Βουλευτικές εκλογές 21 Μαϊου 2023

[Μαυρίκιος]

Βασικά πολλοί ακούν συντηρητισμό δυστυχώς και βγάζουν σπυριά...

Τα πολλά αυτοκίνητα, η κίνηση, το τσιμέντο δεν ξέρω αν θεωρούνται συντηρητισμός ή προοδευτισμός.

 

[Wonderkid]

Στη Δύση έχει δαιμονοποιηθεί η ιδεολογία του συντηρητισμού και προωθηθεί τα μέγιστα ο δικαιωματισμός

 

[Μαυρίκιος]

Έχουμε περάσει πλέον σε περίοδο αστικού συντηρητισμού, παλιά ήταν αγροτικός.

 

[juste un instant]

Εγώ μια χαρά θα γινόμουν δικαιωματιστής για να φοράω σορτ ή βερμούδα σε μια οικονομική π.χ επιχείρηση, σε περίοδο καύσωνα, όταν οι γυναίκες μπορούν άνετα να φορέσουν φούστα ή φόρεμα. Μια χαρά θα έκανα κόμμα για αυτό το δικαίωμα στην δροσιά.

 

[Αντικειμενικός]

Εκλογές μάλλον Σεπτέμβρη με Οκτώβρη

Η ΝΔ τώρα πάει για ένα 30 με 33% ενώ το πασοκ θα είναι στο 14 με 16% περίπου, ενώ υπάρχουν και περιοχές που το πασοκ είναι 2ο κόμμα

 

[Wonderkid]

Εκλογές μάλλον Σεπτέμβρη με Οκτώβρη

Η ΝΔ τώρα πάει για ένα 30 με 33% ενώ το πασοκ θα είναι στο 14 με 16% περίπου, ενώ υπάρχουν και περιοχές που το πασοκ είναι 2ο κόμμα

Βλέπεις 6ακομματική Βουλή;

 

[Αντικειμενικός]

Βλέπεις 6ακομματική Βουλή;

στο περίπου, το θέμα είναι τι θα γίνουν τα ψεκ του Κλασιδιάρη με τον Βελόπουλο

 

[Wonderkid]

Τον Βελόπουλο τον δείχνουν άνετη είσοδο δημοσκοπήσεις

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 27 Ιουνίου 2022

Κασιδιάρη στο όριο

 

[juste un instant]

στο περίπου, το θέμα είναι τι θα γίνουν τα ψεκ του Κλασιδιάρη με τον Βελόπουλο

Τους έπιασε ο δικαιωματισμος για να απαγορεύσουν τις εκτρώσεις;

 

[Wonderkid]

Και Μέρα25 μάλλον μπαίνει

 

[Αντικειμενικός]

Τους έπιασε ο δικαιωματισμος για να απαγορεύσουν τις εκτρώσεις;

μπα τέτοιοι ψέκες που είναι, μέχρι τις εκλογές ....

 

[juste un instant]

Και Μέρα25 μάλλον μπαίνει

Ο,τι μειώνει τον ΣΥΡΙΖΑ είναι κέρδος.

 

[Guest 004218]

Σχετικά με τα παραπάνω μηνύματα και κυρίως του @chrisjhon02 . Αυτο που ισχύει είναι οτι πολλοί σε αυτο το φόρουμ δεν έχουν κατανοήσει καν τα συστήματα για τα οποια μιλούν. Όντως ο κομμουνισμός δεν εφαρμόστηκε στην ΕΣΣΔ, αλλα ούτε και ενας "παρατεταμένος σοσιαλισμός". Και αυτο επειδή, είτε λέμε σοσιαλισμός ή κομμουνισμός, εννοούμε το ιδιο σύστημα. Το ζητούμενο τους ειναι το ίδιο, μια κοινωνία με κοινωνικοποιημένα μέσα ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ (εργατικούς συνεταιρισμούς) και έλεγχος των αποφάσεων των επιχειρήσεων μέσω των εργαζομένων τούς. Αυτό που πολλοί λένε περί κατάργησης ατομικής ιδιοκτησίας δεν ισχύει. Κανένας δεν θα απαγορεύσει σε κανέναν την κατοχή ατομικής ιδιοκτησίας. Οι μόνοι που θα χάσουν ιδιοκτησία είναι αυτοί που τώρα ελέγχουν και κατέχουν τις ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ. Ως εκ τούτου δεν θα υπάρχουν τάξεις διότι όλοι πλέον θα ειναι εργαζόμενοι, που όμως θα συναποφασίζουν για τον τρόπο δράσης τους. Ούτε η κατάργηση του χρήματος είναι βασική αρχή ή χαρακτηριστικό του σοσιαλισμού ουτε του κομμουνισμού. Το χρήμα ειναι ενας τρόπος διανομής αγαθών και δεν δημιουργεί το πρόβλημα. Η κατανομή του χρήματος αποτελεί το πρόβλημα, η οποία δεν αλλαζει με την καταργηση του αλλα με την αλλαγή του τροπου παραγωγής όπως ηδη αναλύθηκε. Κάποιοι σοσιαλιστές/κομμουνιστές θέλουν το χρήμα, κάποιοι προτιμούν οργανωμένη διανομή οπως στην ΕΣΣΔ. Αλλά ο τρόπος διανομης των αγαθών δεν ενδιαφέρει τόσο τον σοσιαλισμό ή τον κομμουνισμό. Ο τρόπος διανομής του πλούτου που καθορίζεται απο τον τροπο παραγωγής τους ενδιαφέρει, οποτε στην αλλαγη της παραγωγης εστιάζουν. Το μόνο στο οποίο διαφέρουν σοσιαλισμός και κομμουνισμός ειναι ο τρόπος με τον οποίο θα έρθει αυτη η αλλαγή. Οι σοσιαλιστές λενε με εξελικτικό τρόπο (εκλογές) και μακροχρόνια επανάσταση (δημόσια οικονομική επιλογή) ενω οι κομμουνιστές λένε αυτό που έγινε στην Ρωσία δηλαδή επανάσταση πρώτα και ριζική αλλαγή. Το οτι αυτη ειναι η μόνη βασική διαφορά διαφαίνεται απο το γεγονος ότι το ρήγμα μεταξύ σοσιαλιστικών κομμάτων και κομμουνιστών (και συνεπώς η ιστορία των περισσότερων κομμουνιστικών κομμάτων σε αντίθεση με τα σοσιαλιστικά) άρχισε μετα την ρωσική επανάσταση. Βέβαια, οπως εχω εξηγήσει, στην ΕΣΣΔ καμιά απο τις δυο θεωρίες δεν εφαρμόστηκε. Ουτε σοσιαλισμό είχαμε, ουτε κομμουνισμό. Κρατισμό είχαμε. Όποιος αναζητήσει την ιστορία και τους τρόπους λειτουργίας των επιχειρήσεων και του Κράτους επι ΕΣΣΔ θα καταλάβει ότι δεν μιλούμε για σοσιαλισμό. Άλλωστε και ο ιδιος ο Λένιν, μιλώντας για τα επιτεύγματα της επανάστασης είπε πως το μόνο που εχει επιτευχθεί είναι έλεγχος του κράτους, με αποτέλεσμα οι επόμενοι να δώσουν παράταση στον κρατικό αυτο έλεγχο, χωρίς ποτέ να τον μεταβιβάσουν στους εργάτες. Παραδείγματα σοσιαλισμού εχω δώσει, ειναι οι συνεταιριστικές επιχειρήσεις του σήμερα που ακόμα και με την τεράστια πίεση που ασκούν οι καπιταλιστικές επιχειρήσεις εναντίον τους, πολλες εχουν διαπρέψει. Ο κομμουνισμός ΔΕΝ ειναι το "τελικό στάδιο" του σοσιαλισμού, ούτε είναι αλλο πράγμα. Ειναι ακριβώς το ίδιο με διαφορετική συνταγή εκτέλεσης. Η άποψη αυτή περί "αρχικων και τελικων σταδίων" εχει επικρατήσει επειδή υπάρχει ταύτιση σοσιαλισμού με σοσιαλδημοκρατίας, που είναι εκ θεμελίων διαφορετικα συστήματα. Οπότε εάν κατι μας μαθαίνει η πορεία της ΕΣΣΔ ειναι πώς ίσως αυτη η συνταγή εκτέλεσης είναι επικίνδυνη διότι συχνά καταλήγει σε παρατεταμένο έλεγχο της οικονομιας απο το κράτος, χωρις να τον μεταβιβάζει στους εργαζόμενους. Άρα, κατα την προσωπική μου άποψη, η σοσιαλιστική συνταγή είναι αυτή που θα φέρει το αποτέλεσμα που σοσιαλιστές και κομμουνιστές επιδιώκουν.

 

[Aura]

για έναν παρατεταμένο σοσιαλισμό.

Απλά λένε ότι υπήρχε ανισότητα οπότε οι διοικητές και οι κομματικοί έγιναν εκμεταλλεύτρια τάξη και η πλειοψηφία πάλι ζούσε στη φτώχεια και με αυτή την έννοια δεν υπήρξε σοσιαλισμός. Αλλά μπορεί και να μην υπήρχε και τόσος πλούτος γενικότερα , άρα ούτε και τόση ανισότητα όσο υπάρχει στον καπιταλισμό οπότε να το πάρουμε για σοσιαλισμό .

 

[giannhs2001]

Τι βλέπω εδώ; Ο και καλά ενάντια στο ΝΑΤΟ ΣΥΡΙΖΑ τάσσεται υπέρ της ένταξης της Φινλανδίας και της Σουηδίας στο ΝΑΤΟ για να ενισχυθεί; Πάλι καλά που έχουμε και αντινατοϊκούς σε αυτή τη χώρα. Σε μια τέτοια εποχή όπου η Δύση παίζει επικίνδυνα συνεχώς με την υπομονή της Ρωσσίας το να στηρίζουμε τέτοιες πρακτικές είναι επικίνδυνες. Άλλως τε βέβαια επί ΣΥΡΙΖΑ δεν είχαμε και ανανέωση και ενίσχυση των Ελληνοαμερικανικών στρατιωτικών σχέσεων και της έναρξης δημιουργίας νατοϊκών βάσεων;

Είναι μια τροφή για σκέψη προς όσους θέλουν να ψηφίσουν ΣΥΡΙΖΑ ως μη χείρον βέλτιστον ενάντια στη Νέα Δημοκρατία. Εύχομαι να καταλάβουν κάποια στιγμή ότι είναι ακριβώς το ίδιο όλα αυτά τα αστικά κόμματα που αναλώνονται μόνο σε προεκλογικά λόγια και σε λόγια από τη βολική θέση της αντιπολίτευσης και τίποτα παραπάνω.

 

[Wonderkid]

 

[akikos]

Εκλογές δεν γίνονται Φθινόπωρο μετά τη δήλωση του Κούλη. Θα το τραβήξει μέχρι το επόμενο καλοκαίρι ο Κούλης. Στο μεσοδιάστημα θα προσπαθήσει με τη βοήθεια του ΚΚΕ να μπλοκάρει το κόμμα του Κασιδιάρη δικαστικά για να κόψει τη διαρροή ψήφων προς τα εκεί. Ο ΣΥΡΙΖΑ και το ΠΑΣΟΚ πρέπει να τον προστατέψουν με κάθε κόστος.

Η Λατινοπούλου θα εμφανιστεί στην εκπομπή του Τέρρυ που σημαίνει ότι μάλλον θα κατέβει με τους Έλληνες.

 

[Wonderkid]

για να κόψει τη διαρροή ψήφων προς τα εκεί.

Και από τον Τζήμερο θα έχει διαρροή, αλλά δε νομίζω ιδιαίτερα σημαντική

 

[American Economist]

View attachment 104770

Το ΠΑΣΟΚ ουσιαστικά ότι ήταν να κερδίσει από ψήφους το κέρδισε, δεν ανεβαίνει άλλο πλέον, γύρω στο 12% θα πάρει καθώς τα 2 μεγάλα κόμμα θα συσπειρωθούν επιπλέον. Δηλαδή η ΝΔ θα πιάσει ταβάνι στο 32-33% και ο ΣΥΡΙΖΑ γύρο στο 27-28%. Θεωρώ ότι η διαφορά ΝΔ - ΣΥΡΙΖΑ θα είναι κάπου στις 5-6 μονάδες ( πχ 33-28). Τώρα ερωτηματικό μπαίνει στο αν μπει το κόμμα Ναζιστη μέσα στη Βουλή και το Μέρα 25.

 

[Wonderkid]

Μικρά κόμματα δε φαίνεται να έχουν προοπτικές εισόδου. Ακόμα και τον Τζήμερο γύρω στο 2% στην καλύτερη τον βλέπω

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 9 Ιουλίου 2022

Όλοι οι υπόλοιποι λεγόμενοι μικροί κάτω από 1