Guest 772419
Επισκέπτης


Φοιτητής: Εσείς οι Χριστιανοί αδιαφορείτε λίγο-πολύ για τα προβλήματα αυτής της ζωής. Συνέχεια μιλάτε για την αιώνια βασιλεία. Αιώνια βασιλεία εδώ, αιώνια βασιλεία εκεί, ενώ ο κόσμος έχει τόσα προβλήματα.
Ο γέροντας τον κοίταξε με το διαπεραστικό του βλέμμα και είπε:
Γέροντας: Παιδί μου, για να μη μιλάμε αφηρημένα, για πες μου ένα πρόβλημα αυτής της ζωής, για το οποίο δεν έχει δώσει απάντηση η Εκκλησία του Χριστού;
Φοιτητής: Ναι να σας πω. Η φτώχεια. Εκατομμύρια άνθρωποι στον κόσμο πεινούν, είναι γυμνοί κι εσείς τους μιλάτε για τη αιώνια βασιλεία. Λες και μπορεί κανείς να χορτάσει ή να ντυθεί με την αιώνια βασιλεία.
Γέροντας: Καλό μου παιδί, και σ’αυτό έχει απαντήσει η Εκκλησία. Αν οι άνθρωποι τηρούσαν τις εντολές της «ο έχων δύο χιτώνας μεταδότω τω μη έχοντι» (Λουκ. 3, 11) και «εάν μη περισσεύση η δικαιοσύνη υμών πλείον των γραμματέων και φαρισαίων, ου μη εισέλθητε εις την βασιλείαν των ουρανών» (Ματθ. 5, 20), δεν θα μιλούσαμε αυτή τη στιγμή για φτώχεια! Φαντάσου ότι η δικαιοσύνη των Ιουδαίων έδινε στους φτωχούς το 1/10 από τα εισοδήματα τους. Αν λοιπόν οι άνθρωποι, τηρούσαν τις εντολές της Εκκλησίας και έδιναν περισσότερα από το 1/10 δεν θα υπήρχε ούτε φτώχεια, ούτε πείνα ούτε γύμνια στον κόσμο.
Φοιτητής: Πάτερ, κοιτάξτε. Αυτά είναι ευχόλογα. Τα έχουν πει κι” άλλοι.
Γέροντας: Το ξέρω παιδί μου, ότι τα έχουν πει κι” άλλοι. Αλλά υπάρχει μία διαφορά. Μίλησαν για δικαιοσύνη, για αγάπη, για ελευθερία, απευθυνόμενοι στην απρόσωπη μάζα που λέγεται ανθρωπότητα. Ενώ ο Χριστός μίλησε γι” αυτά απευθυνόμενος στα πρόσωπα. Στον Βασίλη, στον Κώστα, στον Δημήτρη, στην Μαρία. Γι’αυτό, ενώ τα διάφορα κοινωνικά συστήματα δεν κατάφεραν να πείσουν κανέναν, ο Χριστός έπεισε χιλιάδες ανθρώπους να μοιράσουν τις περιουσίες τους στους φτωχούς, να εφαρμόσουν κοινωνική δικαιοσύνη, να συμπαρασταθούν στον ανθρώπινο πόνο, να θυσιάσουν και τη ζωή τους για την αγάπη των άλλων. Κατάφερε και τελώνες και πόρνες και ληστές και φονιάδες να τους αλλάξει τελείως και να τους κάνει αγίους. Και μια και αναφέρεσαι στα προβλήματα της ζωής, να σε ρωτήσω και γω κάτι: Ο θάνατος είναι ή δεν είναι πρόβλημα αυτής της ζωής;
Φοιτητής: – Δεν ξέρω.
Γέροντας: Ε, πως δεν ξέρεις; Ο θάνατος είναι πρόβλημα της ζωής και μάλιστα από τα οξύτερα. Τι έχεις να πεις εσύ ή κάποιος άλλος στη χαροκαμένη μάνα που κατεβάζει στον τάφο το παιδί της; Τι έχεις να πεις εσύ στο παιδί που κατευοδώνει στην τελευταία του κατοικία τον πατέρα του;
Φοιτητής: Εσείς τι έχετε να πείτε;
Γέροντας: Όχι εγώ. Η Εκκλησία. Η Εκκλησία παιδί μου, γεμίζει την ψυχή αυτών με την ελπίδα ότι ο χωρισμός αυτός είναι τελείως προσωρινός. Μετά από λίγο καιρό θα ξανασυναντηθούν. Γι’αυτό και τους φέρνει στα χείλη το: «Καλό ταξίδι παιδί μου», «Καλή αντάμωση πατέρα’». Το έχεις λίγο αυτό;
Φοιτητής: Πάτερ, εγώ σας μιλάω για την ζωή, εσείς με πάτε στον θάνατο.
Γέροντας: Παιδί μου, αν έχεις απάντηση σ’αυτό, απάντησε μου.
Σε ρώτησα αν ο θάνατος είναι πρόβλημα της ζωής αυτής. Δεν μου απάντησες. Και επειδή δεν έχεις απάντηση, προσπαθείς να ξεφύγεις. Ας επανέλθουμε σ’εκείνα που απασχολούν εσένα ως «προβλήματα αυτής της ζωής».
Δε μου λες παιδί μου, ακόμα κι αν απαριθμήσεις όλα τα προβλήματα αυτής της ζωής ένα προς ένα, πως μπορείς να τα εξηγήσεις χωρίς, την μετά θάνατο, προοπτική; Τις αδικίες, τις συκοφαντίες, το φθόνο, τη φτώχεια, τις αρρώστιες… Τι νόημα έχει να τα υπομένει κανείς όλα αυτά και στο τέλος να φθάνει να καλύπτει δύο μέτρα γης και να φθάνει στην ανυπαρξία; Τι νόημα έχει; Κανονικά θα’πρεπε, λογικά σκεπτόμενος να αυτοκτονήσει!
Ενώ με τον Χριστό όλα αυτά αποκτούν ένα νόημα.
Όλα! Και ο πόνος και τα δάκρυα και οι αρρώστιες και ο θάνατος. Όλα αποτελούν προετοιμασία για το ταξίδι προς την αιωνιότητα.
Φοιτητής: Πάτερ, συνέχεια στα μνήματα με φέρνετε.
Γέροντας: Δε σε φέρνω στα μνήματα. Σου μίλησα για τη ζωή. Ή δεν είναι αυτά προβλήματα που αφορούν όλους τους ανθρώπους; Να σε ρωτήσω και κάτι άλλο αφού θέλεις να «σου μιλήσω για την ζωή». Το αν θα γίνεις εσύ αύριο καρδιολόγος, μικροβιολόγος ή χειρούργος, το αν θα νυμφευθείς ή όχι, το αν θα πετύχεις στο γάμο σου ή όχι, αυτό είναι ένα ενδεχόμενο. Μπορεί να συμβεί, μπορεί όχι.
Εκείνο όμως που είναι απόλυτα σίγουρο είναι ότι κι εγώ και εσύ κάποια μέρα θα πεθάνουμε. Ο θάνατος είναι το πιο σίγουρο γεγονός της ζωής μας. Δεν μπορείς να μένεις αδιάφορος στο πιο σίγουρο γεγονός της ζωής σου. Δεν μπορείς….
Φοιτητής: Πάτερ, δεν μ’ενδιαφέρει!
Γέροντας: Δεν μπορείς να λές ότι δεν σ’ενδιαφέρει.
Φοιτητής: Τι σχέση έχει τώρα αυτό με τη ζωή;
Γέροντας: Πως δεν έχει σχέση με την ζωή; Απάντησε μου στο ερώτημα: Ανάμεσα σε μένα και σένα είναι το μνήμα σου. Κοίταξε το και πες μου: Αρχίζεις ή τελειώνεις;
Φοιτητής: Μα, πάτερ. Τι σχέση έχει αυτό μ’εκείνο που συζητάμε;
Γέροντας: Πως δεν έχει σχέση; Από την απάντηση που θα δώσεις σ’αυτό το ερώτημα, θα εξαρτηθεί η ζωή σου. Αν πεις ότι στο μνήμα σου θα αρχίσεις, θα πρέπει να προετοιμαστείς γι’αυτό το ταξίδι. Αν πεις ότι τελειώνεις, τότε δεν μπορείς να βρεις νόημα στην ζωή σου.
Φοιτητής: Ε, πάτερ, πως δεν έχει νόημα; Εγώ τη γλεντάω τη ζωή μου.
Γέροντας: Καημένο παιδί! Έχεις την εντύπωση ότι όλη σου η ζωή θα είναι μία διαρκής χαρά και ευφροσύνη; Έχεις την εντύπωση ότι υπάρχουν άνθρωποι σ’αυτό τον κόσμο που πέρασαν όλη τη ζωή τους γλεντώντας; Αν ξέρεις τέτοιους ανθρώπους, φέρε μου έναν να τον γνωρίσω κι” εγώ. Εγώ δεν ξέρω κανέναν! Και σε διαβεβαιώ ότι στα τριάντα χρόνια της ιερατικής μου διακονίας, πέρασαν εκατοντάδες άνθρωποι από το εξομολογητήριο μου, άλλα δεν γνώρισα ούτε έναν που να μην κουβαλούσε κάποιο σταυρό. Όλοι κουβαλούσαν τον σταυρό τους. Άλλος μικρότερο, άλλος μεγαλύτερο. Άλλος βαρύτερο, άλλος ελαφρύτερο. Δεν ήταν όμως κανένας που να μην είχε τον σταυρό του. Πως λοιπόν εσύ πιστεύεις ότι θα περάσεις όλη σου τη ζωή με γλέντια και ευτυχία;
Φοιτητής: Πάτερ, έχετε τα επιχειρήματα σας, αλλά εμένα δεν με απασχολεί το θέμα.
Γέροντας: Όταν παιδί μου σ” απασχολήσει, έλα να σε βοηθήσω όσο μπορώ.
Και πραγματικά κάποτε ήλθε η στιγμή που τον απασχόλησε….
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 209912
Επισκέπτης


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος


Μη βιάζεσαι. Σε λίγο θα μας βάλουν (ξανά) την παπαριά στην οποία ο πανέξυπνος και θεοφοβούμενος μαθητής (ο οποίος υποτίθεται ότι ήταν ο ...Einstein), "ταπώνει" τον ηλίθιο και άθεο καθηγητή.Λίγο "κουμπούρας" αυτός ο φοιτητής της ιατρικής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
roccohooshie
Νεοφερμένο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος


Δεν ειμαι καμμια ''θεουσα'', ουτε καθε τρεις και λιγο παω στην εκκλησια, ουτε και πολλα αποσα εχουν γραφτει τα πολυπιστευω, ο,τι νομιζω εγω πως ειναι σωστο ή αληθινό πιστεύω, δεν ειμαι που λεμε φανατικη και δε χρειαζεται νομιζω, γιατι ο φανατισμος σε οδηγει σε τρελα μονοπατια χωρις γυρισμο. Ομως ευχαριστω συχνα πυκνα τον Θεο για οσα μου δινονται και ζητω συγχωρεση οταν κανω λαθη...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 749981
Επισκέπτης


- Πάω εκκλησία, φιλάω τους παπάδες και κάνω προσευχή μέρα - νύχτα ΚΑΙ ΜΕΧΡΙ ΕΚΕΙ
- Λέω ότι πιστεύω επειδή είμαι ντροπαλός
- Πιστεύω πραγματικά και βαθιά

Για έναν άθεο (like me!

Και να σημειώσω, ότι 4/5 του πληθυσμού αποτελείται τις 2 πρώτες εκδοχές που ανέφερα, και εκτός αυτού, αυτοί που θεωρούν ότι πιστεύουν αληθινά, αρκετές φορές δεν ξέρουν τι δίδαξε ο Χριστός (αγάπη, αλληλεγγύη κλπ.).
Αρκετά ζωτικό θέμα είναι κι η σχέση του σχολείου με τον χριστιανισμό, αλλά δε θα ήθελα να ανοίξω μια τέτοια κουβέντα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Αρχική Δημοσίευση από mindcircus:Πιστευω πολυ! Και η πιστη μου αυτη με εχει βοηθησει πολυ στην ζωη μου!
Δεν ειμαι καμμια ''θεουσα'', ουτε καθε τρεις και λιγο παω στην εκκλησια, ουτε και πολλα αποσα εχουν γραφτει τα πολυπιστευω, ο,τι νομιζω εγω πως ειναι σωστο ή αληθινό πιστεύω, δεν ειμαι που λεμε φανατικη και δε χρειαζεται νομιζω, γιατι ο φανατισμος σε οδηγει σε τρελα μονοπατια χωρις γυρισμο. Ομως ευχαριστω συχνα πυκνα τον Θεο για οσα μου δινονται και ζητω συγχωρεση οταν κανω λαθη...
Όλοι μας πιστεύουμε αν όχι στον θεό τουλάχιστον σε κάποιες ανώτερες δυνάμεις που έχουν επαφή με τον θεό αλλά οι συγκεκριμένες ανώτερες δυνάμεις έχουν αποτύχει παταγωδώς στο να φέρουν έστω κάποια υποτυπώδη δικαιοσύνη στον κόσμο.
Τα όσα σου δίνονται τα έχεις αποκτήσει με την αξία σου ή έχουν φροντίσει κάποιοι άλλοι για σένα την συγχώρεση πρέπει να την ζητήσεις απο τους ανθρώπους που έχεις αδικήσει όχι απο τον θεό, ο θεός δεν υπάρχει περίπτωση να αισθάνεται αδικημένος απο σένα η όποια τιμωρία υποτίθεται οτι ισχύει για την άλλη ζωή αλλά δεν υπάρχει κανένας λόγος να την φοβάσαι εδώ είναι ο παράδεισος και η κόλαση εδώ που λέει και το τραγούδι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος


Όλοι μας πιστεύουμε αν όχι στον θεό τουλάχιστον σε κάποιες ανώτερες δυνάμεις...
nope
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
CaneSenpai
Δραστήριο μέλος



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Signor Positivo
Εκκολαπτόμενο μέλος


Θα αρχιζω να πιστευω μου φαινεται μπας και με βοηθησει![]()
Μπα. Το έχω δοκιμάσει, δε βοηθάει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
eyb0ss
Δραστήριο μέλος


Στο να βρεις γκομενα;Θα αρχιζω να πιστευω μου φαινεται μπας και με βοηθησει![]()
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος


Μη σου φαίνεται παράξενο. Άλλοι προσεύχονται στο θεό (τους) για να βρουν θέση παρκαρίσματος.Στο να βρεις γκομενα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paskmak
Διάσημο μέλος


Όσοι θέλουν ας πιστεύουν, δεν χρειάζεται να τους χλευάζετε ούτε να τους ειρωνεύεστε, γίνεστε χείροτεροι απ αυτούς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
CaneSenpai
Δραστήριο μέλος


Στο να βρεις γκομενα;
Μπας και γινει κανα θαυμα,παω να αναψω και ενα κερακι την κυριακη . Δεν μπορω τα γραφω και γελαω μονς μου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος


Μην αγχώνεσαι παλικάρι μου. Κάποια στιγμή, κάποια κενή θέση θα βρεις κι εσύ για να παρκάρεις το ...αυτοκινητάκι σου.Μπας και γινει κανα θαυμα,παω να αναψω και ενα κερακι την κυριακη .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Αρχική Δημοσίευση από paskmak:Όσοι θέλουν ας πιστεύουν, δεν χρειάζεται να τους χλευάζετε ούτε να τους ειρωνεύεστε, γίνεστε χείροτεροι απ αυτούς.
Ιδέα σου ποτέ δεν χλευάστηκε θρησκευόμενος μόνο οι άθεοι χλευάζονται εδώ αναγκάστηκε ακόμα και ο καραγκαγκά άθεος Τσίπρας να το παίξει θρησκευόμενος αλλιώς δεν θα ψηφιζόταν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nikolaos p.
Εκκολαπτόμενο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
koukimanster
Εκκολαπτόμενο μέλος


Όσο φανατισμένοι και παράλογοι φαίνονται οι ένθεοι με τις θρησκείες τους, τόσο και πολυ περισσότερο φανατισμένοι είστε και σείς οι άθεοι/άθρησκοι.
Όσοι θέλουν ας πιστεύουν, δεν χρειάζεται να τους χλευάζετε ούτε να τους ειρωνεύεστε, γίνεστε χείροτεροι απ αυτούς.
Ε ναι, οι "ένθεοι" στην Ελλάδα ειδικά έχουν μεγάλο πρόβλημα. Όλοι τους κοροϊδεύουν και τους χλευάζουν. Σε αντίθεση με τους άθεους που τους καταλαβαίνουν όλοι και φυσικά λύνουν και δένουν. Οι άθεοι δε; Φανατικοί. Σαν τους παοξήδες, εγώ πάντα τους μπέρδευα δε σου κρύβω. Μιλάμε το πόσο υποστηρίζεται το μήνυμα της αθεΐας στην Ελλάδα και το πόσο δε βλέπεις πουθενά το χριστιανικό στοιχείο δε λέγεται. Πχ εικόνες στα σχολεία; Υποχρεωτική προσευχή κάθε μέρα; Εγώ ούτε που τα 'χω ακούσει αυτά. Φυσικό βέβαια, αφού η Ελλάδα έχει πλήρη διαχωρισμό Εκκλησίας-κράτους και αφού οι παπάδες δεν μπλέκονται στα κοινά ούτε βγαίνουν στις τηλεοράσ............................... Oh wait.
SNAP
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φρεντος
Πολύ δραστήριο μέλος


Όσο φανατισμένοι και παράλογοι φαίνονται οι ένθεοι με τις θρησκείες τους, τόσο και πολυ περισσότερο φανατισμένοι είστε και σείς οι άθεοι/άθρησκοι.
Όσοι θέλουν ας πιστεύουν, δεν χρειάζεται να τους χλευάζετε ούτε να τους ειρωνεύεστε, γίνεστε χείροτεροι απ αυτούς.
Κανενας δεν κραζει τους θρησκευομενους!!! Αλλα τους θρησκους με παρωπιδες θα τους κραξω δε γινεται!! Να περνας εξω απο τις εκκλησιες πριν τις πανελληνιες και να βλεπεις να μοιραζουν "ευλογημενα" στιλο στις μαναδες για να τα δωσουν στα παιδια, για να γραψουν καλα, και να βγαζεις αιμα απο τα ματια!!! Αυτο πως να μην το κραξεις δηλαδη; Να βλεπεις τον παπα να κανει εκστρατεια κατα μιας δαιμονισμενης κουκλας και απο κατω οι γιαγιαδες να χειροκροτανε!!! ΕΛΕΟΣ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 184 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- johnsala
- Scandal
- gmoutzour
- Giorgkalo
- giannhs2001
- Andante
- ROM32
- Natsuko
- chester20080
- taketrance
- Memetchi
- Reader
- rafaela11
- Kate1914
- NeosUser2023
- charmander
- American Economist
- Μήτσος10
- fourkaki
- bibliofagos
- Debugging_Demon
- Rene2004
- Paragontas7000
- gegeorgiou90
- A350
- Εριφύλη
- Hased Babis
- Jim175
- iiTzArismaltor_
- fmarulezkd
- Griff
- lebanon
- Joji
- Alessandra Eliza
- Maynard
- back2967
- exotic xo
- epote
- Δροσουλίτης
- Wonderkid
- Shadowban
- aggorf
- Arianara S3
- Maraki4you
- marww
- User2350
- arko
- Helen06
- Steliosgkougkou
- camil
- Εχέμυθη
- χημεια4λαιφ
- fockos
- P.Dam.
- GeorgePap2003
- ΘανάσοςG4
- Libertus
- Maria_Xagorari
- AggelikiGr
- Fernando_A
- Startx0
- Ωρορα
- Γιώτα Γιαννακού
- Ness
- DimitraA.
- jj!
- Meow
- touvlo
- Obi-Wan Kenobi
- ΚΟΚΟΡΙΚΟΣ
- Abiogenesis
- tsiobieman
- xristarac
- Ρουθ
- Roulaki
- Αναστασία197
- nimbus
- Ariana2018
- Viedo
- Scott
- Sugarillo
- louminis
- SlimShady
- Νηματολάγνος
- Αντικειμενικός
- poso
- JohnGreek
- me lene
- harry akritas
- panagiotis econ
- Μάρκος Βασίλης
- tymvorixos
- orchidea
- Unseen skygge
- edweimaste
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.