Αύξηση κατώτατου μισθού: υπέρ ή κατά;

[Dreamweaver]

Πως θα ανέβει ο τζίρος μιας επιχείρησης , τα έσοδα της όταν δεν κυκλοφορεί χρήμα στο λαό .

Δεν καταλαβαίνω που υπάρχει πρόβλημα .

Say's law

Μου συγκρίνεται τον κατώτατο μισθό της Ελβετία με τον μισθό της Ελλάδας που είναι 580€ και μερικές φορές κάτω από 500€;Οκ

Γιατι η Ελβετια εχει τον κατωτατο μισθο που εχει?

αχαχαχ έλα ρε dream συνεχισε να με ενημερώνεις για το πόσα εγκεφαλικά σου προξενούν όσα γράφω. Έχει πλάκα γιατί πρώτα μιλάμε για το χάσμα μεταξύ πρόθεσης και αποτελέσματος και έπειτα επιχειρηματολογούμε ως προς οικονομικές πολιτικές με σκοπό την άνοδο των μισθών. Τελικά μπορούμε να προκαλέσουμε οικονομικά φαινόμενα ή όχι;

What, εγκεφαλικα? Εγω μιλαω για μη-πολιτκες, ελλειψη κρατικης παρεμβασης, οχι καποια πολιτκη με καποιο σκοπο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πάνθηρας!]

Πες τα ρε Devil γιατί εδώ μέσα είναι του τρελού.

Ο καθενας κοιτάζει το συμφέρον του φιλε και πως θα βγει. Έχουν αγριέψει οι καταστάσεις. Ουτε τον εργοδοτη θα κατηγορουσα που δε βγαινει και άρα λέει πως δεν έχει να δώσει τέτοιο μισθο. Προσωπικά αν έβλεπα οτι βγαινω ο πρώτος μισθος θα ήταν 800-900 ευρώ. 2-3 καλούς θέλεις. Για αρχή. Και οσο ανεβαινουν τα κέρδη ανοιγεται και η επιχειρηση. Αλλα ουτε και τον εργαζομενο μπορεις να κατηγορησεις επειδη δεν βγαινει.

Τα χουμε ξαναπει οποιος θέλει να μεινει μονος του 30 ετών δεν μπορει με 500 ευρώ ουτε με 600 μονο το ενοικιο ειναι 200-300. Άλλα 50 οι ΔΕΚΟ και αλλα 150 το πετρελαιο το χειμώνα , 200 τα εξοδα αυτοκινητου (μαζι με βενζινη) και αλλα 300 να φάς και να βγεις καμια βολτα. Μονο αυτά τα βασικά ειναι 900 ευρώ.


Ο καλος δεν θα κατσει να δουλεψει για 600 ευρώ. Δεν θα ειναι ευχαριστημενος απο τη ζωη του και αρα δεν θα αποδιδει. Επισης δεν σε συμφέρει να κανει και άλλες δουλειες γιατι σε σενα θα δινει το 60% και οχι το 90%.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

What, εγκεφαλικα? Εγω μιλαω για μη-πολιτκες, ελλειψη κρατικης παρεμβασης, οχι καποια πολιτκη με καποιο σκοπο

η μη πολιτική του ενός είναι η πολιτική κάποιου άλλου. Μπορείς να επιλέξεις να μην πάρεις θέση σαν κυβέρνηση σε ένα φαινόμενο το μόνο που θα συμβεί είναι να επιβληθεί απλά εκείνος με τη μεγαλύτερη επηρροή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Πως θα ανέβει ο τζίρος μιας επιχείρησης , τα έσοδα της όταν δεν κυκλοφορεί χρήμα στο λαό .

Δεν καταλαβαίνω που υπάρχει πρόβλημα .

Για να καταλάβεις το πρόβλημα πρέπει να σκεφτείς τα ακραία σενάρια.

1) Έστω ότι ο κατώτατος μισθός είναι 100.000 ευρώ. Τι θα γίνει;
2) Έστω ότι ο κατώτατος μισθός είναι 0 ευρώ τι θα γίνει.

Απάντηση:

1) Οι τιμές των προιόντων και των υπηρεσιών θα αυξηθούν ανάλογα και θα δημιουργηθεί κατοχικός πληθωρισμός αν δεν ήμασταν στο ευρώ. Τώρα που είμαστε στο ευρώ (και δεν μπορούμε να κόψουμε μονοι μας χρήμα) απλώς όλες οι επιχερήσεις θα κλείσουν και όσοι εργοδότες δικαιούνται να πάρουν σύνταξη θα πάρουν και η χώρα θα χρεοκοπήσει. Οι θέσεις εργασίας θα μειωθούν και ο λαός θα στήνετε στις ωρές για γάλα και χαρτιά υγείας. Ο λαός θα τεμπελοποιηθεί και η κατάσταση θα είναι μη ανατρέψιμη καθώς ο τεμπέλης λαός δεν θα ξέρει πώς θα δουλέψει.

Σε μια οικονομία με τόση ανεργία είναι εθνικλη προδοσία να αυξήσεις το κατώτατο μισθό.


2) Η ανταγωνιστικότητα της οικονομίας μας θα αυξηθεί καθώς στη χώφα μας υπάρχουν αρκετοί άνεργοι και θα δεχθούν να δουλεύουν πιο χαμηλά από 568. Η ανεργία θα μειωθεί δραστικά και η αύξηση της αντιγωνιστικότητας θα φέρει ξένους επενδυτές στη χώρα μας. Όμως η αποθήκη ανέργων σε κάποιο σημείο και έπειτα θα εκμηδενιστεί. Οι εργοδότες για να κρατήσουν τους καλύτερους θα πρέπει να αυξήσουν τις παροχές και τις εργασιακές συνθήκες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dreamweaver]

η μη πολιτική του ενός είναι η πολιτική κάποιου άλλου. Μπορείς να επιλέξεις να μην πάρεις θέση σαν κυβέρνηση σε ένα φαινόμενο το μόνο που θα συμβεί είναι να επιβληθεί απλά εκείνος με τη μεγαλύτερη επηρροή.

Δεν ειναι οτι δεν παιρνεις θεση, αλλα αναγνωριζεις πως δεν μπορεις να κανεις κατι θετικο παρεμβαινωντας. Οσο αφορα την επιβολη που αναφερεις, ειμαι σιγουρος οτι εχω απαντησει παλαιοτερα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Ο καθενας κοιτάζει το συμφέρον του φιλε και πως θα βγει. Έχουν αγριέψει οι καταστάσεις. Ουτε τον εργοδοτη θα κατηγορουσα που δε βγαινει και άρα λέει πως δεν έχει να δώσει τέτοιο μισθο. Προσωπικά αν έβλεπα οτι βγαινω ο πρώτος μισθος θα ήταν 800-900 ευρώ. 2-3 καλούς θέλεις. Για αρχή. Και οσο ανεβαινουν τα κέρδη ανοιγεται και η επιχειρηση. Αλλα ουτε και τον εργαζομενο μπορεις να κατηγορησεις επειδη δεν βγαινει.

Τα χουμε ξαναπει οποιος θέλει να μεινει μονος του 30 ετών δεν μπορει με 500 ευρώ ουτε με 600 μονο το ενοικιο ειναι 200-300. Άλλα 50 οι ΔΕΚΟ και αλλα 150 το πετρελαιο το χειμώνα , 200 τα εξοδα αυτοκινητου (μαζι με βενζινη) και αλλα 300 να φάς και να βγεις καμια βολτα. Μονο αυτά τα βασικά ειναι 900 ευρώ.


Ο καλος δεν θα κατσει να δουλεψει για 600 ευρώ. Δεν θα ειναι ευχαριστημενος απο τη ζωη του και αρα δεν θα αποδιδει. Επισης δεν σε συμφέρει να κανει και άλλες δουλειες γιατι σε σενα θα δινει το 60% και οχι το 90%.

Έχεις απόλυτο δίκιο αλλά αυτή είναι η λογική του Έλληνα να ζει με 600€ με τους γίνεις του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Να δοκιμάσουμε να μειώσουμε και άλλο τον κατώτατο μισθό μήπως και χαρούν οι Έλληνες εργοδότες . Είμαστε σοβαροί ; Οι ίδιοι δεν είναι οι εργοδότες που παραπονούνται για μείωση τζίρου ;
Να σου δώσω και ένα παράδειγμα : Γνωρίζεις τι μισθό παίρνει ένας απόφοιτος μηχανικός πολυτεχνείου στην πρώτη του εργασία στην Ελλάδα ; 400 ΣΤΗΝ καλύτερη 500 ευρώ . Θεωρούμε δηλαδή ότι τα 400 ή 500 ευρώ επαρκούν για να ζήσει μόνος του ; Μήπως να πάμε να δούμε τους αντίστοιχους μισθούς εταιρειών σε Αγγλία , Γερμανία, Σουηδία ;
Μήπως τελικά αυτοί που είναι λάθος στην υπόθεση είναι οι Ελληνες εργοδότες ; Διότι ούτε στις προαναφερθείσες χώρες έβρεξε λεφτά ο ουρανός . Απλώς οι άνθρωποι έχουν μια άλλη νοοτροπία , ενδιαφέρονται για το μέλλον για αυτό και στήνουν ολόκληρα τμήματα για την ένταξη και εκπαίδευση των νέων εργαζομένων. Στην Ελλάδα τι κάνουν ; Απολύτως τίποτα . Ενδιαφέρονται μόνο εάν θα κλείσουν θετικά ή αρνητικά το χρόνο .

Γράφω τόσα χρόνια σε αυτό το φόρουμ και όταν πέφτω πάνω σε ποστς σαν το δικό σου πραγματικά αναρωτιέμαι πως γίνεται να μην κατανοείς βασικές και απλές έννοιες όπως ο νόμος της προσφοράς και της ζήτησης. Παλαιότερα θα υπέθετα πως είσαι απλώς χαζός, αλλά κάτι τέτοιο μάλλον είναι στατιστικά απίθανο να ισχύει, οπότε θα υποθέσω ότι μπορείς να κατανοήσεις τον νόμο προσφοράς και ζήτησης και πως αυτός διαμορφώνει την αξία ενός αγαθού στην οικονομία.

Αν λοιπόν δεν είσαι χαζός και μπορείς να το κατανοήσεις τότε το μάλλον το πρόβλημά σου βρίσκεται στην αντίληψη που έχεις για τον κόσμο. Από ότι καταλαβαίνω από αυτό που γράφεις μάλλον είσαι της αντίληψης πως ο κόσμος σου χρωστάει κάτι. Γεννήθηκες, πήγες σχολείο, μετά μάλλον σπούδασες μηχανικός στο πολυτεχνείο και συνεπώς αφού τα έκανες όλα αυτά τώρα ο κόσμος σου χρωστάει μια θέση εργασίας με 1500 ευρώ το μήνα και όχι με 500. Όταν λοιπόν ο κόσμος σου χρωστάει μια τέτοια θέση εργασίας και ο εργοδότης δεν σου τη δίνει, αλλά σου δίνει μία με 500, τότε σε αδικεί. Και φυσικά αν ακούσεις κάποιον κρατιστή να λέει πως θα θεσμοθετήσει οι μηχανικοί να παίρνουν 1500 το μήνα βασικό θα τον ψηφίσεις, αφενός γιατί σε συμφέρει αλλά επίσης επειδή είναι και ηθικά σωστό, αφού τώρα διορθώνεται και η αδικία την οποία υπέστης.

Well, news flash. Ο κόσμος δεν σου χρωστάει απολύτως τί-πο-τα. Τα 500 ευρώ που θα πάρει ο μηχανικός αντικατοπτρίζουν το πόσο αξία έχει η εργασία του στην παρούσα αγορά και διαμορφώνονται μέσο της προσφοράς και ζήτησης. Το αν τα 500 είναι καλός μισθός δεν ενδιαφέρει ούτε τον εργοδότη, ούτε τον φούρναρη, ούτε εμένα. Τους μόνους που ενδιαφέρει είναι όσους θέλουν να γίνουν μηχανικοί και εξετάζουν εάν ο μισθός αξίζει την επένδυση χρόνου. Η εργασία είναι μια αμοιβαία συμφωνία. Για να πάρεις 1500 ευρώ πρέπει να προσφέρεις στον εργοδότη αντίστοιχη αξία. Αν δεν μπορείς να το κάνεις αυτό τότε θα πάρεις 500 ή θα πάρεις το πούλο.

Ο εργοδότης για να βρει τα 1500 που θα σου δώσει θα πρέπει από το προιόν της εργασίας σου να παράγει κάτι το οποίο έχει αξία για τον πελάτη ώστε ο πελάτης να πληρώσει γι αυτό. Ή μήπως νομίζεις πως ο εργοδότης έχει κάποιο σεντούκι με λεφτά και δεν σου δίνει εσένα γιατί είναι κακούλης? Πιθανό να το νομίζεις και αυτό με τέτοιο entitlement mentality. Όπως λοιπόν ο εργοδότης πρέπει να προσφέρει αξία στον πελάτη για να πληρωθεί έτσι κι εσύ πρέπει να προσφέρεις αξία στον εργοδότη για να πληρωθείς. Όταν ένας εργοδότης δεν προσφέρει αξία, το μαγαζί του κλείνει και όλοι λένε εντάξει πήρε λάθος αποφάσεις, έκανε λάθος κινήσεις, δεν το σήκωνε η αγορά κ.ο.κ. Όταν ένας μηχανικός είναι άνεργος όλοι λένε "μα σπούδασε το παιδί τόσα χρόνια, κόπιασε και τώρα δεν έχει δουλειά, που είναι το κράτος να καθαρίσει?" Δεν λέμε ποτέ ότι έκανε λάθος επιλογή, επέλεξε κάτι που δεν σηκώνει η αγορά εργασίας, ήταν

Είναι καλύτερο τα προβλήματα τέτοιας φύσης να αναδεικνύονται και να λύνονται κι όχι να γίνονται replicate ένα επίπεδο κάτω. Τα κατώτερα standards της εργασίας ορίζονται σχετικά με βάση τα όρια φτώχειας. Όταν ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού φτάνει να δουλεύει με αποδοχές κατω από αυτά τα όρια αυτό αναδεικνύει ένα πρόβλημα ανισοτήτων το οποίο πρέπει να αναγνωριστεί να αναλυθεί και να αντιμετωπιστεί ως έχει.

Τα ποσοστά ανεργίας με τον τρόπο που υπολογίζονται πολλές φορές χρησιμεύουν πιο πολύ ως arguments σε πολιτικές θέσεις κομμάτων παρά ως αξιόλογες μετρικές. Με τον ίδιο τρόπο που πριν χρησιμοποιήσεις δεδομένα και στατιστικές όπως το doctors per capita έχεις ήδη έναν αυστηρό ορισμό του τι σημαίνει γιατρός, έτσι και έχει σημασία πριν μιλήσεις για ποσοστά ανεργίας πιο πριν να έχεις ορίσει ποια είναι τα standards της εργασίας.

Τα όρια της φτώχειας πως υπολογίζονται? Αυτά γιατί θεωρούνται αξιόλογες μετρικές και όχι πολιτικά arguments? Με ποιο τρόπο λύνει το πρόβλημα της φτώχειας ο κατώτατος μισθός και δεν το κάνει replicate ένα επίπεδο πιο κάτω?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Γράφω τόσα χρόνια σε αυτό το φόρουμ και όταν πέφτω πάνω σε ποστς σαν το δικό σου πραγματικά αναρωτιέμαι πως γίνεται να μην κατανοείς βασικές και απλές έννοιες όπως ο νόμος της προσφοράς και της ζήτησης. Παλαιότερα θα υπέθετα πως είσαι απλώς χαζός, αλλά κάτι τέτοιο μάλλον είναι στατιστικά απίθανο να ισχύει, οπότε θα υποθέσω ότι μπορείς να κατανοήσεις τον νόμο προσφοράς και ζήτησης και πως αυτός διαμορφώνει την αξία ενός αγαθού στην οικονομία.

Αν λοιπόν δεν είσαι χαζός και μπορείς να το κατανοήσεις τότε το μάλλον το πρόβλημά σου βρίσκεται στην αντίληψη που έχεις για τον κόσμο. Από ότι καταλαβαίνω από αυτό που γράφεις μάλλον είσαι της αντίληψης πως ο κόσμος σου χρωστάει κάτι. Γεννήθηκες, πήγες σχολείο, μετά μάλλον σπούδασες μηχανικός στο πολυτεχνείο και συνεπώς αφού τα έκανες όλα αυτά τώρα ο κόσμος σου χρωστάει μια θέση εργασίας με 1500 ευρώ το μήνα και όχι με 500. Όταν λοιπόν ο κόσμος σου χρωστάει μια τέτοια θέση εργασίας και ο εργοδότης δεν σου τη δίνει, αλλά σου δίνει μία με 500, τότε σε αδικεί. Και φυσικά αν ακούσεις κάποιον κρατιστή να λέει πως θα θεσμοθετήσει οι μηχανικοί να παίρνουν 1500 το μήνα βασικό θα τον ψηφίσεις, αφενός γιατί σε συμφέρει αλλά επίσης επειδή είναι και ηθικά σωστό, αφού τώρα διορθώνεται και η αδικία την οποία υπέστης.

Well, news flash. Ο κόσμος δεν σου χρωστάει απολύτως τί-πο-τα. Τα 500 ευρώ που θα πάρει ο μηχανικός αντικατοπτρίζουν το πόσο αξία έχει η εργασία του στην παρούσα αγορά και διαμορφώνονται μέσο της προσφοράς και ζήτησης. Το αν τα 500 είναι καλός μισθός δεν ενδιαφέρει ούτε τον εργοδότη, ούτε τον φούρναρη, ούτε εμένα. Τους μόνους που ενδιαφέρει είναι όσους θέλουν να γίνουν μηχανικοί και εξετάζουν εάν ο μισθός αξίζει την επένδυση χρόνου. Η εργασία είναι μια αμοιβαία συμφωνία. Για να πάρεις 1500 ευρώ πρέπει να προσφέρεις στον εργοδότη αντίστοιχη αξία. Αν δεν μπορείς να το κάνεις αυτό τότε θα πάρεις 500 ή θα πάρεις το πούλο.

Ο εργοδότης για να βρει τα 1500 που θα σου δώσει θα πρέπει από το προιόν της εργασίας σου να παράγει κάτι το οποίο έχει αξία για τον πελάτη ώστε ο πελάτης να πληρώσει γι αυτό. Ή μήπως νομίζεις πως ο εργοδότης έχει κάποιο σεντούκι με λεφτά και δεν σου δίνει εσένα γιατί είναι κακούλης? Πιθανό να το νομίζεις και αυτό με τέτοιο entitlement mentality. Όπως λοιπόν ο εργοδότης πρέπει να προσφέρει αξία στον πελάτη για να πληρωθεί έτσι κι εσύ πρέπει να προσφέρεις αξία στον εργοδότη για να πληρωθείς. Όταν ένας εργοδότης δεν προσφέρει αξία, το μαγαζί του κλείνει και όλοι λένε εντάξει πήρε λάθος αποφάσεις, έκανε λάθος κινήσεις, δεν το σήκωνε η αγορά κ.ο.κ. Όταν ένας μηχανικός είναι άνεργος όλοι λένε "μα σπούδασε το παιδί τόσα χρόνια, κόπιασε και τώρα δεν έχει δουλειά, που είναι το κράτος να καθαρίσει?" Δεν λέμε ποτέ ότι έκανε λάθος επιλογή, επέλεξε κάτι που δεν σηκώνει η αγορά εργασίας, ήταν



Τα όρια της φτώχειας πως υπολογίζονται? Αυτά γιατί θεωρούνται αξιόλογες μετρικές και όχι πολιτικά arguments? Με ποιο τρόπο λύνει το πρόβλημα της φτώχειας ο κατώτατος μισθός και δεν το κάνει replicate ένα επίπεδο πιο κάτω?

Στην Γερμανία θα αυξηθεί και φέτος και του χρόνου ο κατώτατος μισθός.Αυτη είναι η διαφορά ενός κράτους-οικονομικής υπερδύναμης και μιας μπανανίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Να δοκιμάσουμε να μειώσουμε και άλλο τον κατώτατο μισθό μήπως και χαρούν οι Έλληνες εργοδότες . Είμαστε σοβαροί ; Οι ίδιοι δεν είναι οι εργοδότες που παραπονούνται για μείωση τζίρου ;
Να σου δώσω και ένα παράδειγμα : Γνωρίζεις τι μισθό παίρνει ένας απόφοιτος μηχανικός πολυτεχνείου στην πρώτη του εργασία στην Ελλάδα ; 400 ΣΤΗΝ καλύτερη 500 ευρώ . Θεωρούμε δηλαδή ότι τα 400 ή 500 ευρώ επαρκούν για να ζήσει μόνος του ; Μήπως να πάμε να δούμε τους αντίστοιχους μισθούς εταιρειών σε Αγγλία , Γερμανία, Σουηδία ;
Μήπως τελικά αυτοί που είναι λάθος στην υπόθεση είναι οι Ελληνες εργοδότες ; Διότι ούτε στις προαναφερθείσες χώρες έβρεξε λεφτά ο ουρανός . Απλώς οι άνθρωποι έχουν μια άλλη νοοτροπία , ενδιαφέρονται για το μέλλον για αυτό και στήνουν ολόκληρα τμήματα για την ένταξη και εκπαίδευση των νέων εργαζομένων. Στην Ελλάδα τι κάνουν ; Απολύτως τίποτα . Ενδιαφέρονται μόνο εάν θα κλείσουν θετικά ή αρνητικά το χρόνο .

Ε Λ Ε Ο Σ
Ας ενημερωθούν οι εργοδότες από τους αντίστοιχους του εξωτερικού .

Η Σουηδία έχει τόσο μισθό γιατί παράγει τόσα

Πώς θα ανέβει ο τζίρος της επιχείρησης όταν το χρήμα δεν κυκλοφορεί ;
Άρα να μην αυξηθούν οι μισθοί για να μην απολυθεί ο εργαζόμενος ( ουσιαστικά να μην πληρώσει ο εργοδότης )

Αν αυξηθούν οι μισθοί (κατώτατοι) αυξάνεται η ανεργία.
Οικονομικά 1ου και 2ου έτους
Κάνε τα διαγράμματα να τα δεις

Είμαστε ο μόνος λαός που λέει όχι στην αύξηση του κατώτατου μισθού.

Η Ελβετία το είπε 2 φορές σε δημοψήφισμα

Πως θα ανέβει ο τζίρος μιας επιχείρησης , τα έσοδα της όταν δεν κυκλοφορεί χρήμα στο λαό .

Δεν καταλαβαίνω που υπάρχει πρόβλημα .

Δε θα ανέβει με έναν νόμο και ένα άρθρο;

Να σημειώσω ότι στο πολυνομοσχέδιο υπάρχει μείωση της φορολογίας των επιχειρήσεων από 29% σε 26%

Και αύξηση εισφορών 11%

Γιατι η Ελβετια εχει τον κατωτατο μισθο που εχει?

Ψηφίστηκε με έναν νόμο και ένα άρθρο

Έχεις απόλυτο δίκιο αλλά αυτή είναι η λογική του Έλληνα να ζει με 600€ με τους γίνεις του.

Ο Έλληνας έχει 600€ γιατί παράγει τόσα σαν χώρα (και λιγότερα)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Έχεις απόλυτο δίκιο αλλά αυτή είναι η λογική του Έλληνα να ζει με 600€ με τους γίνεις του.

Όχι αυτή είναι η πραγματικότητα του Έλληνα. Η λογική του Έλληνα και η δική σου επίσης είναι ότι εσύ πρέπει να σπουδάσεις ότι σου αρέσει, πρέπει οι άλλοι να πληρώσουν τις σπουδές σου και μετά πρέπει ο εργοδότης ή το κράτος να σου παρέχει ένα μισθό ώστε να μπορείς να ζεις μόνος σου σε τριάρι και να βγαίνεις έξω πέντε φορές τη βδομάδα.

Το να ζεις με τους γονείς σου δεν έχει τίποτα το μεμπτό και είναι μια πολλή καλή επιλογή από οικονομική άποψη και την κάναν οι άνθρωποι χιλιάδες χρόνια τώρα. Τώρα αν εσύ δεν γουστάρεις, μπορείς να βγεις στην αγορά εργασίας και να προσφέρεις αρκετή αξία σε κάποιον ώστε αυτός να σου δώσει 1500 ευρώ.

Και please. Σταμάτα να μιλάς για μπανανίες. 18 χρονών εσύ, μάλλον δεν έχεις δουλέψει ούτε μέρα στη ζωή σου και δεν έχεις ιδέα τι σημαίνει προσφέρω αξία σε κάποιον για να μου δώσει χρήματα. Ο κόσμος δεν είναι ο μπαμπάς και η μαμά σου, να σε αγαπάει και να σε ταΐζει στοργή και φρουτόκρεμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Όχι αυτή είναι η πραγματικότητα του Έλληνα. Η λογική του Έλληνα και η δική σου επίσης είναι ότι εσύ πρέπει να σπουδάσεις ότι σου αρέσει, πρέπει οι άλλοι να πληρώσουν τις σπουδές σου και μετά πρέπει ο εργοδότης ή το κράτος να σου παρέχει ένα μισθό ώστε να μπορείς να ζεις μόνος σου σε τριάρι και να βγαίνεις έξω πέντε φορές τη βδομάδα.

Το να ζεις με τους γονείς σου δεν έχει τίποτα το μεμπτό και είναι μια πολλή καλή επιλογή από οικονομική άποψη και την κάναν οι άνθρωποι χιλιάδες χρόνια τώρα. Τώρα αν εσύ δεν γουστάρεις, μπορείς να βγεις στην αγορά εργασίας και να προσφέρεις αρκετή αξία σε κάποιον ώστε αυτός να σου δώσει 1500 ευρώ.

Και please. Σταμάτα να μιλάς για μπανανίες. 18 χρονών εσύ, μάλλον δεν έχεις δουλέψει ούτε μέρα στη ζωή σου και δεν έχεις ιδέα τι σημαίνει προσφέρω αξία σε κάποιον για να μου δώσει χρήματα. Ο κόσμος δεν είναι ο μπαμπάς και η μαμά σου, να σε αγαπάει και να σε ταΐζει στοργή και φρουτόκρεμα.

Αρχικά θα γράφω ότι θέλω.Εσυ τι έχεις δουλέψει;ζεις μόνος σου;

Φυσικά και δεν είναι καλό 30-35 χρόνων να σε ζουν οι γονείς σου εσυ τι νόημα έχεις τότε αν δεν δημιουργείς τίποτα μόνος σου;

Αυτή η λογική δεν μας πήγε μπροστά και όμως συνεχίζουμε ακάθεκτοι ιδεολογίες του τύπου θα με ζει ο πατέρα μου,θα μου πάρει αμάξι 25 χρόνων και σπίτι αυτό είναι ΚΑΤΑΝΤΙΑ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Της το είπα πρώτος στην Αχτσιόγλου.
Πρόλαβα :p

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dreamweaver]

Στην Γερμανία θα αυξηθεί και φέτος και του χρόνου ο κατώτατος μισθός.Αυτη είναι η διαφορά ενός κράτους-οικονομικής υπερδύναμης και μιας μπανανίας.

Α ρε ischool, γι'αυτο σε αγαπω. Που αλλου θα εβρισκα τετοια ατακα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Α ρε ischool, γι'αυτο σε αγαπω. Που αλλου θα εβρισκα τετοια ατακα?

Πονάει η αλήθεια κρίμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Μπορείς να μένεις με τους γοννείς χωρίς να σε ζούνε οι γοννείς. Σκέψου το λίγο, ίσως καταλάβεις πως γίνεται. Και μιας και δεν είσαι κατάντιας εσύ που δουλεύεις Φώτη τώρα που ενηλικιόθηκες και δεν σε ζούνε οι γοννείς?

Και ναι προφανώς θα λες ότι θες. Άλλωστε έγραψα please, άρα ήταν παράκληση. Αγενές αγόρι. Το να μην γράφεις γιατί θα γράψεις βλακεία προυποθέτει να καταλαβαίνεις ότι θα γράψεις βλακεία, πράγμα που προυποθέτει ένα επίπεδο ευφίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Κάπου πρέπει να κολλάει και αυτό, δε ξέρω έξυπνος είπες ότι είσαι και έπιασα το Δημόσιο για αρχή.
Κάπου θα κολλάει μάντεψε

Αρχικά ηρέμησε.Δεν μιλάω για το Δημόσιο αλλά για τον ιδιωτικό τομέα που πραγματικά εργάζονται οι άνθρωποι και αξίζουν μια επιβράβευση.

Αύξηση μισθών-αύξηση καταναλωτισμού-περισσότερα εταιρικά κέρδη-διασφάλιση θέσεων εργασίας-τόνωση επιχειρηματικού κλίματος.

Δεν είναι και τόσο τραγικό αν ο κατώτερος μισθός πάει 630€ δεν είναι και εκατομμύρια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πάνθηρας!]

Όχι αυτή είναι η πραγματικότητα του Έλληνα. Η λογική του Έλληνα και η δική σου επίσης είναι ότι εσύ πρέπει να σπουδάσεις ότι σου αρέσει, πρέπει οι άλλοι να πληρώσουν τις σπουδές σου και μετά πρέπει ο εργοδότης ή το κράτος να σου παρέχει ένα μισθό ώστε να μπορείς να ζεις μόνος σου σε τριάρι και να βγαίνεις έξω πέντε φορές τη βδομάδα.

Το να ζεις με τους γονείς σου δεν έχει τίποτα το μεμπτό και είναι μια πολλή καλή επιλογή από οικονομική άποψη και την κάναν οι άνθρωποι χιλιάδες χρόνια τώρα. Τώρα αν εσύ δεν γουστάρεις, μπορείς να βγεις στην αγορά εργασίας και να προσφέρεις αρκετή αξία σε κάποιον ώστε αυτός να σου δώσει 1500 ευρώ.

Και please. Σταμάτα να μιλάς για μπανανίες. 18 χρονών εσύ, μάλλον δεν έχεις δουλέψει ούτε μέρα στη ζωή σου και δεν έχεις ιδέα τι σημαίνει προσφέρω αξία σε κάποιον για να μου δώσει χρήματα. Ο κόσμος δεν είναι ο μπαμπάς και η μαμά σου, να σε αγαπάει και να σε ταΐζει στοργή και φρουτόκρεμα.

Θέλω να δω 35αρη να φέρνει την κοπελα του σπιτι του (ζει μαζι με γονεις) και να κλειδωνονται στο παιδικο δωμάτιο για να κάνουν σέξ! δεν ειναι κάτι μεμπτο απλα θα παιρνει λιγο αυτι και ο παπους να θυμαται τα νιάτα του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Αρχικά ηρέμησε.Δεν μιλάω για το Δημόσιο αλλά για τον ιδιωτικό τομέα που πραγματικά εργάζονται οι άνθρωποι και αξίζουν μια επιβράβευση.

Αύξηση μισθών-αύξηση καταναλωτισμού-περισσότερα εταιρικά κέρδη-διασφάλιση θέσεων εργασίας-τόνωση επιχειρηματικού κλίματος.

Δεν είναι και τόσο τραγικό αν ο κατώτερος μισθός πάει 630€ δεν είναι και εκατομμύρια.

Καταρχάς επειδή θα σπουδάσεις οικονομικά πάντα να ξεκινάς από το Δημόσιο.
Η νομίζεις ότι στο Δημόσιο δε θα αυξήσουν; Άρα θα αυξηθούν και οι φόροι

Κατά δεύτερον τα εταιρικά κέρδη ποιος στα υπόσχεται; Εγώ βλέπω αύξηση μισθού και αύξηση κόστους για όλους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Θέλω να δω 35αρη να φέρνει την κοπελα του σπιτι του (ζει μαζι με γονεις) και να κλειδωνονται στο παιδικο δωμάτιο για να κάνουν σέξ! δεν ειναι κάτι μεμπτο απλα θα παιρνει λιγο αυτι και ο παπους να θυμαται τα νιάτα του.

Είσαι θεός!

Καταρχάς επειδή θα σπουδάσεις οικονομικά πάντα να ξεκινάς από το Δημόσιο.
Η νομίζεις ότι στο Δημόσιο δε θα αυξήσουν; Άρα θα αυξηθούν και οι φόροι

Κατά δεύτερον τα εταιρικά κέρδη ποιος στα υπόσχεται; Εγώ βλέπω αύξηση μισθού και αύξηση κόστους για όλους

Είσαι λάθος σε αυτό που λες.Αν δεις οι λιανικές πωλήσεις μειώθηκαν κατά 50% από το 2007 ως αποτέλεσμα της μείωσης της κατανάλωσης από την μεσαία τάξη.Αρα θα πρέπει να τονωθεί η αγορά άμεσα για ανακάμψει των πωλήσεων.Πανω από 300.000 μικρό επιχειρήσεις έβαλαν λουκέτο λόγω κατακόρυφης μείωσης πωλήσεων.

Επίσης όταν μιλάμε για καπιταλιστικό σύστημα το δημόσιο έρχεται σε δεύτερη μοίρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Είσαι θεός!




Είσαι λάθος σε αυτό που λες.Αν δεις οι λιανικές πωλήσεις μειώθηκαν κατά 50% από το 2017 ως αποτέλεσμα της μείωσης της κατανάλωσης από την μεσαία τάξη.Αρα θα πρέπει να τονωθεί η αγορά άμεσα για ανακάμψει των πωλήσεων.Πανω από 300.000 μικρό επιχειρήσεις έβαλαν λουκέτο λόγω κατακόρυφης μείωσης πωλήσεων.

Επίσης όταν μιλάμε για καπιταλιστικό σύστημα το δημόσιο έρχεται σε δεύτερη μοίρα.

Το δημόσιο έρχεται σε 1η μοίρα στους φόρους. (T)
Στις δαπάνες είτε είναι:

• Μισθοί GW


• Επενδύσεις GI


• Κατανάλωσης GC


• Επιδώματα GE

και τα λοιπά

2ον για να δώσει η επιχείρηση τα επιπλέον λεφτά πρέπει και να τα έχει.
Η μικρομεσαία που θα τα βρει;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.