγματα τὰ ὁποῖα πολλοὶ ἢ τὰ ξεχνοῦν ἢ σκοπίμως τὰ παραβλέπουν.

: Θα συμφωνήσω μαζί σου, φίλε μου, αν όμως δεχτείς, ότι η όποια ιστορικότητα των κειμένων της " Παλαιάς Διαθήκης", καταγράφεται και καταγράφει "εικόνες", μόλις του 4ου πΧ αιώνα. Κάθε άλλη παραδοχή είναι ανιστόρητη και νόθα, έστω, κατά μύθο!...και "έως καιρού"!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rempeskes]

Σὲ μιὰ ἐποχὴ ἀπίστευτης βαρβαρότητας, ὅπου ὅποιος κατακτοῦσε μιὰ πόλη, αὐτὴ γινόταν στάχτη κυριολεκτικά, οἱ παραινέσεις τῆς Παλαιᾶς Διαθήκης μοιάζουν ἀπίστευτα φιλάνθρωπες.

Σιγά την Unisef
εδώ στους Αμαληκίτες
ο Θεός είπε να σφάξουν μέχρι και τις ...γίδες

υγ. βέβαια ο Σαούλ προτίμησε να τις κάνει δικές του, και αυτός ήταν ένας λόγος
που ο Θεός αποφάσισε να κάνει Friend Request στον Δαβίδ.
αυτό έκανε τον σαούλ έξαλλο
και στην συνέχεια ο λαός του Ισραήλ απόλαυσε απανωτά LuLz
από το ατελείωτο bitching ανάμεσα στους δύο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[iJohnnyCash]

Αυτό όμως δεν ισχύει και για την ΄ύπαρξη ενός θεού καθώς πρόκειται εξ ορισμού για ένα μη φυσιολογικό ον με άγνωστες προς εμάς ιδιότητες, και δυνατότητες που υπερβαίνουν τους φυσικούς νόμους. Άρα δεν έχει νόημα να αναρωτιόμαστε για αυτό το λόγο "ποιος έφτιαξε τον θεό".

Ωραίο επιχείρημα συμφωνώ. Όμως καμιά φορά το μυαλό απαιτεί να βάλεις ακόμη και το άγνωστο σε καλούπια. Χαριτωμένα θα έλεγα ότι αυτός είναι και ο λόγος που πολλοί τρομάζουν με την παραμικρή θέαση κατσαρίδας, τρομαχτική όψη -> φόβος. Νομίζω ότι η μελέτη των άγνωστων σημείων του Θεού, θα ήταν πολύ πιο τρομαχτική αν δεν πλαισιώνονταν από τα καλοσυνάτα , έστω και τα υπερβολικά γενικόλογα, καλούπια περί καλοσύνης του Θεού. Καλούπι είναι, σίγουρα δεν μπορεί να υπερβαίνει τους νόμους της φυσικής, αφού φτιάχτηκε με βάση αυτών.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Ωραίο επιχείρημα συμφωνώ. Όμως καμιά φορά το μυαλό απαιτεί να βάλεις ακόμη και το άγνωστο σε καλούπια. Χαριτωμένα θα έλεγα ότι αυτός είναι και ο λόγος που πολλοί τρομάζουν με την παραμικρή θέαση κατσαρίδας, τρομαχτική όψη -> φόβος. Νομίζω ότι η μελέτη των άγνωστων σημείων του Θεού, θα ήταν πολύ πιο τρομαχτική αν δεν πλαισιώνονταν από τα καλοσυνάτα , έστω και τα υπερβολικά γενικόλογα, καλούπια περί καλοσύνης του Θεού. Καλούπι είναι, σίγουρα δεν μπορεί να υπερβαίνει τους νόμους της φυσικής, αφού φτιάχτηκε με βάση αυτών.

Απ' αυτά που κατάλαβα.
Ο λόγος που φοβόμαστε τις κατσαρίδες και τα περισσότερα έντομα γενικά είναι το γεγονός πως πρόκειται για ζώα κατά πολύ διαφορετικά με εμάς, και ως γνωστόν το άγνωστο προκαλεί ένα φόβο. Δεν τίθεται θέμα καλουπιού εδώ, μιλάμε για καθαρά αντικειμενικά κριτήρια ( κατά τη δική μου υποκειμενική οπτική ).
Από την άλλη, ο θεός ναι, ανάλογα με την εκάστοτε θρησκεία υπακούει σε κάποια καλούπια ανθρώπινα, τα οποία θα δίνουν συνήθως τον ορισμό του θεού ως κάτι που ΔΕΝ θα υπακούει στους νόμους της φυσικής, και που από την άλλη όμως θα έχει σαν περιτύλιγμα και την γενικότερη φιλοσοφία της εκάστοτε θρησκείας. Για το παράδειγμα που δίνεις με το χριστιανικό θεό, ναι, καλούπι είναι και η θεωρία περί καλοσύνης, όπως καλούπι είναι όμως και το ότι τον αποδεχόμαστε ως κάτι το υπερφυσικό με κάποιες άγνωστες σε εμάς ιδιότητες. Με λίγα λόγια δηλαδή ορίζουμε εμείς κάτι, ότι θα είναι άγνωστο σε εμάς. Με το υπογραμμισμένο διαφωνώ, και δεν καταλαβαίνω και πώς προκύπτει, το ότι κάποιος σκέφτεται και δρα με κάποιους νόμους/κανόνες αυτό δεν σημαίνει και το ότι δεν μπορεί να δημιουργήσει με τη φαντασία του κάτι που θα τους υπερβαίνει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[epote]

Κοιτοῦν τὰ κείμενα ἔξω ἀπὸ τὰ ἱστορικὰ συμφραζόμενα. Σὲ μιὰ ἐποχὴ ἀπίστευτης βαρβαρότητας, ὅπου ὅποιος κατακτοῦσε μιὰ πόλη, αὐτὴ γινόταν στάχτη κυριολεκτικά, οἱ παραινέσεις τῆς Παλαιᾶς Διαθήκης μοιάζουν ἀπίστευτα φιλάνθρωπες.

Η εννοια της φιλανθρωπιας του θεου σου λοιπων ειναι να κρατησει για δουλους τα γυναικοπαιδα. Πες μου σε παρακαλω που μενεις να μην αφησω ποτε την αδελφη μου να ερθει απο εκει!

θα δίνουν συνήθως τον ορισμό του θεού ως κάτι που ΔΕΝ θα υπακούει στους νόμους της φυσικής,

Ενας κρητικος λεει οτι ολοι οι κρητικοι λενε ψεματα.

Δεν γινεται να χρησημοποιεις τη λογικη για να πεις οτι κατι δεν υπακουει στην λογικη ειναι αυτοαναφορικο παραδοξο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Ενας κρητικος λεει οτι ολοι οι κρητικοι λενε ψεματα.

Δεν γινεται να χρησημοποιεις τη λογικη για να πεις οτι κατι δεν υπακουει στην λογικη ειναι αυτοαναφορικο παραδοξο.

Γιατί δε γίνεται μια χαρά γίνεται. Αλλά βασικά τι σχέση έχει αυτό με αυτό που είπα; Επίσης τι σημαίνει "δεν υπακούει στη λογική", τη λογική ποιου;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mercury]

Απορω γιατι προσπαθουνε οι μεν που πιστευουν να πεισουν αυτους που δεν πιστευουν να πιστεψουν....Και οι δε που δεν πιστευουν να πεισουν αυτους που πιστευουν να σταματησουν να πιστευουν.....Χαμενος κοπος και απο τις δυο πλευρες.... Ο καθενας εχει δικαιωμα να πιστευει οτι θελει...Χωρις να τον κρινει καποιος(εστω και εαν δεν συμφωνεις με αυτο που πιστευει)...Ειναι δικαιωμα του...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[epote]

Γιατί δε γίνεται μια χαρά γίνεται

οχι δεν γινεται.

Η προταση "η λογικη ειναι λαθος" ειναι μια λογικη προταση. Η οποια λεει οτι η ιδια η μεθοδος που χρησημοποιησες για να κατασκευασεις την προταση ειναι λαθος. Αρα η προταση ειναι λαθος, αρα η λογικη ειναι σωστη. Δηλαδη η πρωταση που χρησημοποιησες ειναι σωστη αρα η λογικη ειναι λαθος...κτλ κτλ.

τη λογική ποιου

δεν εχει πολλες λογικες αδερφε, μια ειναι

Ο καθενας εχει δικαιωμα να πιστευει οτι θελει...Χωρις να τον κρινει καποιος

για καποιο λογο μας εχουν χωσει βαθεια μεσα στο μυαλο μας οτι ο καθε ενας μπορει να πιστευει οτι θρησκεια θελει χωρις να τον κρινουμε για αυτο. Εμενα η θρησκεια μου λεει οτι ολα τα παιδακια που εχουν γεννηθει στην αφρικη και ειναι μαυρα πρεπει να τα βρασουμε σε καυτο λαδι.

Ετσι λεει ο θεος που πιστευω.

Αρα η πιστη μου δεν επιδεχεται κριτικης.

Ο τρελος που ζωνεται βομβες πιστευει οτι τον περιμενουν 42 παρθενες. Η πιστη του ειναι υπερανω κριτικης.

μη χεσω

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Νωεύς]

οχι δεν γινεται.

...



για καποιο λογο μας εχουν χωσει βαθεια μεσα στο μυαλο μας οτι ο καθε ενας μπορει να πιστευει οτι θρησκεια θελει χωρις να τον κρινουμε για αυτο. ...

: Μπράβο, φίλε μου Εποτ!!!

ΥΓ: Δεν υπάρχει ζωντανή ανθρώπινη ύπαρξη, που να μην είναι αφτιστική και να μην έχει στη εξωστρεφή λειτουργία του μία κάποια δόση πίστης. Αλλά δεν μπορεί να πιστεύει σε ό,τι θέλει, γιατί τότε απλά είναι σε φάση τρέλας: και οι τρελοί, ή "σταυρώνονται" ή "θεώνονται"! Η προσωπική πίστη απλά έχει τη δυνατότητα επιλογής, ανάμεσα στις διανοητικά διαθέσιμες και αντιληπτές προϋπάρχουσες προτάσεις του εξωτερικού της περιβάλλοντος. Δεν υπάρχει γενικά απιστία, αλλά μόνον άρνηση πίστης σε κάποια/ες προτεινόμενη/ες έξωθεν
δοξασία/ες!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[epote]

Δεν υπάρχει γενικά απιστία

Διαφωνω για ενα λογο, η πιστη ειναι η πεποιθηση για την ορθοτητα μιας θεσης ανεξαρτητα απο τα στοιχεια και τις ενδειξεις για την αληθεια της. Εγω δεν πιστευω σε τιποτα, ξερω η δεν ξερω, υποθετω και ελεγχω τα στοιχεια που μου δειχνουν την πιθανοτητα αν μη τι αλλο να εχω δικιο και την απιθανη υποθεση την αποριπτω. Δεν πιστευω στο θεο αλλα θα μπορουσα να πιστεψω αν ερχοταν και μου το εδειχνε.

Ο πιστος δεν γινεται να μην πιστευει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.