Δικαιώματα των ζώων: Ένας άλλος δρόμος προς την ανθρωπιά;

[Samael]

Μα αυτό ακριβώς είπα και εγώ πάνω κάτω, είναι άλλο φιλοζωία και άλλο να θεωρείς τις ανθρώπινες σχέσεις κατώτερες από αυτές που έχεις με το κατοικίδιο σου, κακά τα ψέματα όσο καλό και να είναι ένα σκυλάκι / μια γάτα δεν μπορεί να αντικαταστήσει την ανθρώπινη επαφή. Από ένα σημείο και μετά έχεις την ανάγκη να πεις δυο κουβέντες με κάποιον άνθρωπο, να μοιραστείς τα συναισθήματα σου και να ζητήσεις απόψεις πάνω σε ζητήματα που σε απασχολούν. Όλα αυτά δεν μπορεί να τα προσφέρει ένας σκύλος η μια γάτα όπως και δεν μπορεί να αντικαταστήσει το αίσθημα που σου προσφέρει ένα σύντροφος και ένα παιδί.

Προφανώς τα παραπάνω δεν σημαίνουν ότι δεν αγαπάω / αρέσουν τα κατοικίδια ούτε ότι δικαιολογώ τον κάθε ανώμαλο που τα βιάζει και μετά τα σκοτώνει, αυτό που λέω είναι ότι σε καμία θέση ένα ζώο δεν αντικαθιστά τις ανθρώπινες σχέσεις.

Καλά ναι, για τον αρθρογράφο το είπα, όχι για εσένα. Όσο και εαν ανοίγει μια ωραία συζήτηση, υπάρχει μια πόλωση στα λεγόμενα του πιστεύω.

 

[glayki]

Οι άνθρωποι που ξέρω που είναι εμμονικα προσκολλημένοι στην επαφή τους με τα ζώα ( κάποιοι από αυτούς λειτουργούν ως συλλέκτες) είναι άτομα με βεβαρυμένη ψυχολογία, βαθύτατα πληγωμένοι από τις διαπροσωπικές τους σχέσεις σε σημείο που να μην εμπιστεύονται κανέναν και τίποτε ... Έτσι ,επιλέγουν τον πιο ανώδυνο για αυτούς τρόπο " Σχετίζεσθαι" αντικαθιστώντας την οικογένεια που θα μπορούσαν ή δεν κατάφεραν να έχουν με τη ζωική αγκαλιά.

 

[parafernalia]

Θα συμφωνούσα με τους ζωόφιλους ακόμα και στα πιο εξτρίμ γούστα τους, να επισκέπτονται κάθε βδομάδα το νυχάδικο σκύλων ή να αγοράζουν τις πιο ακριβές γκουρμεδιές, θα συμφωνούσα και με τους βαθύτατα πληγωμένους που βλέπουν μια γαλήνη στην αθωότητα των ζώων...

...αν δεν τρώγανε ζώα.

 

[ROM32]

Νομίζω οτι η λέξη "Δικαιώματα" είναι λίγο καταχρηστική για τα ζώα.

 

[giannhs2001]

Όταν μαθαίνεις ποιος ιστορικά έκανε το πιο ριζοσπαστικό animal welfare system που υπήρξε ποτέ

 

[nearos]

Δεν αντεχω τους ανθρώπους που δε νοιάζονται για καποιον που πεθαίνει ή που τραυματίζεται , αλλα δακρύζουν και καταστρέφονται για ενα αλλο ζώο (σκύλο, γατα, παπαγαλο, οτι ειναι) το οποιο εχει τραυματιστεί ή πεθάνει.
Βεβαια αξιζουν δικαιώματα τα ζώα αλλα τίποτα δεν περνάει την ανθρώπινη ζωή

 

[American Economist]

Δεν αντεχω τους ανθρώπους που δε νοιάζονται για καποιον που πεθαίνει ή που τραυματίζεται , αλλα δακρύζουν και καταστρέφονται για ενα αλλο ζώο (σκύλο, γατα, παπαγαλο, οτι ειναι) το οποιο εχει τραυματιστεί ή πεθάνει.
Βεβαια αξιζουν δικαιώματα τα ζώα αλλα τίποτα δεν περνάει την ανθρώπινη ζωή

Μεγάλο respect σε αυτό το σχόλιο καθώς είναι η αλήθεια. Διαβάζω κάτι τρελά σχόλια στο FB του τύπου «τα ζώα αντικαθιστούν ένα παιδί η οτι ενα σκύλος ειναι το μονο που χρειάζεται ο σημερινός άνθρωπος στην ζωη του» και αναρωτιέμαι που έχουμε φτάσει έως ανθρωπότητα.

Ωραία και σωστή είναι η αγάπη για τα ζώα όμως μην φτάνουμε στο σημείο να μισούμε τους ανθρώπους. Εγώ έτσι το βλέπω και δυστυχώς υπάρχουν εκατομμύρια παραδείγματα εκεί έξω.

 

[nearos]

Μεγάλο respect σε αυτό το σχόλιο καθώς είναι η αλήθεια. Διαβάζω κάτι τρελά σχόλια στο FB του τύπου «τα ζώα αντικαθιστούν ένα παιδί» και αναρωτιέμαι που έχουμε φτάσει έως ανθρωπότητα.

Φυσικα και οχι, και εχεις πρόβλημα αν αγαπάς ενα ζωό περισσότερο απο τα ίδια σου τα σπλαχνά. Φυσικά δε λεω βγείτε οξω και κακοποιήστε ζώα, εννοείται πως οχι, και αυτά ψυχές είναι. Και γω διαβαζω κατι τρελες, ειδικα απο cat ladies στο τικτοκ και στο ΦΒ που με κανουν να τραβαω τα μαλλια μο

 

[American Economist]

Φυσικα και οχι, και εχεις πρόβλημα αν αγαπάς ενα ζωό περισσότερο απο τα ίδια σου τα σπλαχνά. Φυσικά δε λεω βγείτε οξω και κακοποιήστε ζώα, εννοείται πως οχι, και αυτά ψυχές είναι. Και γω διαβαζω κατι τρελες, ειδικα απο cat ladies στο τικτοκ και στο ΦΒ που με κανουν να τραβαω τα μαλλια μο

Διαβάζω και εγώ άπειρα τέτοια και από την μια σκέφτομαι να απαντήσω με επιχειρήματα γιατί ενα σκυλάκι δεν αντικαθιστά ενα παιδί η έναν καλό φίλο όμως μετά σκέφτομαι ότι έχουν αγύριστο κεφάλι και δεν αξίζει να ξοδεύεις χρόνο με τέτοια άτομα. Τους αφήνω απλά να πιστεύουν αυτά που λένε μέχρι στο τέλος να μείνουν εντελώς μόνοι τους, βασικά ήδη είναι για να λένε τέτοιες ανοησίες. Το σωστό είναι ένας σκύλος η μία γάτα να είναι ένα μέλος της οικογένειας που μας παρέχει συντροφιά και αγάπη κάνοντας το ίδιο και εμείς προς αυτά, όταν όμως βλέπεις να σου λένε ότι μισώ τους ανθρώπους και θελω μόνο ζώα η όταν ο άλλος δεν έχει κανέναν φίλο αλλά έχει υιοθετήσει 25 σκυλια εκεί καταλαβαίνεις ότι είναι psychopath και δεν δίνεις περαιτέρω σημασία για την δική σου ψυχική υγεία.

 

[glayki]

Νομίζω οτι η λέξη "Δικαιώματα" είναι λίγο καταχρηστική για τα ζώα.

Ας μη βλέπουμε τα δικαιώματα ανθρωπο κεντρικά.
Δικαιώματα έχει κάθε συναισθανομενο πλάσμα.

 

[Μαυρίκιος]

Δεν αντεχω τους ανθρώπους που δε νοιάζονται για καποιον που πεθαίνει ή που τραυματίζεται , αλλα δακρύζουν και καταστρέφονται για ενα αλλο ζώο (σκύλο, γατα, παπαγαλο, οτι ειναι) το οποιο εχει τραυματιστεί ή πεθάνει.
Βεβαια αξιζουν δικαιώματα τα ζώα αλλα τίποτα δεν περνάει την ανθρώπινη ζωή

Εξαρτάται πως το παίρνει κανείς άλλοι τα σφάζουν και τα τρώνε οι ίδιοι που τα μεγάλωσαν και τα έσφαξαν, ξέρω περιπτώσεις κραυγαλέες από το στενό μου περιβάλλον. Η κακοποίηση σε κάθε περίπτωση καταδικάζεται και πρέπει να τιμωρείται.

 

[dum dum boy]

η επιλεκτική αγάπη του ανθρώπου για τα ζώα, είναι ένα μυστήριο. τι να κάνουμε. θα πορευτούμε έτσι.

 

[Υδροχόος]

Δεν αντεχω τους ανθρώπους που δε νοιάζονται για καποιον που πεθαίνει ή που τραυματίζεται , αλλα δακρύζουν και καταστρέφονται για ενα αλλο ζώο (σκύλο, γατα, παπαγαλο, οτι ειναι) το οποιο εχει τραυματιστεί ή πεθάνει.
Βεβαια αξιζουν δικαιώματα τα ζώα αλλα τίποτα δεν περνάει την ανθρώπινη ζωή

Νομίζω πως δεν είναι τυχαία, κάπως μοιρασμένα τα πράγματα...

Δε γίνεται να τραυματιστεί κάποιος άνθρωπος, ειδικά μπροστά σου, και να μείνεις ασυγκίνητος. Μπορεί να μην δακρύσεις (γενικά μιλώ...), αλλά θα τρέξεις κοντά του (κι αν δεν τρέξεις εσύ, θα τρέξει κάποιος άλλος...), θα θελήσεις να βοηθήσεις, θα καλέσεις σε βοήθεια, θα σοκαριστείς, θα επηρεαστείς, κ.λπ...

Ευτυχώς που υπάρχουν κι εκείνοι/ες που αισθάνονται/πράττουν το ίδιο για τα ζώα. Φαντάζεσαι να μην υπήρχαν ή να ήταν ελάχιστοι ;

Και τα ζώα δεν μιλούν, μην το ξεχνάς. Θέλουν περισσότερο την έννοια και αγάπη μας...

Ο Θεός από τον παράδεισο, τον άνθρωπο έδιωξε, όχι τα ζώα...

 

[ROM32]

Ας μη βλέπουμε τα δικαιώματα ανθρωπο κεντρικά.
Δικαιώματα έχει κάθε συναισθανομενο πλάσμα.

Μα τα δικαιώματα ιστορικα είναι κατεξοχήν ανθρωποκεντρική σύλληψη. Στηρίζονται στο γεγονός πως αυτοί που τα φέρουν είναι και ηθικοί πράκτορες κάτι που τα ζώα στερούνται. Βέβαια μπορουμε να το αγνοησουμε αυτό εφόσον έχουμε δώσει δικαιώματα ακόμα και σε έμβρυα. Ωστόσο δεν μπορούν στην περίπτωση των ζώων να καθολικοποιηθουν. Τα δικαιώματα συμπεριλαμβάνουν όλο το ανθρώπινο είδος (διότι τα βγάλαμε για τους εαυτούς μας και είναι στα μέτρα μας), αν είναι να συμπεριληφθούν όλα τα ζώα τότε θα πρέπει να διαβιουμε μόνο με φυτά και να χρησιμοποιούμε συνθετικά υλικά κάτι που δεν ξέρω αν ποτέ μπορεί να γίνει.

 

[glayki]

Δεν ξέρω αν κάποια από τότε έχουν τροποποιηθεί, ωστόσο ως ζωντανές υπάρξεις έχουν τα ακόλουθα βάσει ανθρώπινης συμφωνίας

Δικαιώματα ζώων

www.skmza.gr

 

[ROM32]

Δεν ξέρω αν κάποια από τότε έχουν τροποποιηθεί, ωστόσο ως ζωντανές υπάρξεις έχουν τα ακόλουθα βάσει ανθρώπινης συμφωνίας

Δικαιώματα ζώων

www.skmza.gr

Ε! Αντιλαμβάνεσαι ότι το άρθρο 2 θα έπρεπε να καταργήσει τις αλλαντιβιομηχανιες. Η δικαιολογία ότι ο άνθρωπος είναι μέρος του ζωικού βασιλείου δεν αρκεί, διότι μιλάμε πάντα για ένα μέρος ππχ τα θηλαστικά;

 

[glayki]

Ε! Αντιλαμβάνεσαι ότι το άρθρο 2 θα έπρεπε να καταργήσει τις αλλαντιβιομηχανιες. Η δικαιολογία ότι ο άνθρωπος είναι μέρος του ζωικού βασιλείου δεν αρκεί, διότι μιλάμε πάντα για ένα μέρος ππχ τα θηλαστικά;

Αν πραγματικά θέλουμε να μιλάμε για δικαιώματα ζώων, αν θέλουμε να ασπαστουμε την αντισπισισιστικη θεωρία για τα έμβια όντα ,οφείλουμε να σταματήσουμε να στηρίζουμε το βιομηχανικό σύστημα αναπαραγωγής και εκτροφής ζώων και την καταπίεση, βασανισμό αυτών για οποιαδήποτε χρήση... Οποιαδήποτε άλλη στάση ενέχει αρκετή δόση υποκρισίας.

 

[ROM32]

Αν πραγματικά θέλουμε να μιλάμε για δικαιώματα ζώων, αν θέλουμε να ασπαστουμε την αντισπισισιστικη θεωρία για τα έμβια όντα ,οφείλουμε να σταματήσουμε να στηρίζουμε το βιομηχανικό σύστημα αναπαραγωγής και εκτροφής ζώων και την καταπίεση, βασανισμό αυτών για οποιαδήποτε χρήση... Οποιαδήποτε άλλη στάση ενέχει αρκετή δόση υποκρισίας.

Ναι! Άλλωστε γι'αυτό γίνεται μια προσπάθεια να απαλλαγούμε από το κρέας ως τροφή. Διότι αν δεχθούμε ότι το ζώο έχει δικαίωμα στην ζωή όπως ο άνθρωπος, τότε δεν μπορεί να τρώγεται και αν σφάζεται για να τρώγεται, τότε δεν είναι πραγματικό (με την έννοια ότι είναι ίδιο με τα ανθρώπινα) δικαίωμα εφόσον περιορίζεται από ισχυρότερο δικαίωμα και το αντίστοιχο ανθρώπινο είναι απεριόριστο. Επομένως καλύτερα να μιλαμε για νομική προστασία της ζωής κάποιων ζώων και όχι γενικά δικαιώματα ζώων, είναι λίγο υπερβολή, ωστόσο μου αρέσει διότι προσπαθεί σε επίπεδο καμπάνιας να αλλάξει τις αξίες των ανθρώπων.

 

[Πουπουλίνα]

100 φορες τα εχω πει..αλλη μια.
Η καραμελα αφου τρωμε κρεας δεν ειαμστε φιλοζωοι..να παν να γαμηθουν ολα τα ζωα αφου τα τρωμε.....ειναι εκ του πονηρου απο τους αδιαφορους ή μισοζωους ή μπηχτες γενικα ή απο τους βιγκαν.

Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΑΜΦΑΓΟΣ.ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΓΕΛΑΔΑ..ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΡΩΕΙ ΚΡΕΑς.
Αυτο δεν του δινει το δικαιωμα να τρωει ΤΑ ΠΑΝΤΑ...οτι πεταει ,οτι περπαταει και οτι κολυμπαει..ΟΥΤΕ ΠΟΣΟΤΗΤΕΣ ΛΕΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΥΡΙΟ.Ουτε του δινει το δικαιωμα να τα εκτρεφει σε απανθρωπες συνθηκες και να τα θανατωνει με πονο.
Δηλαδη αφου τα τρωμε ας τρωμε ολα τα ζωα...αλογιστα και ας βασανιζονται και στα αρχιδια μας.

Χρειαζεται απολυτος σεβασμος και μετρο.

Ελαχιστα ειδη κρεατος και ψαρικων...1 φορα τη βδομαδα κρεας εκτος αν συντρεχουν λογοι ιατρικοι,διαβιωση ζωων καταναλωσης ΣΕ ΜΙΚΡΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΕΣ ΦΑΡΜΑΣ...στο παλιο μοντελο ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΥΡΙΣΟΥΜΕ ΑΛΛΙΩΣ ΤΗΝ ΓΑΜΗΣΑΜΕ ΚΑΙ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΙΚΑ...ανωδυνη θανατωση κλπ.

Τα υπολοιπα ειναι γελοιοτητες αθρωπων που δεν νοιαζονται για τα ζωα και αυτα που εγραψα παραπανω.
Μας λενε δηλαδη κατι που δεν γινεται...αφου δεν προκειται ΠΟΤΕ να σταματησει η κρεατοφαγια..οποτε φατε αβερτα ολα τα κρεατα...βασανιστε τα και ολα καλα.

ΠΟΛΥ ΜΕΤΡΟ..ΠΟΛΥ ΛΙΓΑ ΕΙΔΗ ΖΩΩΝ ΓΙΑ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ..ΜΙΚΡΕΣ ΦΑΡΜΕΣ..ΑΝΩΔΥΝΟΣ ΘΑΝΑΤΟΣ ΚΑΙ ΑΠΟΛΥΤΟΣ ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΣΤΑ ΖΩΑ.
ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΦΙΤΚΟ ΚΑΙ ΛΕΓΕΤΑΙ ΕΚ ΤΟΥ ΠΟΝΗΡΟΥ.

ΧΑΙΡΕΤΑΙ.

 

[ROM32]

100 φορες τα εχω πει..αλλη μια.
Η καραμελα αφου τρωμε κρεας δεν ειαμστε φιλοζωοι..να παν να γαμηθουν ολα τα ζωα αφου τα τρωμε.....ειναι εκ του πονηρου απο τους αδιαφορους ή μισοζωους ή μπηχτες γενικα ή απο τους βιγκαν.

Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΑΜΦΑΓΟΣ.ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΓΕΛΑΔΑ..ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΡΩΕΙ ΚΡΕΑς.
Αυτο δεν του δινει το δικαιωμα να τρωει ΤΑ ΠΑΝΤΑ...οτι πεταει ,οτι περπαταει και οτι κολυμπαει..ΟΥΤΕ ΠΟΣΟΤΗΤΕΣ ΛΕΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΥΡΙΟ.Ουτε του δινει το δικαιωμα να τα εκτρεφει σε απανθρωπες συνθηκες και να τα θανατωνει με πονο.
Δηλαδη αφου τα τρωμε ας τρωμε ολα τα ζωα...αλογιστα και ας βασανιζονται και στα αρχιδια μας.

Χρειαζεται απολυτος σεβασμος και μετρο.

Ελαχιστα ειδη κρεατος και ψαρικων...1 φορα τη βδομαδα κρεας εκτος αν συντρεχουν λογοι ιατρικοι,διαβιωση ζωων καταναλωσης ΣΕ ΜΙΚΡΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΕΣ ΦΑΡΜΑΣ...στο παλιο μοντελο ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΥΡΙΣΟΥΜΕ ΑΛΛΙΩΣ ΤΗΝ ΓΑΜΗΣΑΜΕ ΚΑΙ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΙΚΑ...ανωδυνη θανατωση κλπ.

Τα υπολοιπα ειναι γελοιοτητες αθρωπων που δεν νοιαζονται για τα ζωα και αυτα που εγραψα παραπανω.
Μας λενε δηλαδη κατι που δεν γινεται...αφου δεν προκειται ΠΟΤΕ να σταματησει η κρεατοφαγια..οποτε φατε αβερτα ολα τα κρεατα...βασανιστε τα και ολα καλα.

ΠΟΛΥ ΜΕΤΡΟ..ΠΟΛΥ ΛΙΓΑ ΕΙΔΗ ΖΩΩΝ ΓΙΑ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ..ΜΙΚΡΕΣ ΦΑΡΜΕΣ..ΑΝΩΔΥΝΟΣ ΘΑΝΑΤΟΣ ΚΑΙ ΑΠΟΛΥΤΟΣ ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΣΤΑ ΖΩΑ.
ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΦΙΤΚΟ ΚΑΙ ΛΕΓΕΤΑΙ ΕΚ ΤΟΥ ΠΟΝΗΡΟΥ.

ΧΑΙΡΕΤΑΙ.

Ποποποπο!
Εμείς λέμε ότι για να έχουν πραγματικά δικαιώματα τα ζώα όπως πχ το δικαίωμα στην ζωή θα πρέπει να μην τρώγονται. Αλλοιως δεν μιλάμε για δικαιώματα με την πραγματική τους έννοια.