Ελληνικές βουλευτικές εκλογές - 7 Ιουλίου 2019

[kostas83]

Φίλε αν έβλεπες λίγο το βίντεο, είναι βίντεο με αυτούσια λόγια Συριζαίων. Μπες να γελάσεις λίγο τέτοιες μέρες. Αν δεν είχε το λόγκο ομάδα αλήθειας μπορεί να είχε ανέβει και από το κανάλι του Συριζα στο youtube.

Πρώτον δεν είμαστε φίλοι και δεύτερον αρνούμαι να συνδιαλλαγώ με άτομα που αντί για επιχειρήματα καταφεύγουν σε ειρωνεία και υποτιμούν το συνομιλητή τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Πρώτον δεν είμαστε φίλοι και δεύτερον αρνούμαι να συνδιαλλαγώ με άτομα που αντί για επιχειρήματα καταφεύγουν σε ειρωνεία και υποτιμούν το συνομιλητή τους.

Έστω. Δες το βίντεο του Σπιρτζή, λιώνω στα γέλια Δικός σας είναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kostas83]

Έστω. Δες το βίντεο του Σπιρτζή, λιώνω στα γέλια Δικός σας είναι.

Καλά κι εγώ λιώνω στα γέλια με τον Κυριάκο σας που λέει θα μεταφέρει τον ΕΝΦΙΑ στους δήμους, θα ενισχύσει τις οικογένειες με παιδιά, θα καθαρίσει τα Εξάρχεια, θα αναβαθμίσει την παιδεία, την υγεία, θα θα θα αλλά δεν το κάνω θέμα.. Για τα υπόλοιπα πάντως που έγραψα, δεν πήρα καμία απάντηση οπότε τα επιχειρήματά σου είναι ανύπαρκτα και αντικαθίστανται με έτοιμα βίντεο. Βίντεο όμως υπάρχουν πολλά και πρόσφατα αλλά και από παλιότερες δηλώσεις στελεχών της Νδ, αλλά φυσικά δε θα μπω σε αυτή τη διαδικασία διότι καταδεικνύει ένδεια επιχειρημάτων..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Καλά κι εγώ λιώνω στα γέλια με τον Κυριάκο σας που λέει θα μεταφέρει τον ΕΝΦΙΑ στους δήμους, θα ενισχύσει τις οικογένειες με παιδιά, θα καθαρίσει τα Εξάρχεια, θα αναβαθμίσει την παιδεία, την υγεία, θα θα θα αλλά δεν το κάνω θέμα..

Εντάξει άλλο το τι λέει ότι θα κάνει. Εδώ σου φέρνω υπάρχοντα ντοκουμέντα και όχι υποθετικά. Αλλά αφού είναι της ομάδας αλήθειας μάλλον είναι ψεύτικα, δεν είναι ο Σπιρτζής αυτός, ένας ηθοποιός είναι. Μα τι προπαγάνδα θεε μου!

Edit: αξίζει να τα δεις όλα, είναι διαμαντάκια οι δικοί σας. Το πόσες βλακείες μπορούν να δηλώσουν μπροστά σε κάμερες σε μόλις ένα χρόνο είναι ασυναγώνιστο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kostas83]

Εντάξει άλλο το τι λέει ότι θα κάνει. Εδώ σου φέρνω υπάρχοντα ντοκουμέντα και όχι υποθετικά. Αλλά αφού είναι της ομάδας αλήθειας μάλλον είναι ψεύτικα, δεν είναι ο Σπιρτζής αυτός, ένας ηθοποιός είναι. Μα τι προπαγάνδα θεε μου!

Edit: αξίζει να τα δεις όλα, είναι διαμαντάκια οι δικοί σας. Το πόσες βλακείες μπορούν να δηλώσουν μπροστά σε κάμερες σε μόλις ένα χρόνο είναι ασυναγώνιστο.

Για τα υπόλοιπα που ανέφερα,έχεις να πεις κάτι πάνω σε αυτά συγκεκριμένα; Τα βίντεο που παρέθεσες είναι παντελώς άσχετα με αυτά που έγραψα, αυτή όμως είναι σύνηθης τακτική να λέει κάποιος κάτι και να απαντάει ο άλλος με άλλα αντί άλλων. Και φυσικά έχουν ειπωθεί από πολλά στελέχη πράγματα που δεν έχουν γίνει. Εδώ ο πατέρας του Κυριάκου έλεγε το 1993 ότι σε 10 χρόνια δε θα θυμάται κανείς τη Μακεδονία, θέλεις να σου στείλω και το link στο youtube ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Για τα υπόλοιπα που ανέφερα,έχεις να πεις κάτι πάνω σε αυτά συγκεκριμένα; Τα βίντεο που παρέθεσες είναι παντελώς άσχετα με αυτά που έγραψα, αυτή όμως είναι σύνηθης τακτική να λέει κάποιος κάτι και να απαντάει ο άλλος με άλλα αντί άλλων. Και φυσικά έχουν ειπωθεί από πολλά στελέχη πράγματα που δεν έχουν γίνει. Εδώ ο πατέρας του Κυριάκου έλεγε το 1993 ότι σε 10 χρόνια δε θα θυμάται κανείς τη Μακεδονία, θέλεις να σου στείλω και το link στο youtube ;

Το βίντεο έχει να κάνει με την αρχή της συζήτησης που είπες ότι δεν απαντάς σε κάποιον που βάζει βίντεο της ομάδας αλήθειας. Μα δεν κάνουν κάποια επεξεργασία είναι αυτούσια τα λόγια Συριζαίων.

Ή βασικά, πρωην πασοκων. Γιατί ο Σπιρτζής ήταν γνωστός πασοκος πριν πάει στο Συριζα. Παράξενο να μισείς το πασοκ ενώ ήταν ο Σπιρτζής εκεί και τώρα τον στηρίζεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kostas83]

Ειλικρινά αρνούμαι να συνεχίσω αυτό το διάλογο στον οποίο αναπαράγονται ασύστολα ψέματα: για δείτε τα επίσημα στοιχεία της ανεργίας(πεσμένη κατά 10 μονάδες), ο κατώτατος και ο υποκατώτατος μισθός(για κάτω των 25 ετών) θα αυξηθεί απο 1/1/19. Επίσης, επειδή τυχαίνει να ζω στην Αθήνα και να περνάω συχνά από το κέντρο, διαδηλώσεις και συγκεντρώσεις γίνονται ακόμα αρκετά συχνά. Και όχι, δε θα σταματούσαμε να δανειζόμασταν από τους Ευρωπαίους, εξάλλου η πολυδιαφημισμένη έξοδος στις αγορές επί Σαμαρά αποδείχτηκε φιάσκο και φυσικά υπήρχαν και οι τόσες δεσμεύσεις που περιγράφονταν αναλυτικά στο περίφημο mail Χαρδούβελη. Επίσης, επειδή τυχαίνει να είμαι ΑΜΕΑ, επί Σαμαρά η κοινωνική πολιτική ήταν κυριολεκτικά ανύπαρκτη, είχαν κοπεί με άνωθεν εντολή χιλιάδες επιδόματα της πρόνοιας από χρόνια πάσχοντες ανθρώπους που δεν μπορούσαν καν να παίρνουν τα φάρμακά τους. Θυμάμαι, χαρακτηριστικά, πως δεν ούτε το πιο απλό και αυτονόητο δεν είχε γίνει: δωρεάν μετακίνηση των ανέργων στα ΜΜΜ, τι να λέμε τώρα. Είχα τύχει να είμαι παρόν σε περιστατικό όπου ελεγκτής εξευτέλισε άνεργο που του έδειχνε την κάρτα ανεργίας κι εκείνος απαντούσε κι εμένα τι με νοιάζει, θα σε κατεβάσω κάτω γιατί έτσι λέει ο νόμος και ενώ στο λεωφορείο επικρατούσε αναβρασμός. Μιλάμε για τέτοια μεγάλη σταθεροποίηση..

Το βίντεο έχει να κάνει με την αρχή της συζήτησης που είπες ότι δεν απαντάς σε κάποιον που βάζει βίντεο της ομάδας αλήθειας. Μα δεν κάνουν κάποια επεξεργασία είναι αυτούσια τα λόγια Συριζαίων.

Ή βασικά, πρωην πασοκων. Γιατί ο Σπιρτζής ήταν γνωστός πασοκος πριν πάει στο Συριζα. Παράξενο να μισείς το πασοκ ενώ ήταν ο Σπιρτζής εκεί και τώρα τον στηρίζεις.

Περιμένω μια απάντηση βασικά. Και όχι δε μισώ το ΠΑΣΟΚ γενικά, το ΠΑΣΟΚ της Φώφης και του Βενιζέλου μισώ που έχει καταντήσει ουρά της Νδ( εξ' ου και τα like που σου κάνει ο ανώνυμος αλκοολικός)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Κοινωνική πολιτική Σαμαρά ήταν: αύξηση επιδόματος πετρελαίου, η αρχή του κοινωνικού μερίσματος όπως το ξέρουμε, κόφτης στο κοψιμο συντάξεων ώστε να κοπούν μόνο οι άνω των 1000 ευρώ, μείωση φόρου εστίασης και όλα αυτά αναλαμβάνοντας με 8% έλλειμμα, αν δεν ξέρεις τι είναι 8% έλλειμμα δες λίγο πόσες χώρες στον πλανήτη έχουν τέτοιο έλλειμμα. Παρέδωσε τη χώρα με 0% έλλειμμα ΚΑΙ όλα τα παραπάνω. Μπορεί και να ξεχνάω κάτι.

Σου απάντησα, θα μου απαντήσεις τώρα και εσύ στο πρόβλημα αριθμητικής μιας και μίλησες για αύξηση εισοδήματος;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kostas83]

Κοινωνική πολιτική Σαμαρά ήταν: αύξηση επιδόματος πετρελαίου, η αρχή του κοινωνικού μερίσματος όπως το ξέρουμε, κόφτης στο κοψιμο συντάξεων ώστε να κοπούν μόνο οι άνω των 1000 ευρώ, μείωση φόρου εστίασης και όλα αυτά αναλαμβάνοντας με 8% έλλειμμα, αν δεν ξέρεις τι είναι 8% έλλειμμα δες λίγο πόσες χώρες στον πλανήτη έχουν τέτοιο έλλειμμα. Παρέδωσε τη χώρα με 0% έλλειμμα ΚΑΙ όλα τα παραπάνω. Μπορεί και να ξεχνάω κάτι.

Σου απάντησα, θα μου απαντήσεις τώρα και εσύ στο πρόβλημα αριθμητικής μιας και μίλησες για αύξηση εισοδήματος;

Χαχα, κοινωνική πολιτική είναι αυτή που περιγράφεις; Τι αριθμητική να σου εξηγήσω, εδώ δεν έχεις συνειδητοποιήσει τι σημαίνει να είσαι ΑΜΕΑ, να σου κόβουν το πενιχρό επίδομα της πρόνοιας(313 το μήνα),να μην μπορείς να αγοράσεις τα φάρμακά σου,να μην μπορείς να ζήσεις αξιοπρεπώς. Επίσης, δεν έχεις συνειδητοποιήσει ότι από το 2010-2014 κόπηκαν 12 φορές οι συντάξεις και φυσικά όχι μόνο οι πάνω των 1000 ευρώ, αυτό είναι αστείο να λέγεται, το ξέρω από πρώτο χέρι από τους γονείς μου που η σύνταξή τους ήταν χαμηλότερη. Για να μη νομίζεις ότι αποφεύγω, δεν το παίζω ειδικός και δεν ξέρω αν ισχύει αυτό με τα 100 ευρώ. Πάντως πρώτη φορά το ακούω , εσύ πώς το γνωρίζεις; Είσαι λογιστής, φοροτεχνικός;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Χαχα, κοινωνική πολιτική είναι αυτή που περιγράφεις; Τι αριθμητική να σου εξηγήσω, εδώ δεν έχεις συνειδητοποιήσει τι σημαίνει να είσαι ΑΜΕΑ, να σου κόβουν το πενιχρό επίδομα της πρόνοιας(313 το μήνα),να μην μπορείς να αγοράσεις τα φάρμακά σου,να μην μπορείς να ζήσεις αξιοπρεπώς. Επίσης, δεν έχεις συνειδητοποιήσει ότι από το 2010-2014 κόπηκαν 12 φορές οι συντάξεις και φυσικά όχι μόνο οι πάνω των 1000 ευρώ, αυτό είναι αστείο να λέγεται, το ξέρω από πρώτο χέρι από τους γονείς μου που η σύνταξή τους ήταν χαμηλότερη. Για να μη νομίζεις ότι αποφεύγω, δεν το παίζω ειδικός και δεν ξέρω αν ισχύει αυτό με τα 100 ευρώ. Πάντως πρώτη φορά το ακούω , εσύ πώς το γνωρίζεις; Είσαι λογιστής, φοροτεχνικός;

Γιατί το πας στο προσωπικό; Αν είναι να μας πεις πόσα σου έκοψαν, πες μας και πόσα παίρνεις από το κράτος. Γιατί και άλλοι είχαν βγει στην τβ και έκλαιγαν για κόψιμο συντάξεων αλλά έπαιρναν 4 χιλιάρικα σύνταξη και τους τα πήγαν 2μιση και είχαν και παράπονο.



Σε αυτήν την περίπτωση, ναι καλά κάνανε. Καιρός ήταν να σταματήσει το φαγοπότι βυσματομένων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

Εδώ ο πατέρας του Κυριάκου έλεγε το 1993 ότι σε 10 χρόνια δε θα θυμάται κανείς τη Μακεδονία, θέλεις να σου στείλω και το link στο youtube ;

..ούτε αποδέχτηκε τον διαμοιρασμο των Σκοπίων ανάμεσα σε Ελλάδα και Σερβία το 1992, γιατί προφανως οι φυγάδες του 1949 θα ψήφιζαν αριστερα, κάτι που δε βόλευε βεβαια τη ΝΔ και τους λοιπούς ομοϊδεάτες.

Κατά Τ αλλά, ειναι πραγματικά λυπηρό μερικοί να μιλάτε για μερίσματα , επιδόματα κλπ., δηλαδή για ψίχουλα που δίνουν οι εκάστοτε κυβερνήσεις. Νέοι είστε , το όραμα σας ειναι ποιος να σας δίνει παραπάνω επιδόματα;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kostas83]

Γιατί το πας στο προσωπικό; Αν είναι να μας πεις πόσα σου έκοψαν, πες μας και πόσα παίρνεις από το κράτος. Γιατί και άλλοι είχαν βγει στην τβ και έκλαιγαν για κόψιμο συντάξεων αλλά έπαιρναν 4 χιλιάρικα σύνταξη και τους τα πήγαν 2μιση και είχαν και παράπονο.



Σε αυτήν την περίπτωση, ναι καλά κάνανε. Καιρός ήταν να σταματήσει το φαγοπότι βυσματομένων.

Μιλάω για συντάξεις κάτω των 1000 ευρώ, είναι προφανές σε τι αναφέρομαι. Και όχι, το φαγοπότι κάποιων, για να είμαι αντικειμενικός, δεν έχει σταματήσει ούτε τώρα. Γνωρίζω μητέρα φίλης μου που εργάζεται στη ΔΕΗ σε ανώτερη θέση και εκτός από το μεγάλο μισθό για την εποχή που παίρνει, δικαιούται έκπτωση στο λογαριασμό του ρεύματος και εκτός αυτού τους δίνουν και δωροεπιταγή για σούπερ μάρκετ, λες και η συγκεκριμένη το έχει ανάγκη..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Χαχα, κοινωνική πολιτική είναι αυτή που περιγράφεις; Τι αριθμητική να σου εξηγήσω, εδώ δεν έχεις συνειδητοποιήσει τι σημαίνει να είσαι ΑΜΕΑ, να σου κόβουν το πενιχρό επίδομα της πρόνοιας(313 το μήνα),να μην μπορείς να αγοράσεις τα φάρμακά σου,να μην μπορείς να ζήσεις αξιοπρεπώς. Επίσης, δεν έχεις συνειδητοποιήσει ότι από το 2010-2014 κόπηκαν 12 φορές οι συντάξεις και φυσικά όχι μόνο οι πάνω των 1000 ευρώ, αυτό είναι αστείο να λέγεται, το ξέρω από πρώτο χέρι από τους γονείς μου που η σύνταξή τους ήταν χαμηλότερη. Για να μη νομίζεις ότι αποφεύγω, δεν το παίζω ειδικός και δεν ξέρω αν ισχύει αυτό με τα 100 ευρώ. Πάντως πρώτη φορά το ακούω , εσύ πώς το γνωρίζεις; Είσαι λογιστής, φοροτεχνικός;

Και τι θες να κάνουμε Κώστα? Να ψηφίσουμε όλοι ΣΥΡΙΖΑ επειδή θα σου δώσει εσένα που είσαι ΑΜΕΑ 100 ευρώ παραπάνω το μήνα και 200 ευρώ παραπάνω το μήνα στους συνταξιούχους γονείς σου για να ζείτε αξιοπρεπώς?

Όταν ψηφίζεις κοιτάς όλο το πακέτο. Δεν υπάρχει πολιτικό κόμμα που να κάνει όλα τέλεια. Εσύ προφανώς και εστιάζεις στην κοινωνική πολιτική επειδή είσαι ΑΜΕΑ με δυο γονείς συνταξιούχους και το μόνο που σε καίει αυτή τη στιγμή είναι να πάρεις παραπάνω επίδομα και σύνταξη για να τη βγάλεις, κατανοητό. Απλά προσπάθησε και εσύ να καταλάβεις ότι οι περισσότεροι δεν είμαστε ΑΜΕΑ και μας ενδιαφέρει περισσότερο το να λειτουργήσει σωστά αυτή η χώρα για τους περισσότερους πολίτες κάτι που ο ΣΥΡΙΖΑ δεν μπορεί να εγγυηθεί.

Το ότι δεν καταλαβαίνεις το πρόβλημα του βασικού μισθού μπορεί εύκολα να λυθεί κάνοντας μια αναζήτηση στο youtube με τίτλο the fallacy of minimum wage. Και όχι δεν χρειάζεται να είσαι λογιστής ή φοροτεχνικός.

Επίσης δεν χρειάζεται να περιμένεις τα 313 για να ζήσεις. Δεν ξέρω τι πρόβλημα έχεις αλλά έχω φίλους ΑΜΕΑ που εργάζονται κανονικά. Απότι φαίνεται PC μπορείς να λειτοργήσεις. Αυτό μόνο σου δίνει πολλές διεξόδους. Υπάρχουν επίσης και ιδιοτικές μορφές πρόνοιας όπως είναι η εκκλησία. Μπορείς να απευθυνθείς κι εκεί αν δεν μπορείς να ζήσεις. Το κάνουν πάρα πολλοί. Αν έχεις σοβαρό πρόβλημα δεν θα σου πουν όχι.

Αλλά μην χρησιμοποιείς αυτό το πράγμα για να υπερασπιστείς μια κυβέρνηση η οποία έχει γαμήσει την Ελληνική οικονομία κυριολεκτικά, διότι η άποψή σου είναι καθαρά biased.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kostas83]

Και τι θες να κάνουμε Κώστα? Να ψηφίσουμε όλοι ΣΥΡΙΖΑ επειδή θα σου δώσει εσένα που είσαι ΑΜΕΑ 100 ευρώ παραπάνω το μήνα και 200 ευρώ παραπάνω το μήνα στους συνταξιούχους γονείς σου για να ζείτε αξιοπρεπώς?

Όταν ψηφίζεις κοιτάς όλο το πακέτο. Δεν υπάρχει πολιτικό κόμμα που να κάνει όλα τέλεια. Εσύ προφανώς και εστιάζεις στην κοινωνική πολιτική επειδή είσαι ΑΜΕΑ με δυο γονείς συνταξιούχους και το μόνο που σε καίει αυτή τη στιγμή είναι να πάρεις παραπάνω επίδομα και σύνταξη για να τη βγάλεις, κατανοητό. Απλά προσπάθησε και εσύ να καταλάβεις ότι οι περισσότεροι δεν είμαστε ΑΜΕΑ και μας ενδιαφέρει περισσότερο το να λειτουργήσει σωστά αυτή η χώρα για τους περισσότερους πολίτες κάτι που ο ΣΥΡΙΖΑ δεν μπορεί να εγγυηθεί.

Το ότι δεν καταλαβαίνεις το πρόβλημα του βασικού μισθού μπορεί εύκολα να λυθεί κάνοντας μια αναζήτηση στο youtube με τίτλο the fallacy of minimum wage. Και όχι δεν χρειάζεται να είσαι λογιστής ή φοροτεχνικός.

Επίσης δεν χρειάζεται να περιμένεις τα 313 για να ζήσεις. Δεν ξέρω τι πρόβλημα έχεις αλλά έχω φίλους ΑΜΕΑ που εργάζονται κανονικά. Απότι φαίνεται PC μπορείς να λειτοργήσεις. Αυτό μόνο σου δίνει πολλές διεξόδους. Υπάρχουν επίσης και ιδιοτικές μορφές πρόνοιας όπως είναι η εκκλησία. Μπορείς να απευθυνθείς κι εκεί αν δεν μπορείς να ζήσεις. Το κάνουν πάρα πολλοί. Αν έχεις σοβαρό πρόβλημα δεν θα σου πουν όχι.

Αλλά μην χρησιμοποιείς αυτό το πράγμα για να υπερασπιστείς μια κυβέρνηση η οποία έχει γαμήσει την Ελληνική οικονομία κυριολεκτικά, διότι η άποψή σου είναι καθαρά biased.

Ξέρεις κάτι; Δε ζήτησα βοήθεια ούτε δουλειά από κανέναν,γι αυτό και μίλησα και για αξιοπρεπή διαβίωση. Ευχαριστώ που είπες ευθαρσώς ότι δε σε ενδιαφέρουν τα άτομα με προβλήματα υγείας, Αμεα κτλ και κοιτάς το συνολικό συμφέρον( ποια υγιής κοινωνία δεν έχει συνολικό συμφέρον που να συμπεριλαμβάνει τα άτομα με διάφορα προβλήματα, τα πιο αδύναμα άτομα) τουλάχιστον όμως είσαι ειλικρινής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Μιλάω για συντάξεις κάτω των 1000 ευρώ, είναι προφανές σε τι αναφέρομαι. Και όχι, το φαγοπότι κάποιων, για να είμαι αντικειμενικός, δεν έχει σταματήσει ούτε τώρα. Γνωρίζω μητέρα φίλης μου που εργάζεται στη ΔΕΗ σε ανώτερη θέση και εκτός από το μεγάλο μισθό για την εποχή που παίρνει, δικαιούται έκπτωση στο λογαριασμό του ρεύματος και εκτός αυτού τους δίνουν και δωροεπιταγή για σούπερ μάρκετ, λες και η συγκεκριμένη το έχει ανάγκη..

Αν δεν ήταν η ΝΔ, αυτός ο συνταξιούχος στο βίντεο θα έπαιρνε 4000 σύνταξη αντί για 2700 τώρα. Ο Συριζα και αυτός έκοψε από συντάξεις παρεπιπτόντως. Αντί όμως να θέσει κόφτη όπως είχε θέσει η ΝΔ, ο Συριζα αποφάσισε να κόψει τον ΕΚΑΣ. Τι είναι ο ΕΚΑΣ; Είναι η βοήθεια των χαμηλοσυνταξιούχων. Δεν καταλαβαίνω, ο Συριζα αν ήθελε θα μπορούσε να κόψει πάλι από αυτούς που παίρνουν πάνω από 1000. Γιατί αποφάσισε να κόψει τον ΕΚΑΣ όμως;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Ξέρεις κάτι; Δε ζήτησα βοήθεια ούτε δουλειά από κανέναν,γι αυτό και μίλησα και για αξιοπρεπή διαβίωση. Ευχαριστώ που είπες ευθαρσώς ότι δε σε ενδιαφέρουν τα άτομα με προβλήματα υγείας, Αμεα κτλ και κοιτάς το συνολικό συμφέρον( ποια υγιής κοινωνία δεν έχει συνολικό συμφέρον που να συμπεριλαμβάνει τα άτομα με διάφορα προβλήματα, τα πιο αδύναμα άτομα) τουλάχιστον όμως είσαι ειλικρινής.

Σωστά, ζω αξιοπρεπώς σημαίνει με ταΐζει το κράτος μέσω της φορολογίας, δηλαδή με ταΐζουν όλοι οι υπόλοιποι. Να φανταστώ όλοι εμείς που πάμε να ζητήσουμε δουλειά, φτιάχνουμε κοινωνικό κύκλο για να έχουμε διεξόδους και ζητάμε βοήθεια όταν την χρειαζόμαστε είμαστε όλοι αναξιοπρεπείς. Περίμενα ότι θα γράψεις κάτι τέτοιο για να πω την αλήθεια. Αυτό λέει πολλά για σένα.

Και ναι δεν με ενδιαφέρουν τα ΑΜΕΑ. Τουλάχιστο όχι περισσότερο από όσο με ενδιαφέρει ο μέσος πολίτης. Αν ήμουν πρωθυπουργός θα κοιτούσα οι πολιτικές μου να ευνοούν το μέγιστο αριθμό πολιτών, όχι να κάνω ψηφοθηρία δίνοντας λεφτά στις εξαιρέσεις για να φαίνομαι καλός. Ειδικά όταν οι εξαιρέσεις θέλουν να τρέφονται αποκλειστικά με κρατικοδίαιτη αξιοπρέπεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kostas83]

Αν δεν ήταν η ΝΔ, αυτός ο συνταξιούχος στο βίντεο θα έπαιρνε 4000 σύνταξη αντί για 2700 τώρα. Ο Συριζα και αυτός έκοψε από συντάξεις παρεπιπτόντως. Αντί όμως να θέσει κόφτη όπως είχε θέσει η ΝΔ, ο Συριζα αποφάσισε να κόψει τον ΕΚΑΣ. Τι είναι ο ΕΚΑΣ; Είναι η βοήθεια των χαμηλοσυνταξιούχων. Δεν καταλαβαίνω, ο Συριζα αν ήθελε θα μπορούσε να κόψει πάλι από αυτούς που παίρνουν πάνω από 1000. Γιατί αποφάσισε να κόψει τον ΕΚΑΣ όμως;

Δεν είμαι ούτε στέλεχος του Συριζα για να απολογηθω ούτε είπα ποτέ ότι άγγιξε την τελειότητα στη διακυβέρνηση του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Δεν είμαι ούτε στέλεχος του Συριζα για να απολογηθω ούτε είπα ποτέ ότι άγγιξε την τελειότητα στη διακυβέρνηση του.

Δεν έχει σχέση με τελειότητα, μιλάμε για ένα μέτρο που χτυπάει αποκλειστικά τους φτωχούς (όπως και πολλά άλλα Συριζαιικα). Νόμιζα ότι σε ένοιαζαν οι φτωχοί συνταξιούχοι αλλά τώρα έχεις τυφλά μάτια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DumeNuke]

Ειλικρινά αρνούμαι να συνεχίσω αυτό το διάλογο στον οποίο αναπαράγονται ασύστολα ψέματα: για δείτε τα επίσημα στοιχεία της ανεργίας(πεσμένη κατά 10 μονάδες), ο κατώτατος και ο υποκατώτατος μισθός(για κάτω των 25 ετών) θα αυξηθεί απο 1/1/19. Επίσης, επειδή τυχαίνει να ζω στην Αθήνα και να περνάω συχνά από το κέντρο, διαδηλώσεις και συγκεντρώσεις γίνονται ακόμα αρκετά συχνά. Και όχι, δε θα σταματούσαμε να δανειζόμασταν από τους Ευρωπαίους, εξάλλου η πολυδιαφημισμένη έξοδος στις αγορές επί Σαμαρά αποδείχτηκε φιάσκο και φυσικά υπήρχαν και οι τόσες δεσμεύσεις που περιγράφονταν αναλυτικά στο περίφημο mail Χαρδούβελη. Επίσης, επειδή τυχαίνει να είμαι ΑΜΕΑ, επί Σαμαρά η κοινωνική πολιτική ήταν κυριολεκτικά ανύπαρκτη, είχαν κοπεί με άνωθεν εντολή χιλιάδες επιδόματα της πρόνοιας από χρόνια πάσχοντες ανθρώπους που δεν μπορούσαν καν να παίρνουν τα φάρμακά τους. Θυμάμαι, χαρακτηριστικά, πως δεν ούτε το πιο απλό και αυτονόητο δεν είχε γίνει: δωρεάν μετακίνηση των ανέργων στα ΜΜΜ, τι να λέμε τώρα. Είχα τύχει να είμαι παρόν σε περιστατικό όπου ελεγκτής εξευτέλισε άνεργο που του έδειχνε την κάρτα ανεργίας κι εκείνος απαντούσε κι εμένα τι με νοιάζει, θα σε κατεβάσω κάτω γιατί έτσι λέει ο νόμος και ενώ στο λεωφορείο επικρατούσε αναβρασμός. Μιλάμε για τέτοια μεγάλη σταθεροποίηση..

Κοινωνική πολιτική Σαμαρά ήταν: αύξηση επιδόματος πετρελαίου, η αρχή του κοινωνικού μερίσματος όπως το ξέρουμε, κόφτης στο κοψιμο συντάξεων ώστε να κοπούν μόνο οι άνω των 1000 ευρώ, μείωση φόρου εστίασης και όλα αυτά αναλαμβάνοντας με 8% έλλειμμα, αν δεν ξέρεις τι είναι 8% έλλειμμα δες λίγο πόσες χώρες στον πλανήτη έχουν τέτοιο έλλειμμα. Παρέδωσε τη χώρα με 0% έλλειμμα ΚΑΙ όλα τα παραπάνω. Μπορεί και να ξεχνάω κάτι.

Σου απάντησα, θα μου απαντήσεις τώρα και εσύ στο πρόβλημα αριθμητικής μιας και μίλησες για αύξηση εισοδήματος;

Εσύ θεωρείς ότι ο ΣΥΡΙΖΑ κάνει κοινωνική πολιτική, επειδή ανήκεις στην ευπαθή ομάδα των ΑΜΕΑ και ο Τσίπρας έδωσε δωρεάν μετακινήσεις στα ΜΜΕ. Δεκτό.
Εγώ θεωρώ ότι η ΝΔ ασκήσει κοινωνική πολιτική, επειδή ανήκω στην ευπαθή ομάδα των Γρεβενιωτών, δηλαδή κάθε χειμώνα το κρύο κάνει τα κόκκαλα μας να τρίζουν και το δεκαπενθήμερο των Χριστουγέννων καίμε όσο οι Αθηναίοι όλο το χειμώνα και ο Σαμαράς αύξησε το επίδομα θέρμανσης.

Κοινώς, και οι δύο μας κοιτάμε των κ@λο μας και τίποτα περισσότερο. Άσε λοιπόν τις αμπελοφιλοσοφίες για κοινωνική πολιτική, ευαισθησία και πες τα πράγματα με το όνομά τους: Ο ΣΥΡΙΖΑ σε βολεύει περισσότερο από οποιοδήποτε άλλο κόμμα εξουσίας και για αυτό σκας κάθε φορά που κάποιος διαφωνεί με το πρόγραμμά του. Γιατί, από ένα σημείο και μετά καντάει κοροιδία να γράφονται οι ίδιες πολιτικοικονομικές αναλύσεις για να εξηγούνται πράγματα αυτονόητα και η ουσία είναι αλλού. Καταλαβαίνω απόλυτα να στηρίζεις το κόμμα που ασκεί την ευνοϊκότερη κατ' εσέ πολιτική, αλλά μην κάνουμε πανάκεια τα προσωπικά ωφέλη με τα συνολικά. Εάν η αύξηση της επιδότησης προς ορισμένες κοινωνικές ομάδες σημαίνει αύξηση της φορολογίας προς τις υπόλοιπες, δεν θα κάνουμε τουμπεκί για να περνάνε άλλοι καλά....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kostas83]

Δεν έχει σχέση με τελειότητα, μιλάμε για ένα μέτρο που χτυπάει αποκλειστικά τους φτωχούς (όπως και πολλά άλλα Συριζαιικα). Νόμιζα ότι σε ένοιαζαν οι φτωχοί συνταξιούχοι αλλά τώρα έχεις τυφλά μάτια...

Φυσικά έχουν γίνει αδικίες, πρώτος εγώ είπα πριν για την υπάλληλο της ΔΕΗ που απολαμβάνει εκτός του μισθού της και άλλα προνόμια που δεν τα έχει ανάγκη.

Εσύ θεωρείς ότι ο ΣΥΡΙΖΑ κάνει κοινωνική πολιτική, επειδή ανήκεις στην ευπαθή ομάδα των ΑΜΕΑ και ο Τσίπρας έδωσε δωρεάν μετακινήσεις στα ΜΜΕ. Δεκτό.
Εγώ θεωρώ ότι η ΝΔ ασκήσει κοινωνική πολιτική, επειδή ανήκω στην ευπαθή ομάδα των Γρεβενιωτών, δηλαδή κάθε χειμώνα το κρύο κάνει τα κόκκαλα μας να τρίζουν και το δεκαπενθήμερο των Χριστουγέννων καίμε όσο οι Αθηναίοι όλο το χειμώνα και ο Σαμαράς αύξησε το επίδομα θέρμανσης.

Κοινώς, και οι δύο μας κοιτάμε των κ@λο μας και τίποτα περισσότερο. Άσε λοιπόν τις αμπελοφιλοσοφίες για κοινωνική πολιτική, ευαισθησία και πες τα πράγματα με το όνομά τους: Ο ΣΥΡΙΖΑ σε βολεύει περισσότερο από οποιοδήποτε άλλο κόμμα εξουσίας και για αυτό σκας κάθε φορά που κάποιος διαφωνεί με το πρόγραμμά του. Γιατί, από ένα σημείο και μετά καντάει κοροιδία να γράφονται οι ίδιες πολιτικοικονομικές αναλύσεις για να εξηγούνται πράγματα αυτονόητα και η ουσία είναι αλλού. Καταλαβαίνω απόλυτα να στηρίζεις το κόμμα που ασκεί την ευνοϊκότερη κατ' εσέ πολιτική, αλλά μην κάνουμε πανάκεια τα προσωπικά ωφέλη με τα συνολικά. Εάν η αύξηση της επιδότησης προς ορισμένες κοινωνικές ομάδες σημαίνει αύξηση της φορολογίας προς τις υπόλοιπες, δεν θα κάνουμε τουμπεκί για να περνάνε άλλοι καλά....

Μίλησα για ελεύθερη μετακίνηση των ανέργων, δε μιλούσα για μένα συγκεκριμένα γιατί τα Αμεα με αναπηρία άνω του 67% ανέκαθεν είχαν δωρεάν μετακίνηση. Υπάρχει δηλαδή κάποιος που πιστεύει ότι πρέπει να πληρώνουν οι άνεργοι εισιτήριο; Εγώ ξέρω ότι η κοινωνική πολιτική, ειδικά προς τις ευπαθείς ομάδες, είναι υποχρέωση κάθε πολιτισμενου κράτους, πόσο μάλλον ευρωπαϊκού, τώρα αν διαφωνείτε μερικοί αυτό είναι πρόβλημα δικό σας και μόνο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.