[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[juste un instant]

Κι όσο θα φθονουμε στην Ελλαδα την επιχειρηματικότητα και τους επιχειρηματιες, τόσο αυτοι δεν θα παίρνουν το ρίσκο να επενδύσουν και τα πραγματα θα χειροτερεύουν...
Και ερωτω; Ποια κόμματα είναι κατα της επιχειρηματικότητας;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Ναι, όντως, η σημερινή κατάσταση που περιγράφεις είναι άδικη. Και όχι, το ότι δε βγαίνουν τα νούμερα οφείλεται σε πολλά, σίγουρα όμως όχι στο ότι οι άνθρωποι που βρίσκονται στο όριο της φτώχειας δεν πληρώνουν φόρο.

Το κράτος προσφέρει δωρεάν υγεία, παιδεία ακόμα και κάποια μεταπτυχιακά, κύρια σύνταξη για τους >65, δωρεάν αστικές μετακινήσεις για ανέργους στην Αθήνα, επίδομα θέρμανσης. Το 25% του φορολογητέου εισοδήματος δεν είναι κάποιο τρελό νούμερο για αυτές τις υπηρεσίες. Κάποιος που βγάζει 4000 ευρώ το 1000 ευρώ να τα δίνει στο κράτος. Είναι προτιμότερο αυτό από τη σημερινή κατάστημα με τεκμαρτά εισοδήματα, ΕΝΦΙΑ, φόρους σε βενζίνη, αλκοόλ, καύσιμα κ.λπ.

Μην μπερδεύεις τη φορολογία με τη φτώχεια. Το κράτος και τα ταμεία δεν είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα. Ο φτωχός που βγάζει π.χ. 4000 ευρώ μπορεί να δίνει 1000 ευρώ φόρο κι ας παίρνε πίσω επιδόματα φτώχειας, θέρμανσης κ.λπ σε διαφορετική στιγμή. Είναι σημαντικό να μπει σε όλους η νοοτροπία να πληρώνουν φόρο εισοδήματος έτσι ώστε όταν περάσουν τα όρια της φτώχειας να μην τους κακοφαίνεται οτι πρέπει να πληρώσουν.

Γενικά 3 μέτρα που προτείνει το ΔΝΤ πιστεύω ότι πρέπει να εφαρμοστούν:
1) γραμμικός φορολογικός συντελεστής για όλους. Ίδιος συντελεστής είτε βγάζεις 0 είτε 100.000 ευρώ να πληρώνεις με τον ίδιο συντελεστή.
2) Τα ταμεία να καλύπτουν δαπάνες περίλθαψη >100 ευρώ ή πάνω από κάποιο ποσό συσσωρευτικά ετήσια. Το μοντέλο της Σουηδίας που πήγε να εφαρμόσει η ΝΔ αλλά ο ΣΥΡΙΖΑ το κατάργησε.
3) Σύνταξη γήρατος/χηρείας 65 και πάνω. Στη χηρεία να δίνεται 3, 4 χρόνια προσωρινή σύνταξη αλλά μετά να κόβεται μέχρι ο δικαιούχος να κλείσει τα 65. Το πρότεινε το ΔΝΤ και δεν εφαρμόστηκε.


Αυτή είναι η άποψη μου μπορεί όποιος θέλει να διαφωνήσει ή να συμφωνήσει. Aν διαφωνήσει όμως πρέπει να προτείνει εναλλακτικά μέτρα. Επιχειρήματα του στυλ να έχουν όλοι αφορολόγητο 20.000 ευρώ και να πληρώνει τις κόστος των κρατικών υπηρεσιών ο Βαρδινογιάννη δεν είναι σοβαρά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xristaras9]

Γενικά 3 μέτρα που προτείνει το ΔΝΤ πιστεύω ότι πρέπει να εφαρμοστούν:
1) γραμμικός φορολογικός συντελεστής για όλους. Ίδιος συντελεστής είτε βγάζεις 0 είτε 100.000 ευρώ να πληρώνεις με τον ίδιο συντελεστή.
2) Τα ταμεία να καλύπτουν δαπάνες περίλθαψη >100 ευρώ ή πάνω από κάποιο ποσό συσσωρευτικά ετήσια. Το μοντέλο της Σουηδίας που πήγε να εφαρμόσει η ΝΔ αλλά ο ΣΥΡΙΖΑ το κατάργησε.
3) Σύνταξη γήρατος/χηρείας 65 και πάνω. Στη χηρεία να δίνεται 3, 4 χρόνια προσωρινή σύνταξη αλλά μετά να κόβεται μέχρι ο δικαιούχος να κλείσει τα 65. Το πρότεινε το ΔΝΤ και δεν εφαρμόστηκε.

1)Θα βγάζει μηδέν ευρώ και θα φορολογείται για αυτό?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

1)Θα βγάζει μηδέν ευρώ και θα φορολογείται για αυτό?

Αυός που βγάζει 0 ευρώ με οποιοδήποτε συντελεστή και να φορολογήθεί 0 βγαίνει ..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xristaras9]

Αυός που βγάζει 0 ευρώ με οποιοδήποτε συντελεστή και να φορολογήθεί 0 βγαίνει ..

οκ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

Αυός που βγάζει 0 ευρώ με οποιοδήποτε συντελεστή και να φορολογήθεί 0 βγαίνει ..

εκτός αν είναι άπειρος ο συντελεστής

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PeterTheGreat]

Το κράτος προσφέρει δωρεάν υγεία, παιδεία ακόμα και κάποια μεταπτυχιακά, κύρια σύνταξη για τους >65, δωρεάν αστικές μετακινήσεις για ανέργους στην Αθήνα, επίδομα θέρμανσης. Το 25% του φορολογητέου εισοδήματος δεν είναι κάποιο τρελό νούμερο για αυτές τις υπηρεσίες. Κάποιος που βγάζει 4000 ευρώ το 1000 ευρώ να τα δίνει στο κράτος. Είναι προτιμότερο αυτό από τη σημερινή κατάστημα με τεκμαρτά εισοδήματα, ΕΝΦΙΑ, φόρους σε βενζίνη, αλκοόλ, καύσιμα κ.λπ.

Μην μπερδεύεις τη φορολογία με τη φτώχεια. Το κράτος και τα ταμεία δεν είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα. Ο φτωχός που βγάζει π.χ. 4000 ευρώ μπορεί να δίνει 1000 ευρώ φόρο κι ας παίρνε πίσω επιδόματα φτώχειας, θέρμανσης κ.λπ σε διαφορετική στιγμή. Είναι σημαντικό να μπει σε όλους η νοοτροπία να πληρώνουν φόρο εισοδήματος έτσι ώστε όταν περάσουν τα όρια της φτώχειας να μην τους κακοφαίνεται οτι πρέπει να πληρώσουν.

Γενικά 3 μέτρα που προτείνει το ΔΝΤ πιστεύω ότι πρέπει να εφαρμοστούν:
1) γραμμικός φορολογικός συντελεστής για όλους. Ίδιος συντελεστής είτε βγάζεις 0 είτε 100.000 ευρώ να πληρώνεις με τον ίδιο συντελεστή.
2) Τα ταμεία να καλύπτουν δαπάνες περίλθαψη >100 ευρώ ή πάνω από κάποιο ποσό συσσωρευτικά ετήσια. Το μοντέλο της Σουηδίας που πήγε να εφαρμόσει η ΝΔ αλλά ο ΣΥΡΙΖΑ το κατάργησε.
3) Σύνταξη γήρατος/χηρείας 65 και πάνω. Στη χηρεία να δίνεται 3, 4 χρόνια προσωρινή σύνταξη αλλά μετά να κόβεται μέχρι ο δικαιούχος να κλείσει τα 65. Το πρότεινε το ΔΝΤ και δεν εφαρμόστηκε.


Αυτή είναι η άποψη μου μπορεί όποιος θέλει να διαφωνήσει ή να συμφωνήσει. Aν διαφωνήσει όμως πρέπει να προτείνει εναλλακτικά μέτρα. Επιχειρήματα του στυλ να έχουν όλοι αφορολόγητο 20.000 ευρώ και να πληρώνει τις κόστος των κρατικών υπηρεσιών ο Βαρδινογιάννη δεν είναι σοβαρά.

Απλό εναλλακτικό μέτρο: να σφαγιαστούν οι κρατικές δαπάνες στο σημείο που και 1% του εισοδήματος πολλά θα είναι. Άμεση εφαρμογή αυτοματοποίησης στο δημόσιο ώστε να εξαλειφθούν οι γραφειοκρατικές θέσεις κάθε είδους, και κατάργηση κάθε είδους μονιμότητας. Τι θα πει μονιμότητα? Δηλαδή αν καταργηθεί το μάθημα των θρησκευτικών που λέει ο λόγος, θα συνεχίσουμε να πληρώνουμε τους αντίστοιχους καθηγητές? Γιατί?

Κατάργηση κάθε μη-ανταποδοτικού φόρου και εθελοντική συμμετοχή στην μαζική πλειοψηφία αυτών που απομένουν, με αντίστοιχη στέρηση του δικαιώματος λήψης των υπηρεσιών. Αν, για παράδειγμα, δεν θέλω να πληρώσω για το ΕΣΥ αλλά για ιδιωτική ασφάλιση, αφήστε με να το κάνω. Μοναδικές εξαιρέσεις που 'ίσως' να δεχτώ είναι άμυνα/αστυνομία/δικαστήρια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Ο λόγος που η ασφάλιση είαι υποχρεωτική για όλους είναι πως όσο πιο πολλοί συμμετέχουν τόσο πιο ισχυρή και αποδοτική είναι. Ένα ταμείο 10 ατόμων εύκολα πέφτει έξω ένα ταμείο 100.000 ατόμων όμως τα καταφέρνει πολύ καλά.

Συμφωνώ γενικά με τις προτάσεις του άκικου στο πυρήνα τους, τα τεκμήρια είναι ηλίθιο μέτρο και πρέπει να φύγουν.

Έμμεσοι φόροι για μένα είναι σωστοί αλλά δεν πρέπει να υπολογίζονται ως δημοσιονομικά μέτρα, να υπάρχει ένας λογικός συντελεστής και τα όποια έσοδα να πηγαίνουν απευθείας σε επενδύσεις.

Απλά το θέμα με τέτοια μέτρα είναι πως είναι δύσκολο να εφαρμοστούν σήμερα. Δηλαδή οκ αν το δεις αντικειμενικά και το 25ευρο για το νοσομοκείο λογικό είναι, αλλά σε μια οικονομία όπου κάποιος τα 20 ευρώ τα δίνει ένα ΣΚ για να βγει έξω και μπορεί να τα διαθέσει ανά πάσα στιγμή, όχι σήμερα που δεν υπάρχει σάλιο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Libertus]

Δικαίωση για την ελληνική αστυνομία: όλοι θυμόμαστε στις 17 Νοέμβρη του 2014 την προπαγάνδα του ΣΥΡΙΖΑ και των λοιπών αναρχοαριστερών, σε αγαστή συνεργασία με τα ΜΜΕ, ότι δήθεν φασιστική διμοιρία ΜΑΤ έσπασε περίπτερο και έκλεψε μπουκάλια με νερό χωρίς να πληρώσει. Τελικά, όχι μόνο οι αστυνομικοί πήγαν να πληρώσουν για to νερό τους, αλλά αποδείχτηκε ότι στη θέση του περιπτερά βρίσκονταν άσχετοι νεαροί που δήλωσαν ότι δεν πουλάνε σε μπάτσους και επιτέθηκαν στον αστυνομικό. Καταδικάστηκαν σε 10 μήνες φυλάκιση!



Αρνήθηκαν να πουλήσουν νερό σε διμοιρία των ΜΑΤ - 10 μήνες φυλάκιση η ποινή

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Συμφωνώ γενικά με τις προτάσεις του άκικου στο πυρήνα τους, τα τεκμήρια είναι ηλίθιο μέτρο και πρέπει να φύγουν..

Από το να μας αναγκάζουν να πληρώνουμε έμμεσους φόρους που γονατίζουν την αγορά είναι καλύτερο οι άμεσοι. Το να φορολογείς την περιουσία και τις αγορές των πολιτών (π.χ. ακριβά αυτοκίνητα, σπίτια) κάνεις κακό στην ανάπτυξη. π.χ. ο ΕΝΦΙΑ έβαλε ταφόπλακα στην οικοδομή.

Όποιος δεν μπορεί να το καταλάβει ας δει αυτό.
https://energypress.gr/news/ove-pote-tha-ishysoyn-kai-poies-tha-einai-oi-ayxiseis-foron-sta-kaysima

Αύξηση στο diesel κίνησης και στο αέριο κίνησης. Δηλαδή κάνανε το κόσμο να αγοράζει αυτοκίνητα diesel και να βάζουν υγραέριο και αυτή η επένδυσή τους δεν θα τους προσφέρει μειωμένο κέρδος από όσο υπολόγιζαν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Δικαίωση για την ελληνική αστυνομία: όλοι θυμόμαστε στις 17 Νοέμβρη του 2014 την προπαγάνδα του ΣΥΡΙΖΑ και των λοιπών αναρχοαριστερών, σε αγαστή συνεργασία με τα ΜΜΕ, ότι δήθεν φασιστική διμοιρία ΜΑΤ έσπασε περίπτερο και έκλεψε μπουκάλια με νερό χωρίς να πληρώσει. Τελικά, όχι μόνο οι αστυνομικοί πήγαν να πληρώσουν για to νερό τους, αλλά αποδείχτηκε ότι στη θέση του περιπτερά βρίσκονταν άσχετοι νεαροί που δήλωσαν ότι δεν πουλάνε σε μπάτσους και επιτέθηκαν στον αστυνομικό. Καταδικάστηκαν σε 10 μήνες φυλάκιση!



Αρνήθηκαν να πουλήσουν νερό σε διμοιρία των ΜΑΤ - 10 μήνες φυλάκιση η ποινή

Ειπαμε οτι ο φασισμος και το τσαμπουκαλίκι δεν εχουν χρωμα. Η αστυνομια εχει δικαιωθει απειρες φορες. Αυτο βεβαια απο μονο του δεν τους καθιστα και οσιομαρτυρες...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Αύξηση στο diesel κίνησης και στο αέριο κίνησης. Δηλαδή κάνανε το κόσμο να αγοράζει αυτοκίνητα diesel και να βάζουν υγραέριο και αυτή η επένδυσή τους δεν θα τους προσφέρει μειωμένο κέρδος από όσο υπολόγιζαν.

Όπως έγραψα στο στέκι η απόφαση του OPEC δεν έχει καμιά σχέση με την ελληνική κυβέρνηση και την αύξηση που θα συμβεί σε βενζίνη και πετρέλαιο λόγω της παγκόσμιας αύξησης του πετρελαίου που όπως φαίνεται θα έρθει μέσα στο 17.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 186240]

Το κράτος προσφέρει δωρεάν υγεία, παιδεία ακόμα και κάποια μεταπτυχιακά, κύρια σύνταξη για τους >65, δωρεάν αστικές μετακινήσεις για ανέργους στην Αθήνα, επίδομα θέρμανσης. Το 25% του φορολογητέου εισοδήματος δεν είναι κάποιο τρελό νούμερο για αυτές τις υπηρεσίες. Κάποιος που βγάζει 4000 ευρώ το 1000 ευρώ να τα δίνει στο κράτος. Είναι προτιμότερο αυτό από τη σημερινή κατάστημα με τεκμαρτά εισοδήματα, ΕΝΦΙΑ, φόρους σε βενζίνη, αλκοόλ, καύσιμα κ.λπ.

Μην μπερδεύεις τη φορολογία με τη φτώχεια. Το κράτος και τα ταμεία δεν είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα. Ο φτωχός που βγάζει π.χ. 4000 ευρώ μπορεί να δίνει 1000 ευρώ φόρο κι ας παίρνε πίσω επιδόματα φτώχειας, θέρμανσης κ.λπ σε διαφορετική στιγμή. Είναι σημαντικό να μπει σε όλους η νοοτροπία να πληρώνουν φόρο εισοδήματος έτσι ώστε όταν περάσουν τα όρια της φτώχειας να μην τους κακοφαίνεται οτι πρέπει να πληρώσουν.

Γενικά 3 μέτρα που προτείνει το ΔΝΤ πιστεύω ότι πρέπει να εφαρμοστούν:
1) γραμμικός φορολογικός συντελεστής για όλους. Ίδιος συντελεστής είτε βγάζεις 0 είτε 100.000 ευρώ να πληρώνεις με τον ίδιο συντελεστή.
2) Τα ταμεία να καλύπτουν δαπάνες περίλθαψη >100 ευρώ ή πάνω από κάποιο ποσό συσσωρευτικά ετήσια. Το μοντέλο της Σουηδίας που πήγε να εφαρμόσει η ΝΔ αλλά ο ΣΥΡΙΖΑ το κατάργησε.
3) Σύνταξη γήρατος/χηρείας 65 και πάνω. Στη χηρεία να δίνεται 3, 4 χρόνια προσωρινή σύνταξη αλλά μετά να κόβεται μέχρι ο δικαιούχος να κλείσει τα 65. Το πρότεινε το ΔΝΤ και δεν εφαρμόστηκε.


Αυτή είναι η άποψη μου μπορεί όποιος θέλει να διαφωνήσει ή να συμφωνήσει. Aν διαφωνήσει όμως πρέπει να προτείνει εναλλακτικά μέτρα. Επιχειρήματα του στυλ να έχουν όλοι αφορολόγητο 20.000 ευρώ και να πληρώνει τις κόστος των κρατικών υπηρεσιών ο Βαρδινογιάννη δεν είναι σοβαρά.

Υπαρκτός σουρεαλισμός. Εγω λέω να δίνει και τα 4000 ευρω στο κρατος και το κρατος να του δινει λιγα ρεβυθια.

Εξαρτάται τι στόχο έχεις θέσει. Θες να έχεις πλεονάσματα 3,5% για 10 χρόνια με φόρους και μεταβίβαση όλων των πόρων του ιδιωτικού τομέα στον δημόσιο ή θες να επιτύχεις αύξηση της οικονομικής δραστηριοτητας και μείωση της ανεργίας ακόμα και αν αυτό βραχυπρόθεσμα σου βγάζει έλλειμμα στο budget?

Αν θες το δεύτερο, μειώνεις φόρους,ιδιωτικοποιείς ελλειματικούς δημόσιους οργανισμούς,μειώνεις την γραφειοκρατια ,εξομαλύνεις την αγορά εργασίας με συλλογικές διαπραγματεύσεις και αφού επανέλθουν οι οικονομικοί δείκτες μπορείς να μειώσεις μισθούς στο δημόσιο(διατηρώντας την μονιμότητα) ή να διατηρήσεις τους μισθούς βάζοντας μια ελεγκτική εταιρεία να αξιολογήσει όλο το προσωπικό και τις ανάγκες του δημοσίου με επιτηρητές το ελληνικό κράτος,τη Κομισιον και το ΔΝΤ δίνοντας ταυτόχρονα στοχευμενα προνοιακά επιδόματα. Και έτσι συντηρείς ένα έλλειμμα βραχυπρόθεσμα και ένα πλεόνασμα 1,5% μακροπρόθεσμα. Ενα σωρό ιδέες χωρίς ιδιαίτερη σκέψη. Θα έγραφα και aλλα αλλά θα θεωρηθούν ''ριζοσπαστικά''..

Το ζήτημα ειναι πως αυτά θέλουν βούληση από όλα τα μέρη.(κυβέρνηση,ΔΝΤ,Γερμανία) Η κάθε ελληνική κυβέρνηση ως συνήθως ειναι στο κόσμο της για να προτείνει ένα σχέδιο , το ΔΝΤ είναι στο πρόγραμμα επειδή η γερμανική κυβερνση θέλει να περάσει ευκολότερα τα bail οuts στο εσωτερικό της και occasionally για το παιχνίδι good cop,bad cop και η Γερμανία(Σοιμπλε δλδ) δεν αντιλαμβανεται πως για να πάρεις μέρος των χρημάτων σου πίσω πρέπει η χώρα να έχει θετικούς ρυθμούς μεγέθυνσης βασισμένη σε πραγματικά οικονομικά δεδομένα και όχι σε πλεονάσματα 5% με ανεργία στο 25% και καταβαράθρωση του ΑΕΠ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Από το να μας αναγκάζουν να πληρώνουμε έμμεσους φόρους που γονατίζουν την αγορά είναι καλύτερο οι άμεσοι. Το να φορολογείς την περιουσία και τις αγορές των πολιτών (π.χ. ακριβά αυτοκίνητα, σπίτια) κάνεις κακό στην ανάπτυξη. π.χ. ο ΕΝΦΙΑ έβαλε ταφόπλακα στην οικοδομή.

Όποιος δεν μπορεί να το καταλάβει ας δει αυτό.
https://energypress.gr/news/ove-pote-tha-ishysoyn-kai-poies-tha-einai-oi-ayxiseis-foron-sta-kaysima

Αύξηση στο diesel κίνησης και στο αέριο κίνησης. Δηλαδή κάνανε το κόσμο να αγοράζει αυτοκίνητα diesel και να βάζουν υγραέριο και αυτή η επένδυσή τους δεν θα τους προσφέρει μειωμένο κέρδος από όσο υπολόγιζαν.

Κάθε φόρος έχει το ρόλο του, είτε καθαρά εισπρακτικό, είτε ελεγκτικό. Ο φόρος εισοδήματος ας πούμε υπάρχει για να αντλεί έσοδα. Φόροι έμμεσοι όπως στα καύσιμα, στα ποτά ή τα τσιγάρα υπάρχουν για να αποθαρρύνουν τον κόσμο να απ' το να τα αποκτούν. Απλά η σημειρνή τους μορφή είναι πολύ λάθος γιατί τέτοιες ασταθείς πηγές εσόδων χρησιμοποιούνται για να εκπληρώνονται δημσιονομικοί στόχοι με αποτέλεσμα να μπαίνει ένα τεράστιο καπέλο.

Ο φόρος κατοικίας για μένα θα έπρεπε να υπάρχει μόνο για να δίνει αντικίνητρα σε ιδιοκτήτες να κρατούν κτήρια και σπίτια ανεκμετάλλευτα. πχ αν έχουν όλοι από ένα διαμέρισμα στο κέντρο και δεν νοικιάζουν για οποιοδήποτε λόγο αυτό τεχνητά θα αυξήσει τις τιμές των ενοικιων σε όλη τη περιοχή. Οπότε εκεί του λες ή το πουλάς, ή το νοικιάζεις ή κάτσε πλήρωνε . Σε πρώτη/δεύτερη και επαγγελματικά ακίνητα δε θα έπρεπε να υπάρχει κανένας φόρος όμως.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Η καθημερινή ζημιά για την οικονομία είναι συγκλονιστικη. Δεν την χωράει ο νους...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[deviljoy]

Κάθε φόρος έχει το ρόλο του, είτε καθαρά εισπρακτικό, είτε ελεγκτικό. Ο φόρος εισοδήματος ας πούμε υπάρχει για να αντλεί έσοδα. Φόροι έμμεσοι όπως στα καύσιμα, στα ποτά ή τα τσιγάρα υπάρχουν για να αποθαρρύνουν τον κόσμο να απ' το να τα αποκτούν. Απλά η σημειρνή τους μορφή είναι πολύ λάθος γιατί τέτοιες ασταθείς πηγές εσόδων χρησιμοποιούνται για να εκπληρώνονται δημσιονομικοί στόχοι με αποτέλεσμα να μπαίνει ένα τεράστιο καπέλο.

Ο φόρος κατοικίας για μένα θα έπρεπε να υπάρχει μόνο για να δίνει αντικίνητρα σε ιδιοκτήτες να κρατούν κτήρια και σπίτια ανεκμετάλλευτα. πχ αν έχουν όλοι από ένα διαμέρισμα στο κέντρο και δεν νοικιάζουν για οποιοδήποτε λόγο αυτό τεχνητά θα αυξήσει τις τιμές των ενοικιων σε όλη τη περιοχή. Οπότε εκεί του λες ή το πουλάς, ή το νοικιάζεις ή κάτσε πλήρωνε . Σε πρώτη/δεύτερη και επαγγελματικά ακίνητα δε θα έπρεπε να υπάρχει κανένας φόρος όμως.

Dear friend. Δεν χρειάζεται φόρος για δώσεις κίνητρο σε κάποιον ιδιώτη να εκμεταλλευτεί το ακίνητό του, θα το κάνει ο ίδιος αν νομίζει ότι μπορεί να βγάλει κέρδος από αυτό. Αν πάλι δεν μπορεί να βγάλει κέρδος και απλά το "εκμεταλλεύεται" μόνο και μόνο για να μην πληρώσει φόρο τότε το μόνο που έκανες είναι να επιβάλεις μια κακή επένδυση και να μειώσεις έτσι το συνολικό net worth της οικονομίας. Economics 101.

Την "αποτρεπτική" χροιά την φορολογίας σε ποτά και τσιγάρα δεν τη σχολιάζω καν. Πέραν του ότι δεν έχει κανένα δικαίωμα το κράτος να αποφασίζει για το καλό μου σαν μπαμπάκας καθώς σε μια ελεύθερη κοινωνία υποτίθεται πως κάθε άνθρωπος είναι ελεύθερος να κάνει ότι θέλει συμπεριλαμβανομένου και του να πεθάνει από καρκίνο ή κύρωση του ύπατος αν γουστάρει, δεν είναι καν αυτός ο σκοπό της συγκεκριμένης φορολογίας. Ο λόγος που το κράτος φορολογεί τα ποτά και τσιγάρα δεν είναι ότι νοιάζεται για το κόσμο αλλά επειδή αποτελούν εξαρτησιογόνων ουσίες και έτσι η ζήτησή του έχει μικρή ελαστικότητα. Κοινώς μπορείς να φορολογήσεις περισσότερο τα τσιγάρα χωρίς να μειώσεις την ζήτηση σε σχέση με τα εισιτήρια του κινηματογράφου ή τα μήλα.

Έμμεσοι φόροι για μένα είναι σωστοί αλλά δεν πρέπει να υπολογίζονται ως δημοσιονομικά μέτρα, να υπάρχει ένας λογικός συντελεστής και τα όποια έσοδα να πηγαίνουν απευθείας σε επενδύσεις.

Δηλαδή θα τραβήξεις τα χρήματα από την αγορά για να τα επενδύσεις σαν κράτος πάλι στην αγορά? Κοινώς λες πως ο κρατικός επενδυτής που επενδύει ξένα λεφτά τα οποία αν χάσει δεν χάνει τίποτα προσωπικό είναι πολύ καλύτερος στις επενδύσεις από τους ιδιώτες τραπεζίτες επενδυτές που επενδύουν τα δικά τους χρήματα με δικό τους ρίσκο. Θα βοηθούσε πάρα πολύ τον λογισμό σου και ίσως θα άλλαζε ριζικά την σκέψη σου αν μάθαινες λίγο οικονομία. Δεν είναι κακό να μην έχεις ιδέα περί οικονομικών, απλά είναι πολύ ανεύθυνο και δυνητικά επικίνδυνο να εκφράζεις πολιτικές απόψεις όσο βρίσκεσαι σε αυτή την κατάσταση άγνοιας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Volkswagen Fan]

Σε νέα δημοσκόπηση
ΝΔ 29.1%
ΣΥΡΙΖΑ 16.2% ( - 5% από τον Ιούνιο )
Χα 8.3%
ΠΑΣΟΚ 6.5%
ΚΚΕ 6.3%
Αντίο ΣΥΡΙΖΑ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Claire Rentfield]

Ειπαμε οτι ο φασισμος και το τσαμπουκαλίκι δεν εχουν χρωμα. Η αστυνομια εχει δικαιωθει απειρες φορες. Αυτο βεβαια απο μονο του δεν τους καθιστα και οσιομαρτυρες...

Αυτό μου θύμισε ένα ανέκδοτο που ήξερα κάποτε και έλεγε, "γιατί η άσπρη αγελάδα είναι δική μου... Αλλά κι η μαύρη, δική μου είναι".

Σε νέα δημοσκόπηση
ΝΔ 29.1%
ΣΥΡΙΖΑ 16.2% ( - 5% από τον Ιούνιο )
Χα 8.3%
ΠΑΣΟΚ 6.5%
ΚΚΕ 6.3%
Αντίο ΣΥΡΙΖΑ

Πηγούλα please;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

Πηγούλα please;

μια πηγή εδώ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xristaras9]

Πηγούλα please;

Θέλει κι απ αυτό?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.