Η ελευθερία έγκειται στην δυνατότητα του ανθρώπου να διαμορφώσει τη ζωή του. Η ψήφος ήδη δεν αφήνει πολλά περιθώρια, η κατάργησή της τα εκμηδενίζει. Τώρα αν προκύψει μία μη κρατιστική κυβέρνηση και λάβει μέτρα για τον περιορισμό του κρατισμού τότε αυτό δεν θα διαφέρει, επί της αρχής καθόλου, από όλες τις υπόλοιπες κρατικές αποφάσεις. Δηλαδή, θα είναι μια απόφαση που θα ληφθεί κεντρικά και θα επιβληθεί στο σύνολο, απλώς θα υιοθετείται η πολιτική της...μη πολιτικής. Έτσι, το κενό που θα προκύψει όταν το κράτος παραιτηθεί από ορισμένες αρμοδιότητες ή κόψει την παρεμβατικότητα στην οικονομία θα θα το καλύψουν άλλες μορφές συγκεντροποιημένης εξουσίας που ανέφερα πριν, γεγονός που θα είναι πρωτίστως προς όφελος των μη κρατιστών κυβερνόντων.
Όσο για το 2ο σκέλος, δεν έχω καμία διάθεση να το γυρίσουμε σε γενικότερο rant Socialism vs (Neo)liberalism ή κάτι αντίστοιχο. Μπορεί να θεωρείς πως δεν υπάρχει εκμετάλλευση(->βία) στη σχέση Κεφαλαίου-Εργασίας ή πως υπάρχει αλλά είναι απαραίτητη για την ανθρώπινη ανάπτυξη. Το θέμα είναι πως τα αναρίθμητα παραδείγματα ασυδοσίας και αυθαιρεσιών της εργοδοσίας υποδεικνύουν πως υπάρχουν συστηματικό πρόβλημα. Δεδομένης αυτής της κατάστασης τα trade unions είναι το μέσο αντιπολίτευσης και διεκδίκησης των εργαζομένων. Δεν τίθεται ζήτημα tribalism, αλλά κοινών συμφερόντων μεταξύ π.χ. των εργαζομένων. Συνειδητά επιμένω στην αυτοοργάνωση, την εθελοντική συμμετοχή και τις διαδικασίες βάσης διότι έτσι η ατομικότητα των επί μέρους ανθρώπων διοχετεύεται στο σύνολο.
On a side note, δεν θεωρώ πως όλοι οι άνθρωποι έχουν ίσες ικανότητες, απλώς υποστηρίζω να υπάρχουν συστήματα στα οποία η ανισότητα αυτή δεν διογκώνεται πέραν του φυσικού της μεγέθους και αρχίζει να δρα και επιβαρυντικά για τους λιγότερο ικανούς λόγω ανταγωνιστικών πλαισίων. Όσον αφορά το ζήτημα με την ιδιοκτησία, η κατοχή των μέσων παραγωγής από την κοινωνία θα σήμαινε και την ανακατεύθυνση της παραγωγικής διαδικασίας ώστε να καλύπτει αρχικά τις βασικές ανάγκες (π.χ. στέγαση) και τυπικά δεν θα υπήρχε υλική ανάγκη για να θιχτεί η ατομική ιδιοκτησία( π.χ. σπίτι).
Ωραια αυτα που λες για την ελευθερια, αλλα το πραγμα στην περιπτωση της ψηφου μπερδευεται, καθως ειναι ενα μεσο, και συνηθως ετσι χρησιμοποιειται, για να περιοριστει η ελευθερια. Με αλλα λογια, το δικαιωμα ψηφου δεν οδηγει απαραιτητα σε περισσοτερη ελευθερια, ουτε το αναποδο, αλλα εξαρται απο το περιοεχομενο της ψηφου, οπως εδεξα στα προηγουμενα δυο παραδειγματα. Πρεπει να συγκρινεις αντιστοιχα πραγματα, το πως μπορει να περιοριστει η ελευθερια οταν δεν εχουν ολοι δικαιωμα ψηφου, με το πως περιοροζονται οταν υπαρχουν και ατομα που στηριζουν τον κρατισμο. Δεν πολυκαταλαβαινω πως γινεται για σενα υπαρχει η κρατικιη επιβολη της πολιτικης της μη πολτικης, γιατι αυτο ειναι.... η ελευθερια. Δηλαδη οταν δεν σου επιβαλεται κατι, σου επιβαλεται το να μην σου επιβαλεται? Το κρατος ειναι η συγκεντροποιημενη legitimised εξουσια και μεσω αυτης δρουνε οι υπολοιπες ομαδες που υποθετεις οτι θα καλυψουν το κενο που θα προκυψει απο τη μη παρεμβαση.
Παρεξηγησες αυτο που ηθελα να πω για τα trade unions. Δεν εχω κανενα θεμα να υπαρχουν ή να μπορεις να γινεις ελευθερα μελος τους (εμφαση στο ελευθερα), και δεν εμφισβητω οτι μπορει μια εταιρεια να προσπαθησει να σε πηδηξει, οπως κανει καθε πλευρα σε οποιαδηποτε συμφωνια με αλλα μελη. Το προβλημα για μενα βρισκεται στο οτι δικαιολογουν τη χρηση "επισημης" επισημης βιας για να επιβαλουν τα δικα τους συμφεροντα. Οπως λαθος ειναι πχ εταιρειες που λειτουργουνε στην Κινα να τα βρισκουνε την κυβερνηση για να κατεβασει αυτη την αστυνομια και να δερνει μη-κομματικους συνδικαλιστες, τοσο λαθος ειναι να τα βρισκουν τα trade unions με την κυβερνηση για να επιβαλει αυτη αυξηση μισθων ή αλλα δωρακια. Ειμαι consistently κατα της βιας, οχι επιλεκτικα οταν δεν προερχεται απο την "φυλη" μου. Πολλα απο τα πραγματα που θεωρουνται επιβολη, μπορουν να αντιμετοπιστουν απο συνδικαλιστικα κινηματα, δεν το αμφισβητω, αλλα καλο ειναι να μην μπλεκουμε και αλλα πραγματα σε μια γενικη κατηγορια "επιβολη". Δυστηχως σε αυτο το θεμα η μονη πλευρα που εξεταζεται ειναι το αν θα δοθουν αρκεται entitlements στους εργαζομενους και δεν εξεταζεται αν και ο επιχειρηματιας θα εχει κινητρο να συνεχισει να δουλευει, γιατι μια χαρα μπορει να κλεισει το μαγαζι και να παει στη Βουλγαρια.
Ο ανταγωνισμος δεν διοργκωνει τις "φυσικες" διαφορες των ανθρωπων, αλλα τις κανει να αναδυονται στον βαθμο που αυτες πραγματικα υπαρχουν, καθως στηριζεται στην εθελοντικη συνεργασια βασει των ικανοτητων των ανθρωπων. Περα απο αυτο, δεν υπαρχει ηθικη βαση που να δικαιολογει το να πηδηξεις καποιον που εχει λεφτα για να τα δοσεις σε καποιον που δεν ειναι τοσο ικανος, καθως ο πρωτος δεν ευθυνεται για την κατασταση του δευτερου. Μια χαρα θα μπορουσες εσυ ή καποιος αλλος να παρεχει αυτη την στηριξη. Το προβλημα με αυτα που λες για την κατοχη των μεσων παραγωγης ειναι οτι κρατας σταθερη την παραγωγικοτητα/ικανοτητα και τα κινητρα που εχουν οι συμμετεχοντες στις δυο περιπτωσεις, αλλα κυριως και το κομματι του κοστους. Βασικες αναγκες της κοινωιας (που δεν ειναι ενα ομοιομορφο πραγμα) καλυπτονται και τωρα μεσω του συστηματος των τιμων, αλλα λαμβανεται υποψη και το κοστος για να γινει αυτο, το οποιο στα πλαισια της στηριξης οσως εχουν αναγκη θα μπορουσε να γινει εθελοντικα, χωρις να κατατρεψεις την παραγωγικοτητα. Frankly, αυτο που εχω παρατηρησει ειναι οτι η κουβεντα για πραγματικες αναγκες της κοινωνιας ειναι ενας εμμεσος family friendly τροπος να μιλησει καποιος για κεντρικο σχεδιασμο ή να γινεται αυτο που θελει ο ιδιος
Η ελευθερία έγκειται στην δυνατότητα του ανθρώπου να διαμορφώσει τη ζωή του. Η ψήφος ήδη δεν αφήνει πολλά περιθώρια, η κατάργησή της τα εκμηδενίζει. Τώρα αν προκύψει μία μη κρατιστική κυβέρνηση και λάβει μέτρα για τον περιορισμό του κρατισμού τότε αυτό δεν θα διαφέρει, επί της αρχής καθόλου, από όλες τις υπόλοιπες κρατικές αποφάσεις. Δηλαδή, θα είναι μια απόφαση που θα ληφθεί κεντρικά και θα επιβληθεί στο σύνολο, απλώς θα υιοθετείται η πολιτική της...μη πολιτικής. Έτσι, το κενό που θα προκύψει όταν το κράτος παραιτηθεί από ορισμένες αρμοδιότητες ή κόψει την παρεμβατικότητα στην οικονομία θα θα το καλύψουν άλλες μορφές συγκεντροποιημένης εξουσίας που ανέφερα πριν, γεγονός που θα είναι πρωτίστως προς όφελος των μη κρατιστών κυβερνόντων.
Όσο για το 2ο σκέλος, δεν έχω καμία διάθεση να το γυρίσουμε σε γενικότερο rant Socialism vs (Neo)liberalism ή κάτι αντίστοιχο. Μπορεί να θεωρείς πως δεν υπάρχει εκμετάλλευση(->βία) στη σχέση Κεφαλαίου-Εργασίας ή πως υπάρχει αλλά είναι απαραίτητη για την ανθρώπινη ανάπτυξη. Το θέμα είναι πως τα αναρίθμητα παραδείγματα ασυδοσίας και αυθαιρεσιών της εργοδοσίας υποδεικνύουν πως υπάρχουν συστηματικό πρόβλημα. Δεδομένης αυτής της κατάστασης τα trade unions είναι το μέσο αντιπολίτευσης και διεκδίκησης των εργαζομένων. Δεν τίθεται ζήτημα tribalism, αλλά κοινών συμφερόντων μεταξύ π.χ. των εργαζομένων. Συνειδητά επιμένω στην αυτοοργάνωση, την εθελοντική συμμετοχή και τις διαδικασίες βάσης διότι έτσι η ατομικότητα των επί μέρους ανθρώπων διοχετεύεται στο σύνολο.
On a side note, δεν θεωρώ πως όλοι οι άνθρωποι έχουν ίσες ικανότητες, απλώς υποστηρίζω να υπάρχουν συστήματα στα οποία η ανισότητα αυτή δεν διογκώνεται πέραν του φυσικού της μεγέθους και αρχίζει να δρα και επιβαρυντικά για τους λιγότερο ικανούς λόγω ανταγωνιστικών πλαισίων. Όσον αφορά το ζήτημα με την ιδιοκτησία, η κατοχή των μέσων παραγωγής από την κοινωνία θα σήμαινε και την ανακατεύθυνση της παραγωγικής διαδικασίας ώστε να καλύπτει αρχικά τις βασικές ανάγκες (π.χ. στέγαση) και τυπικά δεν θα υπήρχε υλική ανάγκη για να θιχτεί η ατομική ιδιοκτησία( π.χ. σπίτι).
Ωραια αυτα που λες για την ελευθερια, αλλα το πραγμα στην περιπτωση της ψηφου μπερδευεται, καθως ειναι ενα μεσο, και συνηθως ετσι χρησιμοποιειται, για να περιοριστει η ελευθερια. Με αλλα λογια, το δικαιωμα ψηφου δεν οδηγει απαραιτητα σε περισσοτερη ελευθερια, ουτε το αναποδο, αλλα εξαρται απο το περιοεχομενο της ψηφου, οπως εδεξα στα προηγουμενα δυο παραδειγματα. Πρεπει να συγκρινεις αντιστοιχα πραγματα, το πως μπορει να περιοριστει η ελευθερια οταν δεν εχουν ολοι δικαιωμα ψηφου, με το πως περιοροζονται οταν υπαρχουν και ατομα που στηριζουν τον κρατισμο. Δεν πολυκαταλαβαινω πως γινεται για σενα υπαρχει η κρατικιη επιβολη της πολιτικης της μη πολτικης, γιατι αυτο ειναι.... η ελευθερια. Δηλαδη οταν δεν σου επιβαλεται κατι, σου επιβαλεται το να μην σου επιβαλεται? Το κρατος ειναι η συγκεντροποιημενη legitimised εξουσια και μεσω αυτης δρουνε οι υπολοιπες ομαδες που υποθετεις οτι θα καλυψουν το κενο που θα προκυψει απο τη μη παρεμβαση.
Παρεξηγησες αυτο που ηθελα να πω για τα trade unions. Δεν εχω κανενα θεμα να υπαρχουν ή να μπορεις να γινεις ελευθερα μελος τους (εμφαση στο ελευθερα, γιατι υπαρχουν περιπτωσεις που γινεσαι θες-δεν θες), και δεν εμφισβητω οτι μπορει μια εταιρεια να προσπαθησει να σε πηδηξει, οπως κανει καθε πλευρα σε οποιαδηποτε συμφωνια με αλλα μελη. Το προβλημα για μενα βρισκεται στο οτι δικαιολογουν τη χρηση "επισημης" επισημης βιας για να επιβαλουν τα δικα τους συμφεροντα. Οπως λαθος ειναι πχ εταιρειες που λειτουργουνε στην Κινα να τα βρισκουνε την κυβερνηση για να κατεβασει αυτη την αστυνομια και να δερνει μη-κομματικους συνδικαλιστες, τοσο λαθος ειναι να τα βρισκουν τα trade unions με την κυβερνηση για να επιβαλει αυτη αυξηση μισθων ή αλλα δωρακια. Ειμαι consistently κατα της βιας, οχι επιλεκτικα οταν δεν προερχεται απο την "φυλη" μου. Πολλα απο τα πραγματα που θεωρουνται επιβολη, μπορουν να αντιμετοπιστουν απο συνδικαλιστικα κινηματα, δεν το αμφισβητω, αλλα καλο ειναι να μην μπλεκουμε και αλλα πραγματα σε μια γενικη κατηγορια "επιβολη". Δυστηχως σε αυτο το θεμα η μονη πλευρα που εξεταζεται ειναι το αν θα δοθουν αρκεται entitlements στους εργαζομενους και δεν εξεταζεται αν και ο επιχειρηματιας θα εχει κινητρο να συνεχισει να δουλευει, γιατι μια χαρα μπορει να κλεισει το μαγαζι και να παει στη Βουλγαρια.
Ο ανταγωνισμος δεν διοργκωνει τις "φυσικες" διαφορες των ανθρωπων, αλλα τις κανει να αναδυονται στον βαθμο που αυτες πραγματικα υπαρχουν, καθως στηριζεται στην εθελοντικη συνεργασια βασει των ικανοτητων των ανθρωπων. Περα απο αυτο, δεν υπαρχει ηθικη βαση που να δικαιολογει το να πηδηξεις καποιον που εχει λεφτα για να τα δοσεις σε καποιον που δεν ειναι τοσο ικανος, καθως ο πρωτος δεν ευθυνεται για την κατασταση του δευτερου. Μια χαρα θα μπορουσες εσυ ή καποιος αλλος να παρεχει αυτη την στηριξη. Το προβλημα με αυτα που λες για την κατοχη των μεσων παραγωγης ειναι οτι κρατας σταθερη την παραγωγικοτητα/ικανοτητα και τα κινητρα που εχουν οι συμμετεχοντες στις δυο περιπτωσεις, αλλα κυριως και το κομματι του κοστους. Βασικες αναγκες της κοινωιας (που δεν ειναι ενα ομοιομορφο πραγμα) καλυπτονται και τωρα μεσω του συστηματος των τιμων, αλλα λαμβανεται υποψη και το κοστος για να γινει αυτο, το οποιο στα πλαισια της στηριξης οσως εχουν αναγκη θα μπορουσε να γινει εθελοντικα, χωρις να κατατρεψεις την παραγωγικοτητα. Frankly, αυτο που εχω παρατηρησει ειναι οτι η κουβεντα για πραγματικες αναγκες της κοινωνιας ειναι ενας εμμεσος family friendly τροπος να μιλησει καποιος για κεντρικο σχεδιασμο ή να γινεται αυτο που θελει ο ιδιος.
Spoiler
Ναι αναφέρομαι στον ορντοφιλελευθερισμό . Μια έννοια , μια ιδεολόγία που αναπτύχθηκε ήδη από το 1930 και εφαρμόστηκε για πρώτη φορά το 1948 . Ο ορντοφιλελευθερισμός θέλει έναν δυνατό παίκτη-παρατηρητή ( κράτος ) που θα καταφέρει να δημιουργήσει ένα υγιές νομικό και ανταγωνιστικό περιβάλλον και θα εμποδίσει κάθε μονοπώλιο . Μετά τον πόλεμο οι Γερμανοί στήριξαν με χρηματοπιστωτικές παροχές από συγκεκριμένη υποδομή τις μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις . Δεύτερη φορά που χρησιμοποίησαν τον ορντο οι Γερμανοί ήταν το 2008 .
Να συμπεριλάβω όμως και την αποτυχία του οικονομικού φιλελευθερισμού την αποτυχία της Μεγάλης Βρετανίας που οδήγησε στην έξοδο από την ΕΕ . Οι Βρετανοί κοιτούσαν το ΑΕΠ (μακροοικονομικός δείκτης ) χωρίς να βλέπουν ότι το εισόδημα των 60% των νοικοκυριών έχει μειωθεί δραματικά .
Επειδή πιθανόν να μην τα εξηγώ με τους κατάλληλους όρους , μιας και δεν σπουδάζω οικονομικά , σου παραθέτω ένα άρθρο που διάβασα για τον ορντοφιλελευθερισμό.
Σε «κανονικές» συνθήκες, όπου η οικονομία αναπτύσσεται σταθερά, οι ορντοφιλελεύθεροι, όπως και οι μονεταριστές, δίνουν ιδιαίτερη έμφαση στην σταθερότητα των τιμών και του νομίσματος. Ίσως κάτι παραπάνω από έμφαση: πρόκειται για ιστορικά φορτισμένη εμμονή, προερχόμενη από την ιστορική εμπειρία της Βαϊμάρης και την παρερμηνεία της ανόδου του ναζισμού (γιατί παρερμηνεία; Διότι η άνοδος των ναζί στην εξουσία δεν έγινε σε περιβάλλον υπερπληθωρισμού, αλλά σκληρών πολιτικών λιτότητας που εκτόξευσαν την ανεργία). Ο χαμηλός πληθωρισμός και το ισχυρό νόμισμα δεν είναι απλώς μια επιλογή οικονομικής πολιτικής: η σταθερότητα τιμών ταυτίζεται με την ίδια τη σταθερότητα της Γερμανικής δημοκρατίας. Ωστόσο οι διαφορές του ορντοφιλελευθερισμού με τον laissez-faire νεοφιλελευθερισμό της σχολής του Σικάγο δεν περνούν απαρατήρητες. Οι ορντοφιλελεύθεροι συνηγορούν στη θεσμική πλαισίωση της αγοράς, στην παρέμβαση του κράτους για την εξασφάλιση του ανταγωνισμού και των ανοιχτών αγορών, για τη συνεννόηση εργοδοσίας και συνδικάτων στη μισθολογική πολιτική, αλλά και για την οικοδόμηση ενός «λελογισμένου» κοινωνικού κράτους που αντιμετωπίζει τις ακραίες συνέπειες της αγοράς. Πρόκειται για τη λεγόμενη «κοινωνική οικονομία της αγοράς» μια ηπιότερη, μετριασμένη εκδοχή ελεύθερης οικονομίας σε σχέση με τον «αγγλοσαξωνικό» νεοφιλελευθερισμό των Ρήγκαν και Θάτσερ.
Τα πράγματα όμως αλλάζουν ριζικά σε μη «κανονικές» συνθήκες: όταν η οικονομία εισέρχεται σε ύφεση. Εδώ οι διαφορές με τις άλλες οικονομικές σχολές είναι κραυγαλέες. Για να ανασχεθεί η καθοδική πορεία της οικονομίας, οι κεϋνσιανοί προτείνουν δημόσια παρέμβαση με αύξηση δημοσίων δαπανών για τόνωση της ζήτησης και οι μονεταριστές νεοφιλελεύθεροι θα επιλέξουν ενίσχυση της ρευστότητας, ποσοτική χαλάρωση, πτώση των επιτοκίων, ακόμα και αν αυτό προκαλέσει μια σχετική αύξηση πληθωρισμού. Και οι ορντοφιλελεύθεροι; Τι κάνουν όταν μια οικονομία βουλιάζει στην ύφεση;
Απολύτως τίποτα! Δεν πρόκειται για αμηχανία· η απόρριψη οποιασδήποτε αντι-υφεσιακής πολιτικής είναι συνειδητή. Οι ορντοφιλελεύθεροι αντιμέτωποι με ύφεση ανασύρουν πολιτικές που θεωρούνταν «ορθόδοξες» μέχρι την Κρίση του 1929: «Δομικές» μεταρρυθμίσεις, ισοσκελισμός του προϋπολογισμού, «εξυγίανση» της οικονομίας, εκκαθάριση των «άρρωστων» κλάδων και επιχειρήσεων. Η ύφεση και η κοινωνική καταστροφή δεν είναι το πρόβλημα, αλλά η ίδια η θεραπεία. Ο Ντάνιελ Γκρος, σύμβουλος της γερμανικής κυβέρνησης και επικεφαλής ενός think tank των Βρυξελλών, σε συνέντευξή του στην Καθημερινή (14 Ιουλίου 2013) το έθεσε με στυγερή ειλικρίνεια: «Όσο περισσότεροι άνεργοι, τόσο καλύτερα». Άποψη που ακόμα και για τον Μίλτον Φρήντμαν θα ήταν απαράδεκτη.
Πρόκειται για το οικονομικό δόγμα του «εκκαθαρισμού» (liquidationism) που επικρατούσε μέχρι τη Μεγάλη Κρίση και έκτοτε, με την εμφάνιση των κεϋνσιανών οικονομικών, της νεοκλασικής σύνθεσης και των μονεταριστών εξοβελίστηκε από το mainstream της οικονομικής πολιτικής.
Η επιστημονική αρχαϊκότητα και απίστευτη σκληρότητα αυτού του οικονομικού δόγματος μετριάζεται ωστόσο από ορισμένα χαρακτηριστικά της γερμανικής και βορειοευρωπαϊκής πολιτικής οικονομίας: Στις «συντονισμένες» οικονομίες της αγοράς που συναντάμε στη Βόρεια Ευρώπη, η αργή, βασανιστική διαδικασία προσαρμογής προς τα κάτω των τιμών και των μισθών που προκρίνουν οι ορντοφιλελεύθεροι, μπορεί να διεξαχθεί με σχετικά ηπιότερους όρους. Για χώρες της Νότιας Ευρώπης, χωρίς θεσμούς συνεννόησης των παραγωγικών δυνάμεων και περιορισμένο κοινωνικό κράτος, ο ορντοφιλελευθερισμός σε συνθήκες ύφεσης είναι απλώς μια βάναυση πολιτική βγαλμένη από τον 19ο αιώνα…
Πολιτική που παροξύνεται επικίνδυνα από ένα ακόμα θεμελιακό στοιχείο του ορντοφιλελευθερισμού: Την επιμονή στη συνταγματοποίηση της οικονομικής πολιτικής. Επισημαίνουμε εδώ πως ο ορντοφιλελευθερισμός ήταν προϊόν της συνεργασίας καθηγητών νομικής και οικονομικών στη Νομική Σχολή του Φράιμπουργκ. Γεννήθηκε από την αναζήτηση μιας συνταγματικής θεμελίωσης της ελεύθερης αγοράς, ενός «οικονομικού συντάγματος». Η εμμονή με την εγγραφή κανόνων και στόχων οικονομικής και νομισματικής πολιτικής σε συνταγματικά κείμενα πέρασε με απαίτηση των γερμανικών κυβερνήσεων στις ευρωπαϊκές συνθήκες. Από τη Συνθήκη του Μάαστριχτ μέχρι τα διάφορα Δημοσιονομικά Σύμφωνα των ημερών μας, έλαβαν δεσμευτικό συνταγματικό χαρακτήρα πολιτικές μόνιμου αποπληθωρισμού, ύφεσης και ανελέητης εκκαθάρισης των αδύναμω
Να, βλεπεις τι ωραια ειναι τωρα που ξερουμε και οι δυο σε τι αναφερεσαι?
Anyway, προκειται για μια λιγο πιο αριστερη εκδοση αυτου που θα χαρακτηριζοταν σε αλλες περιπτωσεις ως νεοφιλελευθερισμος, απλα καταληγουν στο ιδιο συμπερασμα με αλλο σημειο αναφορας. Το point σου ποιο ειναι? Πετυχε η Γερμανια ενα Χ αποτελεσμα με αυτο το μιγμα κρατικων και φιλελευθερων πολιτικων, δεν το αμφισβητω, αυτο το συγκρινεις με τι? Καλυτερο αποτελεσμα με περισσοτερη κρατικη πολιτικη θα πετυχεις?Αν κοιταξει καποιος το παραδειγματα της Ελλαδας διαχρονικα ή της Γαλλιας (dirigisme) και ΗΒ την ιδια μεταπολεμικη περιοδο, δεν νομιζω να καταληξει σε αυτο το συμπερασμα. Καλυτερο ομως με λιγοτερο κρατισμο? Και η Σιγκαπουρη εχει ενα μιγμα πολιτικων, με μεγαλυτερη εμφαση στην αγορα, και πετυχε κατι καλυτερο, απο εναν τριτοκοσμικο βαλτο στην Ελβετια της Ασιας.