Το πολυβραβευμένο φιλμ «Αγόρια στο ντους» έδειξε η δασκάλα στους μαθητές Δημοτικού

[penelopenick]

Γιατί πανικοβλήθηκε τόσο πολύ αυτη η κοπέλα; Ενα φιλμ ειναι βρε παιδιά.

Βρε συ που τον ειδες τον πανικο;εχει γινει ντορος με το συγκεκριμενο και απλα δεν το εβρισκα πουθενα! Αυτο ειναι ολο! Σιγα μην παθω πανικο με αυτο,ενω τα σημερινα 10 χρονα παιζει να εχουν γινει συνδρομητες και στο μπραζερς απο την καρτα των γονιων τους χωρις να το εχουν παρει καν ειδηση🫠

 

[Valder]

Βρε συ που τον ειδες τον πανικο;εχει γινει ντορος με το συγκεκριμενο και απλα δεν το εβρισκα πουθενα! Αυτο ειναι ολο! Σιγα μην παθω πανικο με αυτο,ενω τα σημερινα 10 χρονα παιζει να εχουν γινει συνδρομητες και στο μπραζερς απο την καρτα των γονιων τους χωρις να το εχουν παρει καν ειδηση🫠

Επειδή σε είδα πανικόβλητη ρε πουλάκι μου, έκανες λες και είχες φάει μισή χύτρα φασόλια ροδινά, πέντε κιλά χορτόπιτα με χόρτα ζοχιά, κι έναν κουβά νουτέλλα, και η κοντινότερη τουαλέτα ήταν στο χιλιόμετρο με τα πόδια.

 

[penelopenick]

Επειδή σε είδα πανικόβλητη ρε πουλάκι μου, έκανες λες και είχες φάει μισή χύτρα φασόλια ροδινά, πέντε κιλά χορτόπιτα με χόρτα ζοχιά, κι έναν κουβά νουτέλλα, και η κοντινότερη τουαλέτα ήταν στο χιλιόμετρο με τα πόδια.

Δεν καταλαβα ακριβως την αναφορα αλλα ναι επιασα το νοημα! Αν παντως φαω ολα αυτα που λες σιγουρα θα κανω χειροτερα απο αυτα που εγραψα

 

[Valder]

Δεν καταλαβα ακριβως την αναφορα αλλα ναι επιασα το νοημα! Αν παντως φαω ολα αυτα που λες σιγουρα θα κανω χειροτερα απο αυτα που εγραψα

Α εσυ είσαι καλή...

Πήγαινε δες την ταινία και επέστρεψε να μας πεις τα συμπεράσματά σου. Και με ψυχραιμία ε!

 

[Λένω]

Δεν έχω διαβάσει τα προηγούμενα σχόλια.

Δυο πραγματάκια μόνο θα πω για το πώς κρίνω το θέμα και δεν θα κάνω διάκριση μεταξύ του ετεροφυλικού και του ομοφυλικού επειδή και για τα δύο, η γνώμη μου παραμένει η ίδια.

Μιλάμε ότι παρακολούθησαν την ταινία 10χρονα παιδιά.
Τα 10χρονα παιδιά, κατανοούν τα πολύ βασικά συναισθήματα άρα η συναισθηματική τους ανάπτυξη είναι ακόμα ατελής. Επίσης ο τρόπος διαχείρισης αυτών των συναισθημάτων τους, είναι η δημιουργία ενός αποδεκτού γι΄αυτά σεναρίου που τα καθησυχάζει και που κατά κανόνα, καμία σχέση δεν έχει με τον πραγματικό λόγο ο οποίος τους τα δημιουργησε.

Τα παιδιά σ΄αυτήν την ηλικία αρχίζουν να εξερευνούν το σώμα τους και ψάχνουν να βρουν απαντήσεις που σχετίζονται μ΄αυτό (πχ με ποια διαδικασία γεννιούνται τα παιδιά κτλ.) Ασφαλώς στην εποχή μας που η πληροφορία προσφέρεται άπλετα υπάρχει μεγάλη πιθανότητα, οι γονείς ν΄αντικατασταθούν από το ίντερνετ αλλά και πάλι θα τους δημιουργηθούν ερωτηματικά οπότε θα καταφύγουν για απαντήσεις σ΄έναν ενήλικα της εμπιστοσύνης τους επειδή οι συνομήλικοί τους, θα βρίσκονται στην ίδια ακριβώς κατάσταση μ΄αυτούς και δεν θα μπορούν να τους διαφωτίσουν.

Ο σκηνοθέτης έχει δηλώσει ότι παράγει ταινίες οι οποίες αναφέρονται σε παιδιά και αφορούν θέματα τα οποία, ως επί το πλείστον, κρύβονται κάτω από το χαλί.
Λαμβάνουμε όμως υπόψη μας και την νοοτροπία (κοινωνική και πολιτισμική) της κάθε χώρας.
΄Αλλο Σουηδία, άλλο Ελλάδα, άλλο Ιράν.
Πιστεύω ότι τα 10χρονα Ελληνόπουλα, δεν είναι έτοιμα γι΄αυτήν.

Μην παρασύρεστε από τα βραβεία που έχει εισπράξει η ταινία. Εκεί κρίνεται ως ταινία και όχι ως καταλληλότητα για προβολή σ΄αυτές τις ηλικίες.

 

[chester20080]

Δεν έχω διαβάσει τα προηγούμενα σχόλια.

Δυο πραγματάκια μόνο θα πω για το πώς κρίνω το θέμα και δεν θα κάνω διάκριση μεταξύ του ετεροφυλικού και του ομοφυλικού επειδή και για τα δύο, η γνώμη μου παραμένει η ίδια.

Μιλάμε ότι παρακολούθησαν την ταινία 10χρονα παιδιά.
Τα 10χρονα παιδιά, κατανοούν τα πολύ βασικά συναισθήματα άρα η συναισθηματική τους ανάπτυξη είναι ακόμα ατελής. Επίσης ο τρόπος διαχείρισης αυτών των συναισθημάτων τους, είναι η δημιουργία ενός αποδεκτού γι΄αυτά σεναρίου που τα καθησυχάζει και που κατά κανόνα, καμία σχέση δεν έχει με τον πραγματικό λόγο ο οποίος τους τα δημιουργησε.

Τα παιδιά σ΄αυτήν την ηλικία αρχίζουν να εξερευνούν το σώμα τους και ψάχνουν να βρουν απαντήσεις που σχετίζονται μ΄αυτό (πχ με ποια διαδικασία γεννιούνται τα παιδιά κτλ.) Ασφαλώς στην εποχή μας που η πληροφορία προσφέρεται άπλετα υπάρχει μεγάλη πιθανότητα, οι γονείς ν΄αντικατασταθούν από το ίντερνετ αλλά και πάλι θα τους δημιουργηθούν ερωτηματικά όποτε θα καταφύγουν για απαντήσεις σ΄έναν ενήλικα της εμπιστοσύνης τους επειδή οι συνομήλικοί τους, θα βρίσκονται στην ίδια ακριβώς κατάσταση μ΄αυτούς και δεν θα μπορούν να τους διαφωτίσουν.

Ο σκηνοθέτης έχει δηλώσει ότι παράγει ταινίες οι οποίες αναφέρονται σε παιδιά και αφορούν θέματα τα οποία, ως επί το πλείστον, κρύβονται κάτω από το χαλί.
Λαμβάνουμε όμως υπόψη μας και την νοοτροπία (κοινωνική και πολιτισμική) της κάθε χώρας.
΄Αλλο Σουηδία, άλλο Ελλάδα, άλλο Ιράν.
Πιστεύω ότι τα 10χρονα Ελληνόπουλα, δεν είναι έτοιμα γι΄αυτήν.

Μην παρασύρεστε από τα βραβεία που έχει εισπράξει η ταινία. Εκεί κρίνεται ως ταινία και όχι ως καταλληλότητα για προβολή σ΄αυτές τις ηλικίες.

την εχεις δει; αν οχι καλο θα ειναι να την δεις πρωτα, δεν εχει κατι το ερωτικο η ταινια ή το χυδαιο

 

[Υδροχόος]

Μα και αυτοί που λέμε ότι η ταινία δεν είναι για παιδιά αυτής της ηλικίας, δεν μιλήσαμε για ερωτικό ή χυδαίο περιεχόμενο...Αλίμονο. Είναι σίγουρο ότι δε θα έχει τίποτα απ΄ τα δυο. Ούτε ερωτική είναι, ούτε χυδαία...

Το θέμα είναι στα μηνύματα που αυτή περνάει και πόσο εύκολο είναι να τα διαχειριστούν παιδιά αυτής της ηλικίας. Εκεί είναι η "ένσταση". Αν ήθελα να το προχωρήσω θα έλεγα και στον...τίτλο. Απορώ πώς ο σκηνοθέτης, που έκανε μια ταινία που απευθύνεται σε παιδιά, διάλεξε έναν τίτλο που παραπέμπει σε "μεγαλύτερα παιδιά"...

 

[chester20080]

Μα και αυτοί που λέμε ότι η ταινία δεν είναι για παιδιά αυτής της ηλικίας, δεν μιλήσαμε για ερωτικό ή χυδαίο περιεχόμενο...Αλίμονο. Είναι σίγουρο ότι δε θα έχει τίποτα απ΄ τα δυο. Ούτε ερωτική είναι, ούτε χυδαία...

Το θέμα είναι στα μηνύματα που αυτή περνάει και πόσο εύκολο είναι να τα διαχειριστούν παιδιά αυτής της ηλικίας. Εκεί είναι η "ένσταση". Αν ήθελα να το προχωρήσω θα έλεγα και στον...τίτλο. Απορώ πώς ο σκηνοθέτης που έκανε μια ταινία που απευθύνεται σε παιδιά, διάλεξε έναν τίτλο που παραπέμπει, καθαρά, σε μεγαλύτερα παιδιά...

τι "κακά" μηνυματα θελει να περασει;
καλά ο τιτλος οκ, αλλά γιατι κοιταμε τον τίτλο ή το εξωφυλλο και οχι το περιεχομενο;

 

[Υδροχόος]

τι "κακά" μηνυματα θελει να περασει;
καλά ο τιτλος οκ, αλλά γιατι κοιταμε τον τίτλο ή το εξωφυλλο και οχι το περιεχομενο;

Δε μίλησα για...κακά μηνύματα. Μίλησα για μηνύματα που 10χρονα παιδιά δεν μπορούν να διαχειριστούν. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο...

Δεν τον κοιτάμε...απλά απορούμε. Θα μιλήσω για μένα προσωπικά : Είχε χίλιους δυο τίτλους να επιλέξει για ταινία. Θα μου πεις αυτός είναι και Σουηδός, οκ, πιο προχωρημένος. Απλά κάνει ένα κλικ περίεργο ο τίτλος, πώς να του κάνουμε ; Προκαλεί, κατά την ταπεινή μου άποψη. Προκαλεί, πριν καν την δεις...Δε λέω ότι αυτό είναι σωστό, αλλά συμβαίνει τί να κάνουμε ;

 

[Λένω]

την εχεις δει; αν οχι καλο θα ειναι να την δεις πρωτα, δεν εχει κατι το ερωτικο η ταινια ή το χυδαιο

΄Οχι πέρα από το trailer, δεν την έχω δει.

΄Ημουν σίγουρη ότι δεν θα περιείχε κάτι ακραίο και χυδαίο.

Νομίζω όμως ότι όλοι ξέρουμε τι σημαίνει "παιδική φαντασία" και πώς αυτή φιλτράρεται μέσα από τα "ήθη" του εκάστοτε κοινωνικού ιστού.

Η προσωπική μου άποψη (που ασφαλώς κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να την δεχτεί) παραμένει η παραπάνω.

 

[chester20080]

΄Οχι πέρα από το trailer, δεν την έχω δει.

΄Ημουν σίγουρη ότι δεν θα περιείχε κάτι ακραίο και χυδαίο.

μπορεις να την δεις, εχω αναλυτικες οδηγιες σε προηγουμενα ποστ:

Το πολυβραβευμένο φιλμ «Αγόρια στο ντους» έδειξε η δασκάλα στους μαθητές Δημοτικού

Προσέξτε οι στρ8 μη δείτε καμιά γκει ταινία, είναι σίγουρο ότι μετά θα κατεβάσετε το grindr :crazy: Πέρα από την πλάκα, που να μάθουν ότι σε άλλες χώρες έρχονται lgbtq άτομα, μιλάνε με τα παιδιά όλων των ηλικιών, γίνονται ενημερώσεις και πολλές άλλες ενέργειες για ένταξη. Θα φρίξουν Αυτό που...

www.e-steki.gr

Το πολυβραβευμένο φιλμ «Αγόρια στο ντους» έδειξε η δασκάλα στους μαθητές Δημοτικού

Προσέξτε οι στρ8 μη δείτε καμιά γκει ταινία, είναι σίγουρο ότι μετά θα κατεβάσετε το grindr :crazy: Πέρα από την πλάκα, που να μάθουν ότι σε άλλες χώρες έρχονται lgbtq άτομα, μιλάνε με τα παιδιά όλων των ηλικιών, γίνονται ενημερώσεις και πολλές άλλες ενέργειες για ένταξη. Θα φρίξουν Αυτό που...

www.e-steki.gr

Νομίζω όμως ότι όλοι ξέρουμε τι σημαίνει "παιδική φαντασία" και πώς αυτή φιλτράρεται μέσα από τα "ήθη" του εκάστοτε κοινωνικού ιστού.

ναι τα ηθη η κοινωνια τα καθοριζει και το παιδι τα μαθαινει απο τους κυκλους κοινωνικοποιησης με πρωταρχικο την οικογενεια, το τι ειναι σωστο και λαθος, τι αποδεκτο και τι οχι

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Μαΐου 2023

Δε μίλησα για...κακά μηνύματα. Μίλησα για μηνύματα που 10χρονα παιδιά δεν μπορούν να διαχειριστούν. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο...

ποιά μηνυματα δεν μπορουν να διαχειριστουν και γιατί δεν μπορουν;

 

[Υδροχόος]

Ποιά μηνυματα δεν μπορουν να διαχειριστουν και γιατί δεν μπορουν;

Δεν έχει νόημα να το συζητάμε, νομίζω. Διαφέρουν οι απόψεις μας. Όπως είναι δικαίωμα κάποιων οι χ ή ψ σεξουαλικές τους προτιμήσεις, έτσι είναι και δικαίωμα κάποιων άλλων να θέλουν να μεγαλώσει το παιδί τους σύμφωνα με το βιολογικό του φύλο και σύμφωνα με την ηλικία του. Κατ΄ εμέ, δεν είναι δυνατόν να παρεμβαίνουν τρίτοι και, μάλιστα, τόσο άγαρμπα σε τόσο ευαίσθητα θέματα και σε τέτοια ηλικία...

Γιατί δεν μπορούν ; Γιατί είναι 10χρονα. Το 9-10, 10-11 και το 11-12 έχει πολύ μεγάλη διαφορά...

 

[Himela]

Πιστεύω ότι τα 10χρονα Ελληνόπουλα, δεν είναι έτοιμα γι΄αυτήν.

Τα παιδιά είναι λευκός πίνακας. Οι γονείς είναι αυτοί που δεν είναι έτοιμοι τα παιδιά τους να μάθουν πράγματα που δεν τους δίδαξαν οι ίδιοι.

 

[chester20080]

Όπως είναι δικαίωμα κάποιων οι χ ή ψ σεξουαλικές τους προτιμήσεις, έτσι είναι και δικαίωμα κάποιων άλλων να θέλουν να μεγαλώσει το παιδί τους σύμφωνα με το βιολογικό του φύλο και σύμφωνα με την ηλικία του. Κατ΄ εμέ, δεν είναι δυνατόν να παρεμβαίνουν τρίτοι και, μάλιστα, τόσο άγαρμπα σε τόσο ευαίσθητα θέματα και σε τέτοια ηλικία...

Γιατί δεν μπορούν ; Γιατί είναι 10χρονα. Το 9-10, 10-11 και το 11-12 έχει πολύ μεγάλη διαφορά...

ενω ειναι σωστο ας πουμε οι γονεις να τους κατευθυνουν σε αυτες τις αντιληψεις τους -ενω αυτα ειναι σφουγγαρι- απο μικρα, δινοντας τους ονομα και βαφτιζοντας τα και περνωντας σεξιστικα προτυπα;

Δεν έχει νόημα να το συζητάμε, νομίζω. Διαφέρουν οι απόψεις μας.

ναι συμφωνω. Modus vivendi

 

[Λένω]

Τα παιδιά είναι λευκός πίνακας. Οι γονείς είναι αυτοί που δεν είναι έτοιμοι τα παιδιά τους να μάθουν πράγματα που δεν τους δίδαξαν οι ίδιοι.

Γι΄αυτό μίλησα για κοινωνική και πολιτισμική νοοτροπία.

Γι΄αυτό στην αρχή του μηνύματός μου, κατέστησα σαφές ότι εγώ προσωπικά δεν κάνω διάκριση μεταξύ του ετεροφυλικού και του ομοφυλικού.
Και σ΄ένα αγοράκι μ΄ένα κοριτσάκι, να αναφερόταν η ταινία, ίδια θα ήταν η γνώμη μου.

 

[Himela]

Γι΄αυτό μίλησα για κοινωνική και πολιτισμική νοοτροπία.

Γι΄αυτό στην αρχή του μηνύματός μου, κατέστησα σαφές ότι εγώ προσωπικά δεν κάνω διάκριση μεταξύ του ετεροφυλικού και του ομοφυλικού.
Και σ΄ένα αγοράκι μ΄ένα κοριτσάκι, να αναφερόταν η ταινία, ίδια θα ήταν η γνώμη μου.

Δε μίλησα για τίποτα τέτοιο. Το επέκτεινα και το γενίκευσα λέγοντας ότι οι Έλληνες γονείς ως επί το πλείστον θέλουν τα παιδιά τους να μαθαίνουν μόνο όσα τους διδάσκουν οι ίδιοι ή έστω πράγματα με τα οποία συμφωνούν. Γι' αυτό είπα και το παράδειγμα των πολυγαμικών στην Αμερική που ζουν σε κλειστές κοινωνίες και διδάσκουν μόνοι τους τα παιδιά τους και όταν αυτά τα παιδιά τύχει να ξεφύγουν από αυτή την αίρεση ας την πούμε είναι σαν εξωγήινα.

Στη σημερινή κοινωνία είναι ανεπίτρεπτο ο γονιός να μη θέλει το παιδί του να ακολουθήσει αυτά που συμβαίνουν σήμερα και να θέλει να το κρατήσει δέσμιο χθεσινών και προχθεσινών ιδεών. Γιατί οι γονείς στη Σουηδία ή στη Νορβηγία δεν έχουν θέμα; Τί παραπάνω έχουν οι άνθρωποι εκεί;

 

[Υδροχόος]

Δεν είπε κανείς να γυρίσουμε...στο μεσαίωνα. Δεν είπε κανείς να στρουθοκαμηλίζουμε ή να κλείνουμε τα μάτια όταν αυτό είναι επιτακτική ανάγκη...Το πιο σωστό είναι να επιτρέψει ο γονιός να εξελιχθούν τα πράγματα αβίαστα. Χωρίς να "κατευθύνει". Αν και τα δώρα ακόμα που θα πάρει ο γονιός στο παιδί του, σε μικρές ηλικίες, μια μορφή κατεύθυνσης είναι...Γι΄ αυτό εδώ και αρκετά χρόνια οι γονείς πηγαίνουν σε πιο ουδέτερα παιχνίδια, στις μικρές ηλικίες...Σε κάθε περίπτωση, ο γονιός "βλέπει" και διαισθάνεται. Και πρέπει ν΄ αποδεχθεί την όποια κατάσταση (ακόμη κι αν δεν του αρέσει...)...

 

[Λένω]

Δε μίλησα για τίποτα τέτοιο. Το επέκτεινα και το γενίκευσα λέγοντας ότι οι Έλληνες γονείς ως επί το πλείστον θέλουν τα παιδιά τους να μαθαίνουν μόνο όσα τους διδάσκουν οι ίδιοι ή έστω πράγματα με τα οποία συμφωνούν. Γι' αυτό είπα και το παράδειγμα των πολυγαμικών στην Αμερική που ζουν σε κλειστές κοινωνίες και διδάσκουν μόνοι τους τα παιδιά τους και όταν αυτά τα παιδιά τύχει να ξεφύγουν από αυτή την αίρεση ας την πούμε είναι σαν εξωγήινα.

Στη σημερινή κοινωνία είναι ανεπίτρεπτο ο γονιός να μη θέλει το παιδί του να ακολουθήσει αυτά που συμβαίνουν σήμερα και να θέλει να το κρατήσει δέσμιο χθεσινών και προχθεσινών ιδεών. Γιατί οι γονείς στη Σουηδία ή στη Νορβηγία δεν έχουν θέμα; Τί παραπάνω έχουν οι άνθρωποι εκεί;

Τα παιδιά, ανεξαρτήτως με την θέληση των γονιών τους, από κάποια στιγμή και μετά θα διαφοροποιηθούν και θ΄ακολουθήσουν την εποχή τους.
Είναι κανόνας αυτός γι΄αυτό μιλάμε για το "χάσμα γενεών" που υπήρχε, υπάρχει και θα υπάρχει.

Και αυτό το χάσμα γενεών, δεν υπάρχει μόνο στις "συντηρητικές" κοινωνίες αλλά και στις "προοδευτικές".
Είχα παρακολουθήσει πριν χρόνια ένα ντοκιμαντέρ που αφορούσε την διάσταση των αντιλήψεων ανθρώπων μετεφηβικής ηλικίας με των γονιών τους στις Σκανδιναβικές χώρες. Δεν μπορείς να φανταστείς τι είδαν τα ματάκια μου.

 

[glayki]

Όσο και να θέλεις να τοποθετήσεις το παιδί σου σε μια γυάλα την οποία θα τροφοδοτείς μόνο με τη δική σου επιρροή (την οποία τελείως εγωιστικά θεωρείς και ενδεδειγμένη), είναι αναπόφευκτη η μοιραία επαφή με το εξωτερικό της περιβάλλον και μάλιστα, όσο μεγαλύτερη η υπερπροστατευτικοτητα ,τόσο απρόβλεπτη μπορεί να είναι η έξοδος του παιδιού από το κουκουλι

 

[Memetchi]

΄Αλλο Σουηδία, άλλο Ελλάδα, άλλο Ιράν.
Πιστεύω ότι τα 10χρονα Ελληνόπουλα, δεν είναι έτοιμα γι΄αυτήν.

Ναι όμως αν δεν κάνουμε κινήσεις, δεν θα τις φτάσουμε ποτέ. Ούτε η Σουηδία ήταν πάντα έτσι, ήρθε μια εποχή και εκεί που πήραν αποφάσεις για να αλλάξουν. Έτσι και εδώ, τα θεμέλια για τον πολίτη του αύριο τα θέτουμε από πολύ μικρές τάξεις. Δεν γίνεται να προωθείς ας πούμε την κουλτούρα του ατομισμού από το νηπιαγωγείο και να περιμένεις μετά να τα διακατέχει το πνεύμα συνεργασίας.
Εδώ το κεντρικό θέμα δεν ήταν καν ο προσανατολισμός από ό,τι καταλαβαίνω, αλλά τα έμφυλα πρότυπα. Αν το συγκεκριμένο φιλμ δεν ήταν κατάλληλο δεν ευθύνεται η θεματική αυτή καθαυτή, ευθύνεται ίσως ο τρόπος που έχει σκηνοθετηθεί γενικότερα και μπορούμε να ψάξουμε άλλο καλύτερο υλικό σε αυτή την περίπτωση.