Ποιος φταίει για την 22χρονη που σκότωσε το μωρό της;

[Samael]

Μιλάμε για ανθρώπινες ζωές. Δεν κρίνουμε τις υποθέσεις με τη λογική ή με στατιστικές μεθόδους αλλά με αναμφισβήτητες αποδείξεις.


Δεν υπάρχει λόγος να προφυλακιστεί. Σωστά αποφάσισε ο εισαγγελέας καθώς δεν υπάρχει κίνδυνος να διαφύγει από την χώρα και το περιβάλλον της φυλακής θα της έκανε κακό. Πρέπει να ξέρει ότι θα έχει την οικογένεια της κόντά μέχρι τη δίκη.

Συμφωνώ η ποινή δεν θα είναι αυστηρή όπως πιστεύει η πλειοψηφία.

Eδω λεμε την γνωμη μας σχετικα με το τι θα επρεπε να ηταν η ποινη.Στα δικαστηρια με ενορκους γινεται παρομοια διαδικασια.
Την γνωμη σου δεν μας την εχεις πει,αλλα και δεν χρειαζεται ειναι φανερο τι πιστευεις οτι θα επρεπε να γινει.Ομως ασε με να σου πω κατι.Επειδη ειπες νωριτερα δεν ξερεις τι γινεται με τον καθενα και σε τι σημειο μπορει να φτασει,να ξερεις οτι εισαι πολυ λαθος.
Παντα υπαρχουν επιλογες,εαν κανεις την μαλακια να εχεις τα @@ να το παραδεχτεις και να αποδεχθεις την ποινη οπως σου αξιζει και εαν εχεις ηθικη αυτη σου επιβαλλει.Ολα τα αλλα ειναι μπουρδες.Ακομα και εαν σκοτωσεις καποιον για να υπερασπιστεις την πατριδα η να προστατευτεις,παλι δεν γλυτωνεις ακομα και σε ηθικο επιπεδο εαν γλυτωσεις την φυλακη.

Για εμενα δεν υπαρχει νομιμη δολοφονια,δεν γινεται να μπλεξεις με τα σκατα και να μην λερωθεις.
Η κοπελα αξιζει φυλακιση εστω 10 ετων,που ειναι το μεγιστο που προβλεπει ο νομος γιατι ειναι ενα ορθιο κακομαθημενο ζωο,ανεγκεφαλη,επιφανειακη και ηλιθια που νομιζει οτι ολος ο κοσμος περιστρεφεται γυρω απο αυτην,οτι μπορει να πραττει οτι θελει χωρις να παθει απολυτως τιποτα.Στη γυγκεκριμενη περιπτωση αυτο που θα την βλαψει θα ειναι να μεινει εκτος της φυλακης διοτι ο νομος θα την επιβεβαιωσει οτι εχει το πανω χερι και τελικα.
Το χειροτερο πραγμα που μπορεις να κανεις σε καποιον που δεν καταλαβαινει τις πραξεις του ειναι να τον αφησεις ατιμωρητο.

Οι ανθρωποι εχουν μαθει στη ζωη τους οταν τους τιμωρουν να τα βαζουν με αυτον που επιβαλλει την τιμωρια και να θεωρουν οτι θα μπορουσε να ηταν πιο επιεικης ο αλλος.Δεν εχουμε μαθει να σκυβουμε το κεφαλι και να σκεφτομαστε μηπως καναμε λαθος,μηπως το αξιζαμε ωστε να θελουμε εμεις οι ιδιοι να βελτιωθουμε.

Είναι πολλά τα μηνύματα για να πιαστώ από κάπου και να τοποθετηθώ. Θα πω απλά, ότι κάποιες καταστάσεις δεν μπορούμε να τις αναλύσουμε λογικά. Δηλαδή μέσα σε κάθε σπίτι / οικογένεια, όλοι μας μπορούμε να δούμε (όσο μας επιτρέπει το εκάστοτε σπίτι) παράλογες έως πολύ τραβηγμένες καταστάσεις.
Μιλάμε για καταστάσεις που έχουν αναπτυχθεί μέσα σε μεγάλο χρονικό διάστημα και φοβερούς συμβιβασμούς. Μαζί με αυτό, αν λάβουμε υπόψιν μας ότι σαν άνθρωποι λέμε πολύ εύκολα ψέματα στον εαυτό μας και προσαρμοζόμαστε, οδηγεί σε τέτοια άσχημα πράγματα.
Αυτή είναι η δική μου λογική ερμηνεία

Εν μέρει θυμίζει λίγο και τα σόγια... οι απ' έξω έχουν πάντα μια "καλύτερη" οπτική για το τι κάνεις ή πρέπει να κάνεις, ενώ εσύ επιμένεις να ζεις τη ζωή σου μέσα στο σπίτι σου όπως την έχεις συνηθίσει και επιθυμείς.

Τεράστιο θέμα τίθεται πλέον που ένα σπίτι στα τόσα, έχει ανοίξει διάπλατα τις πόρτες του (αυτό της 22 χρονης) και μπήκε όλο το ελληνικό διαδίκτυο μέσα...
Δεν ξέρω κατά πόσο είναι θεμιτές τέτοιες καταστάσεις στοχοποίησης οικογενειών και τα πολλά ανοίγματα ώστε "να συζητήσουμε όλοι τι έγινε και ποιος φταιεί". Προφανώς είναι γεγονός ότι το θέμα ετέθει σε όλο το ελληνικό διαδίκτυο μέσω της δημοσιογραφίας, οπότε κι εδώ στο e-steki, δεν κατηγορώ τον θεματοθέτη.
Το δικαστήριο θα συνεδριάσει με τη βοήθεια των δικηγόρων κάθε πλευράς και θα βγει ένα αποτέλεσμα.

Αλλά και πάλι, καλύτερα τέτοια γεγονότα να μένουν στο απόρρητο των δικαστικών αιθουσών και της "γειτονιάς". Άποψή μου.
(για να μην γίνει παρερμηνεία περί του "απορρήτου της γειτονιάς", προφανώς δεν μιλάω για του στυλ να κακοποιείται παιδί και να μην κάνουν καταγγελία οι γείτονες και στην αστυνομία και τους άλλους αρμόδιους φορείς, φυσικά)

Scandal συμφωνω 100% .
Ωστοσο εγω προσωπικα δεν θα ηθελα να εχω συναναστροφες με ενα τετοιο ατομο,οποτε καλο ειναι που αυτα βγαινουν παραεξω.Εκτος αυτου μονη της ανοιξε τις πορτες του σπιτιου της οταν αποφασισε να κανει κατι τετοιο.
Σημαντικο επισης : δεν ειναι μια περιεργη συνηθεια η κατι τετοιο,ειναι απλη κοινη λογικη,δεν πεταμε ενα νεογεννητο στον ακαλυπτο μεσα σε μια σακουλα.Γενικα παντα 2 ειδη ανθρωπων ειναι διασημα,οι υπερβολικα ηλιθιοι και οι πολυ εξυπνοι,και οι δυο εχουν την ταση να τραβανε την προσοχη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Angelique.]

Έπρεπε να προφυλακιστεί γιατί είναι , πως το λένε στα γαλλικά: ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΑΣ, αλλά ναι μην τους κράξει η κοινή γνώμη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Barnabas Collins.]

και το περιβάλλον της φυλακής θα της έκανε κακό. Πρέπει να ξέρει ότι θα έχει την οικογένεια της κόντά μέχρι τη δίκη.

Μήπως να της ζητήσουμε και συγγνώμη για την ταλαιπωρία?
Τι λέτε κύριε, εκτός κι αν λέτε πως δικό της ήτανε το παιδί ό,τι ήθελε το έκανε
Δεν μας έχουν συνηθίσει οι εισαγγελείς σε τέτοιες ευαισθησίες, επαναλαμβάνω, μόνο αν την προορίζουν για το τρελάδικο δικαιολογείται αυτή η απόφαση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

Έπρεπε να προφυλακιστεί γιατί είναι , πως το λένε στα γαλλικά: ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΑΣ, αλλά ναι μην τους κράξει η κοινή γνώμη.

Αυτό το λές εσύ η νομοθεσία λέει οτι ως υπόδικος έχει την δυνατότητα είτε να προφυλακιστεί (εφόσον υπάρχει υποψία για τέλεσης μελλοντικού εγκλήματος ενώ είναι έξω με περιοριστικούς όρους ή υπάρχει φόβος για φυγή κατηγορούμενου στο εξωτερικό) είτε να αφεθείς ελεύθερος με περιοριστικούς όρους (επιβολή εγγύησης,εμφάνιση στο ΑΤ της περιοχης κτλ).Σε χώρες όπως τις ΗΠΑ ο θεσμός της εγγύησης είναι θεσμός που ισχύει σε μεγάλο εύρος αδικημάτων ακόμα και σε ανθρωποκτονίες (με την προυπόθεση ότι δεν είναι πρώτου βαθμού που τιμωρείται με θανατική ποινή) είτε ο δράστης είναι ύποπτος φυγής/υπάρχει κίνδυνος υποτροπιασμού κατ' εξακολούθηση.Η προφυλάκιση δεν είναι εκδικητικός θεσμός αλλά μέθοδος διασφάλισης οτι ο υπόδικος θα εμφανιστεί στην κύρια ανάκριση και στις δικαστικές ακροάσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Μήπως να της ζητήσουμε και συγγνώμη για την ταλαιπωρία?
Τι λέτε κύριε, εκτός κι αν λέτε πως δικό της ήτανε το παιδί ό,τι ήθελε το έκανε
Δεν μας έχουν συνηθίσει οι εισαγγελείς σε τέτοιες ευαισθησίες, επαναλαμβάνω, μόνο αν την προορίζουν για το τρελάδικο δικαιολογείται αυτή η απόφαση

Κανένας δεν είναι ένοχος πριν δικαστεί...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

Έπρεπε να προφυλακιστεί γιατί είναι , πως το λένε στα γαλλικά: ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΑΣ, αλλά ναι μην τους κράξει η κοινή γνώμη.

Το τεκμήριο της αθωότητας είναι δικαίωμα του υπόδικου όσο και αν ενοχλεί την ιδεολογική συνείδηση σου αυτό το πράγμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Έπρεπε να προφυλακιστεί γιατί είναι , πως το λένε στα γαλλικά: ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΑΣ, αλλά ναι μην τους κράξει η κοινή γνώμη.

Αυτό θα το αποφασίσει το δικαστήριο. Αφού ικανοποιεί τα κριτήρια για να μην προφυλακιστεί καλώς δεν προφυλακίζεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Angelique.]

Εντάξει επειδή μου μιλάτε καθαρά σχετικά με τη νομολογία, το κατανοώ και ευχαριστώ για τις πληροφορίες.

Πάσο, εδώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Barnabas Collins.]

Κανένας δεν είναι ένοχος πριν δικαστεί...

Μάλιστα, δηλαδή αν εσύ έβλεπες μπροστά σου κάποιον να πυροβολούσε και να σκότωνε την μάνα σου, ας πούμε, θα περίμενες δικαστική απόφαση για να τον θεωρήσεις...ένοχο?
Οκ πάσο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

Μάλιστα, δηλαδή αν εσύ έβλεπες μπροστά σου κάποιον να πυροβολούσε και να σκότωνε την μάνα σου, ας πούμε, θα περίμενες δικαστική απόφαση για να τον θεωρήσεις...ένοχο?
Οκ πάσο

Στην υπόθεση της 22χρονης δεν υπάρχει μάρτυρας ήταν μόνο η κοπέλα και ότι αυτη ισχυρίστηκε υπο την πίεση και τον φόβο και τα ΜΜΕ απο πίσω έχουν οργιάσει για τα νούμερα και έχουν σκευρώσει την εικόνα της 22χρονης καθιστώντας την με τέρας.Το αστείο ειναι οτι σε κάποιο site είχαν πει και για μερος της δικογραφίες που είχε γίνει spoil δεξιά και αριστερά χωρίς κάν να έχει τελειώσει η κύρια ανάκριση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Barnabas Collins.]

Στην υπόθεση της 22χρονης δεν υπάρχει μάρτυρας ήταν μόνο η κοπέλα και ότι αυτη ισχυρίστηκε υπο την πίεση και τον φόβο και τα ΜΜΕ απο πίσω έχουν οργιάσει για τα νούμερα και έχουν σκευρώσει την εικόνα της 22χρονης καθιστώντας την με τέρας.Το αστείο ειναι οτι σε κάποιο site είχαν πει και για μερος της δικογραφίες που είχε γίνει spoil δεξιά και αριστερά χωρίς κάν να έχει τελειώσει η κύρια ανάκριση.

Βρε xristara μου, αυτό που θέλω να πω στον akiko είναι ότι τις δικαστικές αποφάσεις άνθρωποι τις βγάζουν με ό,τι συνεπάγεται αυτό και μάλιστα άνθρωποι που κρίνουν και αποφασίζουν χωρίς άμεση αντίληψη αλλά με "στοιχεία" που τους πασάρουν.
Κάτι σαν κούκλες δλδ σε μια έδρα που κουνάνε τα κεφάλια πέρα-δώθε (εντάξει υπερβάλλω λίγο)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

Βρε xristara μου, αυτό που θέλω να πω στον akiko είναι ότι τις δικαστικές αποφάσεις άνθρωποι τις βγάζουν με ό,τι συνεπάγεται αυτό και μάλιστα άνθρωποι που κρίνουν και αποφασίζουν χωρίς άμεση αντίληψη αλλά με "στοιχεία" που τους πασάρουν.
Κάτι σαν κούκλες δλδ σε μια έδρα που κουνάνε τα κεφάλια πέρα-δώθε (εντάξει υπερβάλλω λίγο)

Γι' αυτό υπάρχουν οι διωκτικές αρχές και οι ανακριτές για να ξεκαθαρίζουν την υπόθεση πρίν φτάσει στο ακροατήριο και πλέον έχουν μειωθεί πολύ τα φαινόμενα δικαστικής πλάνης με την υπάρχουσα τεχνολογία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Barnabas Collins.]

Γι' αυτό υπάρχουν οι διωκτικές αρχές και οι ανακριτές για να ξεκαθαρίζουν την υπόθεση πρίν φτάσει στο ακροατήριο και πλέον έχουν μειωθεί πολύ τα φαινόμενα δικαστικής πλάνης με την υπάρχουσα τεχνολογία.

Και κάπου εκεί μπαίνει σφήνα ο...κούγιας και κάθε κούγιας!
Άστο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Angelique.]

Και κάπου εκεί μπαίνει σφήνα ο...κούγιας και κάθε κούγιας!
Άστο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Barnabas Collins.]

φιλιά του...αέρα Τέλοσπάντων θα αρκεστώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Giannis_Metal]

Θα σας περιγράψω ενα γεγονός μια πρώην σχέση μου έμεινε έγγυος μετά απο εμάς αφου είχαμε χωρίσαμε μετά απο 1,5 χρόνο και το παιδί το κράτησε και το μεγαλώνει μόνη της
αυτο έγινε πριν 8 χρονια και ηταν 28 ετών και μαγκιά της, δεν συνέχισε την σχέση με το αγόρι της τότε αλλα το ΒΑΣΙΚΟ κράτησε το ΠΑΙΔΙ και το μεγαλώνει μόνη της...παιζει ρολο που την στήριξε η οικογένεια της και εκει ειναι ΟΛΟ το παιχνίδι.Αν δεν έχεις στήριξη με την οικογένεια τότε εκει ειναι το θέμα.Αν οι γονεις δεν βλέπουν σαν φίλο το παιδί τους τότε θα έχουμε τέτοια φαινόμενα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Himela ακομα ισχυει αυτος ο νομος;Ειχα ακουσει οτι θα τον καταργουσαν καθως κυριολεκτικα βγαινουν ολοι αερα οποιοδηποτε εγκλημα και να εχουν διαπραξει.Φανταζομαι πως ακομα δεν εχουν κανει τιποτα

Νόμος Παρασκευόπουλου: 12.000 αποφυλακίσεις σε μια τριετία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Μάλιστα, δηλαδή αν εσύ έβλεπες μπροστά σου κάποιον να πυροβολούσε και να σκότωνε την μάνα σου, ας πούμε, θα περίμενες δικαστική απόφαση για να τον θεωρήσεις...ένοχο?
Οκ πάσο

Ναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Samael]

Νόμος Παρασκευόπουλου: 12.000 αποφυλακίσεις σε μια τριετία

Τα δεδομενα ειναι τραγικα πραγματικα.Πρεπει επιτελους ο νομος να αναιρεθει.Ποια η ισχυς του δικαστηριου οταν ακομα και οταν φυλακιζονται για πολλα χρονια οι κατηγορουμενοι,μπορουν οταν επικαλεστουν τις διαταξεις του νομου αυτου να αφεθουν ελευθεροι;Επισης οσοι παλι διαπραττουν εγκλημα ενω εχουν βγει εξαιτιας του νομου μπορουν παλι,επειτα απο νεα δικη να επαναχρησιμοποιησουν το νομο; .Μου φαινεται παραλογο,αλλα εαν γινεται τι να πω θα ειμαστε για κλαματα .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Barnabas Collins.]

Ναι.

Έτσι σε θέλω, βράχο αμετακίνητο.... να βασίζεσαι στα πιστεύω σου, που δεν τα αφήνεις να καταρρεύσουν με τίποτα...
Σου βγάζω το καπέλο

Με το νόμο Παρασκευόπουλου που έβγαλε έξω τόσους σκληρούς κι αδίστακτους κακοποιούς τι άλλο μένει αλήθεια για να καταλήξουμε σε αυτό ακριβώς το συμπέρασμα;

Άλλο αυτό, δε νομίζω είναι αλληλένδετο με την περίπτωση της βλαμένης που πέταξε το μωρό της. Δεν έχει βάση η απόφαση αυτή.
Μπορεί μέχρι να γίνει η δίκη να πετάξει και την γιαγιά της από την ταράτσα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.