Οι πανελλήνιες μπορούν να γίνουν πολύ καλύτερες με μερικές ενέργειες μεταρρύθμισης της κυβέρνησης και του υπουργείου παιδείας, χωρίς μεγάλο χρηματικό κόστος. Για να γίνουν περισσότερο αξιοκρατικες και να μην εξαρτάται το μέλλον σου από 4 στιγμές εξέτασης, όμως να συνεχίσουν να υφίστανται ως κοινός παρονομαστής αξιοκρατικής πρόσβασης στην τριτοβάθμια.
Αυτο μπορει να ειπωθει για ενα σωρο αλλα πραγματα, αλλα δεν γινονται. Και το θεμα ειναι αν θα επιμενει να κανει καποιος τα ιδια και τα ιδια ή να δει τι μπορει να κανει ΔΕΔΟΜΕΝΟΥ οτι καποια πραγματα δεν γινονται
Οι ιδιωτικές σχολές εφόσον η προσβαση σε αυτες θα ελέγχεται από την κυβέρνηση, δε θα μπορούν de facto να έχουν γελοίες βάσεις, πχ ως ένα μέτρο ποινής θα είναι να έχουν μεγαλύτερη βάση και όχι μικρότερη, κάτι σαν υψηλή εβε για τις ιδιωτικές.
Δεν καταλαβα γιατι θα ελεγχεται η προσβαση απο την κυβερνηση? Αν ηθελα την αποψη των πολιτικων και των βουλευτων θα πηγαινα σε κρατικο ιδρυμα. Δηλαδη, εσυ θα ηθελες η αποψη του Κουλη να αποτελει τον τροπο που λειτουργει η Μερα25? Ας εκφρασουν μια επισημη αποψη, αλλα τιποτα παραπανω, οτιδηποτε περα απο αυτο ειναι ζητημα των ιδρυματων, γονιων και παιδιων.
Τελος παντων, το θεωρω ανουσιο κολλημα, αλλα προκειμενου να μην γκρινιαζεις, οκ ας γραψει καποιος πανελληνιες
Αυτό που θέλω, και που θα έπρεπε να υπάρχει, είναι δωρεάν ποιοτική παιδεια για εμενα και τα παιδια μου. Τα ιδιωτικά δεν μου το προσφέρουν αυτό (το δωρεάν, το ποιοτικό μπορει) ίσα ίσα αναπτυσσεις πελατειακες σχέσεις εφόσον εισάγεται το χρήμα μέσα. Δεν είναι μονο ιδεολογικο το θέμα, είναι κυριως κοινωνικό.
Ειναι
θεμελιωδως ιδεολογικο θεμα. Το τι θελεις για τα παιδια σου και πως θα το παρεις ειναι δικο σου θεμα, ανεξαρτητο απο αυτο που ζηταω εγω και δεν υπερεχει του τροπου που θελω να το κανω εγω. Ξαναλεω, δεν γουσταρεις το ιδιωτικο, μην του γουσταρεις, δεν ειναι ζητημα το να πειστεις, ειναι το να μην μου το απαγορευεις. Γκρινιαζεις για το ιδωτικο, αλλα μπορω και εγω να γραψω ενα σωρα πραγματα για το δημοσιο - βασικα δεν χρειαζεται καν να τα γραvω εγω, μπορω να κανω copy-paste την κριτικη που κανεις ο ιδιος οταν γινεται συζητηση για την παιδεια χωρις τη διασταση του ιδιωιτκου.
Βρες λυση με τους πολιτικους για αυτα που θελεις, δεν ειμαι εγω το προβλημα σου
Ναι είναι πανεύκολο και έχει ξαναγίνει στην Ευρώπη και με την περίπτωση της Γερμανίας. Ακριβώς 10 χρόνια θέλει. Αλλα ξέχασα κάποιοι βγάζουν σπυριά για τα δημόσια εκπαίδευση.
Αχ ναι βρε, ειναι απλα ζητημα οτι καποιοι δεν πιστευουν στην κρατικη εκπαιδευση, ειναι τοσο απλο και ευκολο. Σε οτιδηποτε θελεις να λειτουργει μεσω πολιτικης, θα υπαρχουν και τα προβληματα της
Εσύ δεν απαντάς σε κανένα ερώτημα, γιατί είναι απαραίτητα τα ιδιωτικά πανεπιστήμια ενώ έχουν αποτύχει παταγωδώς σε όλη την Ευρώπη. Τα κόστη είναι τόσα και είμαι αρκετά φειδωλός γιατί ένας καθηγητής πρέπει να δουλεύει περίπου 6-8ώρες την εβδομάδα και τις επόμενες να κάνει έρευνα και να γράφει δημοσιεύσεις. Σου έφυγε αυτή η λεπτομέρεια, διότι στο τέλος ο ιδιώτης δεν θα έχει κέρδος.
Στην παρούσα στιγμή, στα ιδιωτικά κολέγια που φυτοζωούν όντας παράγοντας χαμηλή ποιότητα εκπαίδευσης ένας μέσος λέκτορας αναγκάζεται να δουλεύει 20-25ωρες ώστε να υπάρχει κερδοφορία για τον ιδιώτη. Εν συνεχεία δεν υπάρχει μαγικό κουμπί για να γίνει ένα μέσο ποιότητας ίδρυμα. Χρειάζονται μερικές δεκαετίες ή μάλλον 1 ή 2 αιώνες. Άσχετο που χρειάζεται και καμιά 20 καθηγητές από όλες τις σχολές με h index > 70.
Καταρχας βγαζεις πολυ ευκολα το συμπερασμα οτι εχουν αποτυχει. Παιζουν με τους ιδιους κανονες με τα κρατικα? Μονο και μονο απο χρηματικη αποψη, οχι. Γιατι αν καποιος επιλεξει το ιδιωτικο, πρεπει χρηματοδοτησει το κρατικο και μετα επιπλεον να δωσει λεφτα και για το ιδρυμα που θελει - δεν το θεωρεις οτι ειναι ανισο αυτο? Επιπλεον, συνεχιζουν να πρεπει να ασχολουνται με τους κανονες και τα προτυπα του κρατκου υποργειου, που αν καποιος τα θεωρουσε σωστα θα πηγαινε στο κρατικο. Οποτε, μηπως να μπορουσαν οι ανθρωποι να επιλεξουν με τα λεφτα τους τι προτημουν και να βγαλουμε μετα συμπερασματα?
Το αν βγαινουν ή οχι τα πανεπιστημια, ας κριθει στη πραξη απο την αγορα απο τις διαφορες προσεγγυσεις που θα δοκιμαστουν. Δεν σημαινει κατι το οτι δεν βγαινει στο μυαλο σου. Και να το δουμε αλλιως, αν δεν βγαινει το ιδιωτικο πως "βγαινει" το κρατικο, τι γινονται τα αντιστοιχα κοστη?
Προφανως θελεις χρονο να χτισεις φημη για την ποιοτητα σου, αυτο ισχυει παντου.
Πως βγαινει το συμπεραμα απο αυτα που γραφεις οτι πρεπει να απαγορευονται, ξανα?
Δεν έγραψα ότι τα ιδιωτικά πανεπιστήμια των ΗΠΑ είναι καλά επειδή λαμβάνουν κρατικές επιδοτήσεις. Αλλα ότι ακόμα και τα ιδιωτικά πανεπιστήμια των ΗΠΑ που έχουν αυτό το ιδιόμορφο εκπαιδευτικό σύστημα λαμβάνουν κρατικές χρηματοδοτησεις για να καλύψουν περί το 60 % των αναγκών τους ( έρευνα και μισθούς).
Αντιθέτως δεν έχω δει κάποιο ιδιωτικό στην Ευρώπη, να λαμβάνει κρατική χρηματοδότηση...........
Ωραια, που θελεις τελικα να καταληξεις τελικα? Γιατι μπορω να βγαλω το συμπερασμα οτι πρεπει να παιρνουν αντιστοιχες επιδοτησεις τα ευρωπαικα για να γινουν αντιστοιχα των αμερικανικων
Τέλος δεν έχω δει απαντήσεις στα εξής ερωτήματα :
α) Ποιος είναι ο λόγος ψήφιση του ν/σ εφόσον τα ιδιωτικά έχουν αποτύχει στην Ευρώπη;
β) Για ποιο λόγο να μειώνεται η χρηματοδότηση των δημοσίων πανεπιστημίων;
γ) Γιατί να υπάρξει κρατική χρηματοδότηση στη δημιουργία των ιδιωτικών;
α)Γιατι να απαγορευονται, γιατι να μην το δοκιμασεις?
β)Γιατι να ειναι συνδεδεμενο ζητημα?
γ)Γιατι, συμφωνω? Βρες τα με αυτους που παιρνουν αποφασεις
Σημείωση : Δεν έχω θέμα με την ίδρυση των ιδιωτικών πανεπιστημίων
Φαντασου να ειχες θεμα κιολας. Εγω παντως βλεπω οτι ο κοσμος εχει θεμα με το ιδιωτικο και ολα τα αλλα ειναι προφασεις. Μπορει και να εισαι η εξαιρεση, δεν ξερω
Εφοσον τα ιδιωτικά στην Ελλάδα δεν θα είναι non profit δεν βλέπω το λόγο να βάζουν χέρι στον κρατικό κορβανά. Υπάρχουν τα δίδακτρα και οι ευεργέτες εκτός και έαν οι Έλληνες φιλελευθεροι έγιναν κουμμουνιστες. Έσοδα, έξοδα και κέρδος.
Οι φόροι σου δεν αφορούν μόνο το δημόσιο πανεπιστήμιο.
Ναι να γίνουν ιδιωτικά αλλά δεν θα λαμβάνουν κρατική χρηματοδότηση ούτε σεντ και θα υπάγονται σε εξωτερική αξιολόγηση.
Σε ενα βαθμο συμφωνω, αν δεν θες να χρηματοδοτησεις τα ιδιωτικα, γιατι να εισαι υποχρεωμενος να το κανεις.
Απο την αλλη ομως εχω τις εξης προσεγγυσεις:
-Κρατικη διαχειριση θελεις, κρατικη διαχειριση παιρνεις. Γενικοτερα, ειτε το θεωρεις λαθος διαχειρισης ή outright διαφθορα, δεν ειναι η πηγη αυτων, αλλα αλλη μια εκφραση τους, και αυτη θα μπορουσε να εμφανιστει με αλλη μορφη. Αλλα αν επεκτειναμε αυτη την λογικη, τοτε τιποτα δεν θα επρεπε να κανουν οι πολιτικοι για να μην υπαρχει ο κινδυνος διαφθορας (προσωπικα, πολυ καλη ιδεα)
-Ποια ειναι ο σκοπος των φορων? Τελικα πληρωνω για να εχω καποιες υπηρειες ή απλα ζω για να συντηρω αυτο που εχει βαφτιστει ως "κρατος"? Αν εχω πληρωσει λεφτα, γιατι να μην χρησιμοποιηθει εκει απο οπου εχω ζητησει να λαβω μια υπηρεσια? Με απλα λογια, γιατι πρεπει οπωδσηποτε να παει στο κρατικο και οχι εκει που εχει επιλεξει καποιος, στη συγκεκριμενη περιπτωση το ιδιωτικο. Προφανως, για την χρηματοδοτηση ισως να πρεπει να βγαλεις καποιες αναλογιες στο τι εχουν συμβαλλει τα συγκεριμενα ατομα και τι απο αυτο αναλογει στην εκαπιδευση, αλλα ως αρχη θα μπορουσε να σταθει
-Δεν θελεις να παιρνουν τα ιδιωτικα κρατικη χρηματοδοτηση? Πολυ ωραια. Γιατι ομως να παιρονουν τα κρατικα χρηματοδοτηση by default? Γιατι παντα μιλαμε για στερηση πορων απο το δημοσιο, αλλα ποτε του ιδιωτικου απο το δημοσιο? Δεν ειναι και πιο ισο, μιας και οι δυο μπορουμε να αποφασιζουμε για το πως θα διαχειριζομαστε τους πορους μας οπως θελουμε?
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 28 Ιανουαρίου 2024
για να εχω μια αισθηση καποιων πραγματων, με τι το συνεκρινες αυτο που εγραψες, για να το απορριψεις ειρωνικα επειδη "ε, ειναι δυσκολο μωρε τωρα"?