Το νέο όνομα της ΠΓΔΜ και η συμφωνία των Πρεσπών

[Unseen skygge]

Τι να πω εμένα πάντως θα μου έκανε εντύπωση αν θα υπάρχουμε σαν κράτος σε 20 χρόνια. Παρατηρείται τέτοια αλλοτρίωση όσον αφορά την Ελλάδα από τους ίδιους τους Έλληνες που δεν υπάρχει σε καμία άλλη χώρα. Διάβαζα σήμερα ένα αρθρο που ύψωσαν σε σχολείο στα Χανιά την αλβανική σημαία . Άντε αν ονομαστούν και τα Σκόπια Μακεδονία να υψώνει και η δική μας Μακεδονία την σημαία τους ως φόρο τιμής

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[prinCess.]

Τι να πω εμένα πάντως θα μου έκανε εντύπωση αν θα υπάρχουμε σαν κράτος σε 20 χρόνια. Παρατηρείται τέτοια αλλοτρίωση όσον αφορά την Ελλάδα από τους ίδιους τους Έλληνες που δεν υπάρχει σε καμία άλλη χώρα. Διάβαζα σήμερα ένα αρθρο που ύψωσαν σε σχολείο στα Χανιά την αλβανική σημαία . Άντε αν ονομαστούν και τα Σκόπια Μακεδονία να υψώνει και η δική μας Μακεδονία την σημαία τους ως φόρο τιμής

Αν ύψωνε ένας έλληνας την ελληνική σημαία σε σχολείο της γερμανία τι άποψη θα είχες επί του θέματος; Θα ένιωθες περηφάνεια να φανταστω?

Σε πληροφορώ ότι στην Ιταλία, στον Καναδά, στην Αυστραλία και υποθέτω σε πάααρα πολλές χώρες ακόμα, δεν υπάρχει η ιδιεολογία που περιγράφεις στην τελευταία πρόταση. Γνωρίζω πάρα πολύ καλά ότι ακόμα και διαδηλώσεις μεταναστών γίνονται στο εξωτερικό με θέμα την εθνικότητά τους. Υπάρχουν "αδελφότητες"? "οργανώσεις" (αν ονομάζονται έτσι ) μεταναστών που κρατούν τα έθιμά τους γιορτάζουν και κάνουν "χορούς" για να αισθάνονται κοντά στη χώρα τους και να κρατάνε παραδόσεις.

Στην ελλάδα ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να υψώσει κάποιος την αλβανική σημαία ή να πει κάτι σχετικό με την αλβανία, ή τη τουρκία ή τη βουλγαρία τη γεωργία και πάει λέγοντας.
Τόσο οι έλληνες του εξωτερικού όσο και οι μετανάστες στην ελλάδα από άλλες χώρες έχουν κάθε δικαίωμα να αισθάνονται περήφανοι για τη χώρα καταγωγής τους και να έχουν το ελεύθερο να το εκφράζουν χωρίς να φοβούνται μήπως πάει ένας μαλάκας και τον μαχαιρώσει ή του πει "πού νομίζεις ότι βρίσκεσαι?". Υποτίθεται βρισκόμαστε σε δημοκρατική χώρα και υπάρχει ελευθερία λόγου, αν αυτό που κάνω δεν προσβάλει εσένα σαν άνθρωπο και δεν ξεπερνώ τα δικά σου ατομικά όρια τότε ΒΟΥΛΩΣΕ ΤΟ και κοίτα το σπιτάκι σου.

Δε γίνεται σήμερα 2018 να υπάρχει τέτοια χροιά από νέα άτομα, πραγματικά είναι ντροπή θα ντρεπόμουν πάρα πολύ στη θέση σου αλήθεια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Τι να πω εμένα πάντως θα μου έκανε εντύπωση αν θα υπάρχουμε σαν κράτος σε 20 χρόνια. Παρατηρείται τέτοια αλλοτρίωση όσον αφορά την Ελλάδα από τους ίδιους τους Έλληνες που δεν υπάρχει σε καμία άλλη χώρα. Διάβαζα σήμερα ένα αρθρο που ύψωσαν σε σχολείο στα Χανιά την αλβανική σημαία . Άντε αν ονομαστούν και τα Σκόπια Μακεδονία να υψώνει και η δική μας Μακεδονία την σημαία τους ως φόρο τιμής

Πρόκειται για ένα περιστατικό καθαρής ξενοφοβίας: Στο σχολείο αυτό επρόκειτο να ξεκινήσουν μαθήματα αλβανικών για παιδιά μεταναστών. Η σημαία της Αλβανίας αναρτήθηκε μαζί με την ελληνική ως ένδειξη φιλίας στο πλαίσιο εκδήλωσης για την έναρξη των μαθημάτων από τους εκπαιδευτικούς. Αυτό δε λέγεται αλλοτρίωση, πολιτισμός λέγεται. Αλλοτρίωση και ντροπή είναι το αίτημα της κατάληψης να μη γίνουν τα μαθήματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Τι να πω εμένα πάντως θα μου έκανε εντύπωση αν θα υπάρχουμε σαν κράτος σε 20 χρόνια. Παρατηρείται τέτοια αλλοτρίωση όσον αφορά την Ελλάδα από τους ίδιους τους Έλληνες που δεν υπάρχει σε καμία άλλη χώρα. Διάβαζα σήμερα ένα αρθρο που ύψωσαν σε σχολείο στα Χανιά την αλβανική σημαία . Άντε αν ονομαστούν και τα Σκόπια Μακεδονία να υψώνει και η δική μας Μακεδονία την σημαία τους ως φόρο τιμής

Κάνεις λάθος η αλλοτρίωση δεν είναι ελληνικό φαινόμενο αλλά Ευρωπαϊκό. Απλά κάποιες χώρες κρατάνε σταθερά (Ελβετία, Αυστρία, Πολωνία) ενώ άλλες (Γερμανία, Σουηδία κλπ) αλλοτριώνονται συνεχώς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

Αν ύψωνε ένας έλληνας την ελληνική σημαία σε σχολείο της γερμανία τι άποψη θα είχες επί του θέματος; Θα ένιωθες περηφάνεια να φανταστω?

Σε πληροφορώ ότι στην Ιταλία, στον Καναδά, στην Αυστραλία και υποθέτω σε πάααρα πολλές χώρες ακόμα, δεν υπάρχει η ιδιεολογία που περιγράφεις στην τελευταία πρόταση. Γνωρίζω πάρα πολύ καλά ότι ακόμα και διαδηλώσεις μεταναστών γίνονται στο εξωτερικό με θέμα την εθνικότητά τους. Υπάρχουν "αδελφότητες"? "οργανώσεις" (αν ονομάζονται έτσι ) μεταναστών που κρατούν τα έθιμά τους γιορτάζουν και κάνουν "χορούς" για να αισθάνονται κοντά στη χώρα τους και να κρατάνε παραδόσεις.

Στην ελλάδα ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να υψώσει κάποιος την αλβανική σημαία ή να πει κάτι σχετικό με την αλβανία, ή τη τουρκία ή τη βουλγαρία τη γεωργία και πάει λέγοντας.
Τόσο οι έλληνες του εξωτερικού όσο και οι μετανάστες στην ελλάδα από άλλες χώρες έχουν κάθε δικαίωμα να αισθάνονται περήφανοι για τη χώρα καταγωγής τους και να έχουν το ελεύθερο να το εκφράζουν χωρίς να φοβούνται μήπως πάει ένας μαλάκας και τον μαχαιρώσει ή του πει "πού νομίζεις ότι βρίσκεσαι?". Υποτίθεται βρισκόμαστε σε δημοκρατική χώρα και υπάρχει ελευθερία λόγου, αν αυτό που κάνω δεν προσβάλει εσένα σαν άνθρωπο και δεν ξεπερνώ τα δικά σου ατομικά όρια τότε ΒΟΥΛΩΣΕ ΤΟ και κοίτα το σπιτάκι σου.

Δε γίνεται σήμερα 2018 να υπάρχει τέτοια χροιά από νέα άτομα, πραγματικά είναι ντροπή θα ντρεπόμουν πάρα πολύ στη θέση σου αλήθεια

Ωραια ολα αυτα που γραφεις αλλα με συγχωρεις που ζεις ; Ζεις στην Ελλαδιτσα ναι , σε αυτην την μικρη χωρα που συνορευει με <<εχθρους>>.
Προσωπικα δεν εχω θεμα με σημαιες και τετοια , και δεν με νοιαζει αν θα ατενιζει στο χωρο του σχολειου ή του πανεπιστημιου ή της ΔΥ ή στη Γαυδο. Με νοιαζει οσοι μεταναστες ερχονται και καλα κανουν να με σεβονται σαν πολιτη, σαν κρατος και σαν χωρα και να μην ξεπερναει τα ορια του. Ομως η σημαια θα πρεπει να υπαρχει.
Θα πηγαινα σαν Παναθηναικος να υψωσω την σημαια του Παο στον Πειραια ;;;
Ειναι τετοια η εχθρα των 2 ομαδων που δεν επιτρεπει κατι τετοιο, το ιδιο συμβαινει και με τους γειτονες , Αλβανους,Τουρκους,Βουλγαρους,Σκοπιανους.
Για παραδειγμα για τους σκοπιανους στην Χαλκιδικη : Οι πινακιδες στα αμαξια τους εχουν τα αρχικα MK και στα συνορα τα καλυπτουν και βαζουν ενα χαρτακι , οτι δεν αναγνωριζεται απο την Ελλαδα. Και ομως οι περισσοτεροι τα βγαζουν και ...προκαλουν.
Με τους Αλβανους το <<μισος>> ξεκιναει απο το 1940.....


ΥΓ : Δες τι εκαναν σημερα οι Τσαμηδες .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[prinCess.]

Ωραια ολα αυτα που γραφεις αλλα με συγχωρεις που ζεις ; Ζεις στην Ελλαδιτσα ναι , σε αυτην την μικρη χωρα που συνορευει με <<εχθρους>>.
Προσωπικα δεν εχω θεμα με σημαιες και τετοια , και δεν με νοιαζει αν θα ατενιζει στο χωρο του σχολειου ή του πανεπιστημιου ή της ΔΥ ή στη Γαυδο. Με νοιαζει οσοι μεταναστες ερχονται και καλα κανουν να με σεβονται σαν πολιτη, σαν κρατος και σαν χωρα και να μην ξεπερναει τα ορια του. Ομως η σημαια θα πρεπει να υπαρχει.
Θα πηγαινα σαν Παναθηναικος να υψωσω την σημαια του Παο στον Πειραια ;;;
Ειναι τετοια η εχθρα των 2 ομαδων που δεν επιτρεπει κατι τετοιο, το ιδιο συμβαινει και με τους γειτονες , Αλβανους,Τουρκους,Βουλγαρους,Σκοπιανους.
Για παραδειγμα για τους σκοπιανους στην Χαλκιδικη : Οι πινακιδες στα αμαξια τους εχουν τα αρχικα MK και στα συνορα τα καλυπτουν και βαζουν ενα χαρτακι , οτι δεν αναγνωριζεται απο την Ελλαδα. Και ομως οι περισσοτεροι τα βγαζουν και ...προκαλουν.
Με τους Αλβανους το <<μισος>> ξεκιναει απο το 1940.....


ΥΓ : Δες τι εκαναν σημερα οι Τσαμηδες .

Εσύ σαν γνήσιος έλληνας λοιπόν δε το δέχεσαι γιατί έτσι έχεις μάθει λανθασμένα από την οικογένειά σου. Αυτό δεν είναι και το σωστό.Η νοοτροπία αυτή που περιγράφεις , επειδή συμβαίνει και υπάρχει, δε σημαίνει ότι είναι και η σωστή.
Ο Ιταλός ο Ισπανός και ένας πολιτισμένος άνθρωπος δε θα τον άγγιζε μια σημαία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lancelot]

Εσύ σαν γνήσιος έλληνας λοιπόν δε το δέχεσαι γιατί έτσι έχεις μάθει λανθασμένα από την οικογένειά σου. Αυτό δεν είναι και το σωστό.Η νοοτροπία αυτή που περιγράφεις , επειδή συμβαίνει και υπάρχει, δε σημαίνει ότι είναι και η σωστή.
Ο Ιταλός ο Ισπανός και ένας πολιτισμένος άνθρωπος δε θα τον άγγιζε μια σημαία

Καραμελα εχει γινει το εθνικιστης .... αλλα μαλλον με μπερδεψες , εχω γραψει σε αλλο νημα τι υποστηριζω .
Δεν δεχομαι γιατι οπως και ο Αλβανος δεν θα δεχτει να υψωθει ελληνικη σημαια στο Δυρραχιο, ο Σκοπιανος στα Σκοπια, ο Τουρκος στην Σμυρνη.
Ο Ιταλος και ο Ισπανος δεν εχει εχθρους διπλα του.
Και στο κατω κατω εχουμε ανεχτει πολλα , αυτοι εχουν κατι ;;;

Και δεν τελειωσα γιατι σπαστηκα με το μηνυμα σου, και πως οριζεις ΕΣΥ τι ειναι ΣΩΣΤΟ και τι ΛΑΘΟΣ ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DarthFederer]

Το θεμα ανακινηθηκε περισσοτερο για εσωτερικη καταναλωση. Δεν υπαρχει διαθεση λυσης ουτε απο την Ελλαδα ουτε απο την ΠΓΔΜ.

1. Ο Προεδρος της ΠΓΔΜ ειναι απο το Εθνικιστικο κομμα και ακομα και η συμφωνια να περασει απο τη Βουλη τους, θα ασκησει βετο οπως εκανε και με το νομο για την Αλβανικη Γλωσσα.

2. Ο Καμμενος αμα ψηφισει ονομα τελειωσε. Εσβησε απο τον χαρτη. Ακομα και οι λιγες ελπιδες που εχει να διασωθει πολιτικα εξανεμιζονται. Δεν ειναι τοσο χαζος να αυτοκτονησει

3. Ο ΣΥΡΙΖΑ στη Β. Ελλαδα εχει πασοκογενεις βουλευτες οι οποιοι επισης θα κλωτσησουν γιατι ξερουν οτι οι πιθανοτητες επανεκλογης τους κανουν φτερα. Σε πραγματικες συνθηκες, στις επομενες εκλογες ο ΣΥΡΙΖΑ θα βγαλει στην καλυτερη λιγο πανω τους μισους βουλευτες (~80) και ετοιμαζεται σφαγη.

4. Η ΝΔ δε θα βαλει πλατη, γιατι θα βγει χαμενη. Αφου λυση δε βρισκεται (βλεπε 1), ακομα και η Κυβερνηση να φερει Ν/Σ στη Βουλη, θα την αφησει να φαει αυτη ολο το αναθεμα. Αν τη στηριξει για συνθετη ονομασια, θα εχει πυροβολησει τον εαυτο της στα ποδια. Θα μοιραστει το αναθεμα, θα βοηθησει την κυβερνηση να επιβιωσει και θα δωσει πατημα σε πασης λογης ακροδεξιους (Φαηλο, ΧΑ, Φραγκο) να κανουν γιουρουσι στη Β. Ελλαδα κοβωντας ψηφους.

5. Η Κυβερνηση ηταν απελπισμενη να πετυχει μια νικη (ομολογουμενως μεγαλη), αλλα πιστευω υπολογιζαν πως ο κοσμος πλεον ειναι πιο δεκτικος στη χρηση του ορου Μακεδονια, μετα απο τοσα χρονια. Οι ελπιδες αποδειχθηκαν φρουδες. Τα εθνικα θεματα ακομα ξυπνανε τον Ελληνα απο τον ληθαργο του.

6. Η πιο βολικη σαν λυση θα ηταν η Σλαβομακεδονια. Οι Αλβανοι της ΠΓΔΜ ομως δε το αποδεχονται γιατι δεν ειναι Σλαβοι. Και δε το εχουν σε τιποτα να συρουν τη γειτονα σε εμφυλιο. Για αυτη τη λυση ομως πρεπει να πιεσει η Ελλαδα.

7. Η Κυβερνηση το πιο πιθανο ειναι να βαλει το θεμα στο ψυγειο οπως εκαναν και ολοι οι υπολοιποι πριν απο αυτη. Θα το αφησουμε να σερνεται με την ελπιδα να διαλυθει η ΠΓΔΜ.

8. Μακαρι οι Ελληνες να ηταν τοσο ευαισθητοι για ολα τα υπολοιπα χαλια του κρατους μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Unseen skygge]

Νομίζω είναι πασιφανές πλεον απο την σσυζητηση πως Τελικά οι πραγματικά συντηρητικοί είναι οι "πολιτισμένοι με τις ελεύθερες απόψεις"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κομνηνός]

οι ελληνες ψηφιζουν αποκλειστικα με οικονομικα κριτηρια(πιο σωστα με δηλωσεις/υποσχεσεις περι οικονομιας)εδω και δεκαετιες
ηδη απο την εποχη ανδρεα σε ιδιαιτερα εντονο βαθμο
και για αυτο συναντουμε τον τσιπρα σημερα στην πρωθυπουργια ή παλαιοτερα τον γαπ

και βλεπουμε και την καταληξη
τα εθνικα θεματα ουδεποτε βρισκονται ψηλα στην ατζεντα(το χθεσινο ειναι μια σπανια αισιοδοξη νοτα),ποσο μαλλον θεματα παιδειας κ.λπ
οι δε πορειες,απεργιες κ.λπ εχουν την αιτια τους σχεδον αποκλειστικα οικονομικη
συνεπως ειναι αβασιμη τελειως η τελευταια σου παρατηρηση

συμφωνω παντως πως εξ αρχης ο τσιπρας δεν νομιζω πως θα ηθελε(ουτε και θα μπορουσε ) να παρει το βαρος μιας συμφωνιας πανω του
μαλλον πολεμικη στην ΝΔ ηλπιζε να κανει,ισως και σπεκουλα στο δικο του ακροατηριο
αλλα δεν περιμενε πως μετα απο τοσα χρονια και με τοση μονοπλευρη προπαγανδα(κακα τα ψεμματα,απο τα περισσοτερα μμε) ο κοσμος θα αντιδρουσε ετσι.
μια ακομα εκπληξη για το κατεστημενο μετα απο αυτην που γνωρισε με το αναν(ποιος ξεχναει την συντονισμενη σχεδον προβολης της θεσης τοτε για συμβιβασμο σε μια συνθηκη που δεν εδινε καμια εγγυηση εφαρμογης της,παρα μονο διαλυση της κυπριακης δημοκρατιας!μονη εγγυηση αποτελουσε ο στρατος κατοχης!εμενε κανεις αναυδος τοτε με οσα ακουγε)
και προσφατα φυσικα με το δημοψηφισμα,αν ηξερε πως θα του προκαλουσε πολιτικη ζημια δεν θα σηκωνε ποτε μπαιρακι

τα αλλα εχουν ηδη απαντηθει στο νημα αυτο,ας μην επαναλαμβανομαστε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Ο λαός ψήφισε ΣΥΡΙΖΑ που έχει/είχε και θα έχει ξεκάθαρη θέση για το θέμα. Αυτοί που δεν θέλουν τα Σκόπια να λέγονται Μακεδονία ας πρόσεχαν τι ψήφιζαν. Οι υπόλοιπουν ας σεβαστούν τι ψήφισε η πλειοψηφία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DarthFederer]

Γιατι η θεση των υπολοιπων κομματων (πλην ΧΑ) ποια ειναι; Ολοι υποστηριζουν τη συνθετη ονομασια με τον ορο Μακεδονια μεσα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 190013]

Στο ΣΥΡΙΖΑ όντως δε θα είχαν πρόβλημα ούτε με σκέτο το όνομα Μακεδονία. Το είχαν υποστηρίξει πολλάκις στο παρελθόν. Ως κυβέρνηση πάντως ακολουθούν (ως οφείλουν σε τέτοια ζητήματα) μια ευρύτερα αποδεκτή θέση περί σύνθετης ονομασίας, γι' αυτό και δεν έγινε ποτέ εκλογική αντιπαράθεση επί τούτου. Η ΝΔ είναι αυτή που από το συλλαλητήριο και μετά άλλαξε θέση, φτάνοντας τον "αντιλαϊκισμό" σε νέα επίπεδα κλαυσίγελου. Σταθερά κατά του όρου Μακεδονία, δηλαδή κατά της λύσης, είναι ο Λεβέντης, οι ΑΝΕΛ και οι ναζί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Γιατι η θεση των υπολοιπων κομματων (πλην ΧΑ) ποια ειναι; Ολοι υποστηριζουν τη συνθετη ονομασια με τον ορο Μακεδονια μεσα

ΝΔ και ΠΑΣΟΚ δεν μπορούν να περάσουν τέτοια μέτρα γιατί οι βουλευτές τους θα αντιδράσουν. Εδώ σε κάθε μνημόνιο χάνανε 3/4 βουλευτές κάθε φορά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Παιδιά θα πω την γνώμη μου με αυτά που γνωρίζω.
Η θέση της Ελλάδας από το 2008 είναι από όσο ξέρω είναι σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό δηλαδή:
Βόρεια Μακεδονία
Άνω Μακεδονία
ΣλαβοΜακεδονία
Αλλά όχι ονομασίες όπως
Νέα Μακεδονία
Δημοκρατία της Μακεδονίας (με αυτά τα 2 διαφωνώ).
Καλώς ή κακώς η Μακεδονία (σαν διαμέρισμα) είναι σε 5 χώρες είτε μας αρέσει είτε οχι

1. Ελλάδα
2. Αλβανία
3. Σκόπια
4. Σερβία
5. Βουλγαρία

Μπορούν αν θέλουν οι Σκοπιανοί να την λένε μεταξύ τους πχ Σλαβομακεδονία το δικαίωμα το έχουν αν όμως βρουν μια ονομασία για το κράτος τους και το δεχτούμε να το χρησιμοποιεί παγκοσμίως για όλες τις χρήσεις.
Προσωπικά δεν είμαι κατά και να γυρίσουν στο όνομα Βαρντασκα (παλιά ονομασία) αλλά εκεί πρέπει να αλλάξουν το Σύνταγμα τους. Οπότε είμαι υπερ σε μια σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό (προτιμώ το Σλαβομακεδονία προσωπικά). Το θέμα είναι μετά από τα 90.000 κόσμο και στις 4/2 ότι γίνει πολλοί θα πουν (από τα κόμματα) οχι της χρίσης Μακεδονίας με οποιονδήποτε τρόπο άσχετα και αν είναι εθνική θέση.
Ο επικίνδυνος της υπόθεσης είναι ο Υπουργός Άμυνας Πάνος Καμένος όπου το 2007 ήταν μέλος της κυβέρνησης Καραμανλή και υπέγραψε και τώρα ξέρει ότι τελειώνει θα κάνει κολοτούμπα στο θέμα αυτό.
Δυστυχώς το θέμα είναι ότι η κυβέρνηση αυτή δεν ενημερώνει πλήρως τους βουλευτές και δεν έχουν στάση ακόμη τα κόμματα (πλην της ΧΑ που λέει μια λύση) δεν έχουν ακόμη πάρει απόφαση.
Η λύση που προτείνει είναι πόλεμος και καμία χρήση του ονόματος Μακεδονίας (με άλλα λόγια να έχουμε σύνορα με την Σερβία).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DarthFederer]

ΝΔ και ΠΑΣΟΚ δεν μπορούν να περάσουν τέτοια μέτρα γιατί οι βουλευτές τους θα αντιδράσουν. Εδώ σε κάθε μνημόνιο χάνανε 3/4 βουλευτές κάθε φορά.

Δεν συζηταμε αν μπορουν να ψηφισουν το ονομα, συζηταμε ποια ειναι η θεση τους. Αυτη τη στιγμη η θεση και των 3 (ΣΥΡΙΖΑ, ΝΔ, ΠΑΣΟΚ Vol2) ειναι περιπου η ιδια. Συνθετη ονομασια για ολες τις χρησεις.

Επισης οταν αναφερομαστε στον ΣΥΡΙΖΑ και τη θεση που αυτος θα παρει, αναφερομαστε στον Κυβερνητικο ΣΥΡΙΖΑ ο οποιος ελαχιστη σχεση εχει με τον ΣΥΡΙΖΑ του 2007-8.

Το θεμα ειναι οτι η συντριπτικη πλειοψηφια του πολιτικου κοσμου εχει μια κοινη θεση ομως εχουμε ενα λαο ταλιμπαν, που μπορει να τον πηδανε 9 χρονια στους φορους, να εχει πεσει 50% το βιοτικο του επιπεδο και ομως δε βγαζει αχνα. Αλλα οταν συζητηθει τα Σκοπια να λεγονται Κατι-Μακεδονια ειναι ετοιμος να φορεσει τα αρματα.

Μεχρι να το συνειδητοποιησουμε αυτο, ας θαψουμε λιγο το κεφαλι μας στην αμμο σβηνοντας τη λεξη Μακεδονια απο το Eurobasket ή τη Eurovision στην Ελληνικη τηλεοραση λες και τους καναμε τη μουρη κρεας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Συνέντευξη "έκπληξη" του προέδρου της Κυπριακής Δημοκρατίας για το Μακεδονικό

Είναι υπέρ όχι μόνο να λέγονται Μακεδονία τα Σκόπια αλλά δεν τον ενοχλεί και να λέγονται Βόριεα Ελλάδα ή σκέτο Ελλάδα αρκεί να σταματήσουν να διεκδικούν μέσω του Συνταγματό τους εδάφη από τη χώρα μας. Δεν τον ενοχλεί η ελληνικότητα του Μεγά Αλεξάνδρου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Το θεμα ειναι οτι η συντριπτικη πλειοψηφια του πολιτικου κοσμου εχει μια κοινη θεση ομως εχουμε ενα λαο ταλιμπαν, που μπορει να τον πηδανε 9 χρονια στους φορους, να εχει πεσει 50% το βιοτικο του επιπεδο και ομως δε βγαζει αχνα.

Darth μεταξύ τώρα ξέρεις ότι ο ελληνικός λαός ψήφισε Συριζα συνειδητά το 2015 έτσι; Ο ελληνικός λαός δε θέλει μειώσεις φόρων και νομίζει ότι το βιοτικό επίπεδο είναι κάτι στάνταρντ που του το χρωστάει η ζωή και δεν πρέπει να παλέψει για αυτό. Ο πολιτικός κόσμος που μέχρι το 2012 ήταν όνειρο ζωής του να μπει στο δημόσιο και τη μονιμότητα. Απλα αυτό που θέλω να σου πω είναι ότι παραπονιούνται για αυτά που λες, αλλά παραπονιούνται με τελείως διαφορετική άποψη του "ιδανικού" από ότι εσύ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Ίσως ο μοναδικός μη διεφθερμένος πολιτικός στην Ελλάδα λέει τη γνώμη του για το συλλαλητήριο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Πάντα αρτιότατες οι απόψεις του. Παρόλο που η θέση της ΝΔ είναι να μπει μια σύνθετη ονομασία με τον όρο Μακεδονία, ο Άδωνις λέει ότι πρέπει να αφουγκραστεί το κοινοβούλιο την άποψη του ελληνικού λαού καθώς το συλλαλητήριο ήταν το μεγαλύτερο που έχει γίνει για πάνω από δεκαετία και σίγουρα το μεγαλύτερο στην κρίση. Νομίζω ούτε οι αγανακτισμένοι δεν είχαν τόσο κόσμο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.