Ο σύγχρονος άνθρωπος

[ark178]

Σας έχουν βάλει πόσες φορές νούμερα για τα αυξημένα συγκριτικά και αναλογικά εγκλήματα των λάθρο και είστε τόσο υποκριτές που πάντα τα κάνετε γαργάρα. Δεν σας ενδιαφέρουν καθόλου τα εγκλήματα αυτά καθαυτά, παρά μόνο να εμμένετε στο αφήγημα ότι δεν υπάρχουν διαφορές μεταξύ των εθνών.
Α, και που είσαι; Αν κάποια στιγμή επικρατήσουν οι Μούσλιμ στην Ευρώπη μας, εγώ πάλι πιο πάνω από εσένα θα είμαι σαν Χριστιανός και συντηρητικός. Να το θυμάστε αυτό όσο τους στηρίζετε και κάνετε τα στραβά μάτια απέναντι στα αποτρόπαια εγκλήματά τους, προτιμούν να είσαι Χριστιανός παρά άθεος και «προοδευτικός.»

Η στατιστική εφαρμόζεται ερμηνεύοντας τα ποσοτικά όσο και τα ποιοτικά δεδομένα, είτε είσαι χημικός, οικονομολόγος είτε ψυχολόγος που μελετάς τους βιασμούς. Τα ποσοτικά στοιχεία δε λένε πολλά από μόνα τους. Βασικά λένε αν κάνεις συζήτηση σε χαλαρές πλατφόρμες όπως το στεκι, αν θες κάνεις σοβαρή δουλειά θα πρέπει να λάβεις υπόψη και τα ποιοτικά, δηλαδή τις αιτίες.

Εγώ να δεχτώ ότι αν διώξουμε όλους τους ξένους θα μειωθεί σε ένα ποσοστό η εγκληματικότητα (μεγάλο ή μικρό δεν έχει σημασία) και θα αυξηθεί η ζήτηση για δουλειές με αποτέλεσμα την αύξηση των μισθών (που δεν το πιστεύω γιατί ειναι πιο περίπλοκο αλλά για χάρη της κουβέντας το ''δέχομαι'').

Ιστορικά, σε κάθε σχεδόν λαό, υπάρχουν περίοδοι έντονης αναταραχής, βίας και ανισότητας ακόμα και σε ''χρυσές περιόδους'' απόλυτης καθαρής εθνικής ομοιομορφίας (σε σχέση με τώρα) όπως στην μεσαιωνική Ευρώπη όπου οι μουσουλμάνοι και γενικά η πολυπολιτισμικότητα σε θρησκείες και κουλτούρες ήταν κάτι μη υπαρκτό.

Επαναστάσεις, τσακωμοί, βία και δολοφονίες υπήρχαν και τότε. Η ομοιογένεια σε έναν πληθυσμό δεν συνεπάγεται λύση των προβλημάτων και ευημερία. Αν ήταν έτσι, δεν θα είχαμε παλιότερα εντάσεις και εσωτερικούς πολέμους όπως επαναστάσεις παρόλο που τότε δεν υπήρχαν μουσουλμάνοι αλλά λευκοί Γάλλοι και Άγγλοι, δηλαδή Ευρωπαίοι.

 

[giannhs2001]

μεσαιωνική Ευρώπη όπου οι μουσουλμάνοι και γενικά η πολυπολιτισμικότητα σε θρησκείες και κουλτούρες ήταν κάτι μη υπαρκτό

bruh, what??

 

[ark178]

lol, σε έκαψε το indymedia ρε κρις.

Δεν γίνονται βιασμοί σε πχ θηλυπρεπή γκει αγόρια ?

Όπως σε είχα γράψει τότε και για τους τσιγγάνους, τους ρώτησες ποτέ αν θέλουν να προσαρμοστούν; Τους ρώτησες αν θέλουν να σηκώνουν πολύχρωμα σημαιάκια και να ενταχθούν στο δυτικό lifestyle ή απλά θα τους το επιβάλλεις; Παρουσιάζεις μία περίεργη οπτική των πραγμάτων, σαν να θέλουν αυτοί να αφομοιωθούν αλλά τα κράτη δεν κάνουν τίποτα. Που τα κράτη όντως όχι μόνο δεν κάνουν τίποτα αλλά είναι και διαρκώς υποχωρητικά προς τις απαιτήσεις τους (μέχρι και θρησκευτικά δικαστήρια έχουν αποκτήσει σε χώρες που δηλώνουν κοσμικές). Όμως πραγματικά τι σε κάνει να πιστεύεις πως θέλουν να γίνουν σαν εσένα ή εμένα;

Μα δεν θέλω να γίνουν σαν εμένα και ούτε αυτό είναι το σωστό. Καλή αρχή θα ήταν να υπάρχουν ευκαιρίες. Υπάρχει το πράδειγμα της σοβιετικής ένωσης και της ισπανίας όπου πέτυχε σε μεγάλο βαθμό που είχα γράψει στο άλλο thread, φυσικά και εκεί υπήρχαν προβλήματα, δεν ήταν απόλυτη επιτυχία.

Αυτό το έχω διαβάσει και αλλού. Το θέμα είναι πως έχουν κάνει γκέττο από τα οποία οι ημεδαπές δεν τολμάνε να περάσουν τα βράδια. Και στην Ελλάδα πολλές γυναίκες φοβούνται αντίστοιχες περιοχές. Ως πότε θα κλείνεις τα μάτια σου; Όπου υπάρχει καπνός υπάρχει και φωτιά και αυτοί που αγαπάς δεν είναι άμοιροι ευθυνών για πολλά κακώς κείμενα.

Μα δεν λέω ότι δεν υπάρχει πρόβλημα, υπάρχει και λέγεται πατριαρχία. Βιασμοί γίνονται από Σουηδούς και Έλληνες άντρες. Δεν καταλαβαίνω την λογική ''μη δεχτούμε άντρες μουσουλμάνους επειδή υπάρχει η πιθανότητα να βιάσουν ντόπιες''. Και οι Ευρωπαίοι ντόπιοι έχουν πιθανότητες να βιάσουν, θα διώξουμε ό,τι έχει πέος ? λολ

Μα δεν κλείνω τα μάτια. Και στην Αθήνα έχουμε περιοχές οι οποίες μπορούν να χαρακτηριστούν γκετο. Αυτό δεν είναι εγγενής ιδιότητα των μουσουλμάνων ξένων αλλά φταίνε οι συνθήκες.

Έχει να κάνει με την ιεράρχησή των προβλημάτων αλλά και την αναγνώριση της αιτίας και της ρίζας. Η δεξιά προτείνει απέλαση και αυστηρός έλεγχος των συνόρων. Ακόμα και να γίνει αυτό λόγω της άνοδος της ακροδεξιάς, πάλι θα έχει προβλήματα, εγκληματικότητα και εντάσεις αλλά με ντόπιους επειδή δεν άλλαξαν οι συνθήκες.

Το ζήτημα είναι να μάθουν οι άντρες, ανεξάρτητα από την εθνικότητα τους, ότι ο βιασμός είναι μη επιτρεπτός.

Σχετικά με τα στατιστικά, είναι μπερδεμένο, κάθε χώρα έχει διαφορετικό σύστημα καταγραφής.

bruh, what??

Σε σχέση με τώρα εννοώ.

 

[giannhs2001]

Δεν γίνονται βιασμοί σε πχ θηλυπρεπή γκει αγόρια ?

Δεν το έχω ακούσει ως κάτι που συμβαίνει πολύ.

Μα δεν θέλω να γίνουν σαν εμένα και ούτε αυτό είναι το σωστό. Καλή αρχή θα ήταν να υπάρχουν ευκαιρίες. Υπάρχει το πράδειγμα της σοβιετικής ένωσης και της ισπανίας όπου πέτυχε σε μεγάλο βαθμό που είχα γράψει στο άλλο thread, φυσικά και εκεί υπήρχαν προβλήματα, δεν ήταν απόλυτη επιτυχία.

Τρομερά παραδείγματα ρε Κρις. Στην ΕΣΣΔ ήταν τόσο αγαπημένοι που μόλις ξεκίνησε η γερμανική επίθεση κάθε εθνικότητα (ακόμα και οι μουσουλμάνοι) ίδρυαν εθελοντικές μεραρχίες στην Βέρμαχτ και τα Ες Ες ζητώντας ελευθερία. Η ΕΣΣΔ έκανε τέτοιο γεωγραφικό και εθνοτικό χάος που μόλις κατέρρευσε επικράτησε παντού πανδαιμόνιο με τα σύνορα (και το βιώνουμε ακόμα και σήμερα). Επίσης εφάρμοζε έμμεσα πολιτικές εκρωσσισμού. Τα Ρωσσικά ήταν η κοινή γλώσσα όλων και πολλοί Ρώσσοι ενθαρρύνονταν να μεταναστεύσουν σε άλλες σοβιετικές δημοκρατίες (για αυτό και στην Ουκρανία είχαμε τους λεγόμενους "Ρωσσόφωνους").

Η Ισπανία από την άλλη δεν θα έλεγα πως είναι καλλίτερο παράδειγμα. Ένα μέρος της έζησε αραβική σκλαβιά και όταν απελευθερώθηκε με το Reconquest έπαθαν ptsd και κυνηγούσαν μουσουλμάνους και Εβραίους . Επίσης μετέπειτα είχαν θέματα με αυτονομία που ζητούσαν άλλες περιοχές και θα τους δίνονταν αν δεν έσωζε την κατάσταση ο Φράνκο.

Το ζήτημα είναι να μάθουν οι άντρες, ανεξάρτητα από την εθνικότητα τους, ότι ο βιασμός είναι μη επιτρεπτός.

Πρακτικά το ξέρει μέσω των νόμων. Όμως δεν σταματάει κάτι όλο αυτό.

Μα δεν κλείνω τα μάτια. Και στην Αθήνα έχουμε περιοχές οι οποίες μπορούν να χαρακτηριστούν γκετο. Αυτό δεν είναι εγγενής ιδιότητα των μουσουλμάνων ξένων αλλά φταίνε οι συνθήκες.

Βασικά είναι η θέληση τους να μην αφομοιωθούν από τον ημεδαπό πληθυσμό. Δεν θα ήταν πρόβλημα αυτό αν δεν είχαν επιθετικές τάσεις με κυρίως θρησκευτικά κριτήρια. Ούτε οι Ασιάτες μετανάστες συνήθως αφομοιώνονται, επιλέγουν συνειδητά την δική τους γκετοποιηση, το ίδιο έκαναν και οι Έλληνες για δεκαετίες επίσης. Το πρόβλημα είναι όταν εκφράζονται επιθετικές τάσεις προς τον ημεδαπό πληθυσμό που λαμβάνουν χαρακτήρα πολιτιστικού πολέμου.

Μα δεν λέω ότι δεν υπάρχει πρόβλημα, υπάρχει και λέγεται πατριαρχία. Βιασμοί γίνονται από Σουηδούς και Έλληνες άντρες. Δεν καταλαβαίνω την λογική ''μη δεχτούμε άντρες μουσουλμάνους επειδή υπάρχει η πιθανότητα να βιάσουν ντόπιες''. Και οι Ευρωπαίοι ντόπιοι έχουν πιθανότητες να βιάσουν, θα διώξουμε ό,τι έχει πέος ? λολ

Το θέμα είναι πως ένα μικρό ποσοστό (αλλοδαποί) προκαλούν σχεδόν ίδιο ποσοστό βιασμών με το μεγάλο ποσοστό (ημεδαποί, που μέσα σε αυτούς βέβαια προσμετρώνται άλλες κατηγορίες της αρεσκείας σας όπως οι τσιγγάνοι και οι έχοντες ιθαγένεια μετανάστες). Τότε καταλαβαίνεις πως υπάρχει πρόβλημα. Εσύ επιλέγεις να το εξισώσεις αυθαίρετα με τον γενικό πληθυσμό και να πεις και εμείς τα κάνουμε άρα όλα καλά. Δεν πάει όμως έτσι. Και δεν νοιωθω προσωπικά πως έχω κάποια ιεραποστολή ως δυτικός να διδάξω τα περί πατριαρχίας και σεξισμού στον κάθε ξένο. Αυτά είναι καθήκοντα της πατρίδας τους.

Σε σχέση με τώρα εννοώ

Ο μεσαίωνας βασικά είναι ακριβώς αυτό που θα θέλατε πολλά άτομα που θεωρείτε τα σύνορα απλές αυθαίρετες γραμμές. Σταθερά αναγνωρισμένα σύνορα δεν υπήρχαν, οι λαοί μετακινούνταν ανενόχλητοι, υπήρχαν πολλές θρησκείες (κυρίως χριστιανικά δόγματα και Ιουδαϊσμός αλλά και μουσουλμάνοι που τότε δεν ήταν αρκετά στιγματισμένοι ακόμα). Ο τέλειος πολυπολιτισμικός παράδεισος θα έπρεπε να είναι ο μεσαίωνας. Τότε μας ήρθαν και στο Βυζάντιο από τις Στέππες οι φίλοι μας οι Σλάβοι που σήμερα έγιναν γνήσιοι απόγονοι του Μεγάλου Αλεξάνδρου και είναι "ethnic Macedonians". Ζούσαμε όμορφα οι λαοί μεταξύ μας.

 

[ilias90]

Και δεν νοιωθω προσωπικά πως έχω κάποια ιεραποστολή ως δυτικός να διδάξω τα περί πατριαρχίας και σεξισμού στον κάθε ξένο. Αυτά είναι καθήκοντα της πατρίδας τους.

Έτσι ακριβώς, είναι καθήκον κάθε πατρίδας να διδάξει περί πατριαρχίας και σεξισμού τους πολίτες της. Στερεότυπα φύλου, έμφυλες διακρίσεις, αρρενωπότητα στον άντρα, ροζ ρούχα για κορίτσια και μπλέ για αγόρια πρέπει να εξαφανιστούν.
Φεμινισμός=φως.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Ιουνίου 2024

Η στατιστική εφαρμόζεται ερμηνεύοντας τα ποσοτικά όσο και τα ποιοτικά δεδομένα, είτε είσαι χημικός, οικονομολόγος είτε ψυχολόγος που μελετάς τους βιασμούς. Τα ποσοτικά στοιχεία δε λένε πολλά από μόνα τους. Βασικά λένε αν κάνεις συζήτηση σε χαλαρές πλατφόρμες όπως το στεκι, αν θες κάνεις σοβαρή δουλειά θα πρέπει να λάβεις υπόψη και τα ποιοτικά, δηλαδή τις αιτίες.

Δεν με νοιάζουν οι αιτίες ρε φίλε, στο έχω ξαναπεί. Δεν δίνω δεκάρα. Έρχονται παράνομα και ζουν (πολλοί από αυτούς) παράνομα. Είναι λάθος ο κάθε διάλογος -ο οποίος γινόταν πριν χρόνια και πέρασαν οι απεχθείς συστημικές απόψεις σας και μπήκε κάθε καρυδιάς καρύδι και τώρα αντιμετωπίζουμε απίστευτα προβλήματα-, δεν θα πείσεις κανέναν. Όλο και περισσότερος κόσμος αντιλαμβάνεται τον κίνδυνο που νιώθει, όλο και πιο άμεσα κάθε μέρα. Αν μπει κάποιος στο σπίτι μου και μου επιτεθεί, δεν θα σκεφτώ τι μπορεί να του συνέβη και έγινε ένας κοπρίτης κλέφτης, θα αμυνθώ. Το ίδιο τώρα κάνει και ο Ευρωπαίος, με την ψήφο να αποτελεί την άμυνά του.

 

[giannhs2001]

Έτσι ακριβώς, είναι καθήκον κάθε πατρίδας να διδάξει περί πατριαρχίας και σεξισμού τους πολίτες της. Στερεότυπα φύλου, έμφυλες διακρίσεις, αρρενωπότητα στον άντρα, ροζ ρούχα για κορίτσια και μπλέ για αγόρια πρέπει να εξαφανιστούν.
Φεμινισμός=φως.

Το point μου είναι πως κάθε χώρα έχει τη δική της ευθύνη προς τους πολίτες της. Δεν είναι δικιά μου δουλειά να κάνω τον ξένο να τα βλέπει όλα δυτικά. Άλλωστε η απάντηση μου ήταν πάνω στα λόγια του Κρις.

 

[ilias90]

Το point μου είναι πως κάθε χώρα έχει τη δική της ευθύνη προς τους πολίτες της. Δεν είναι δικιά μου δουλειά να κάνω τον ξένο να τα βλέπει όλα δυτικά. Άλλωστε η απάντηση μου ήταν πάνω στα λόγια του Κρις.

Επειδή, όπως σου έχω πει και προσωπικά, έχεις να κάνεις με εχθρούς που θέλουν το κακό σου και που δεν θα παραδεχτούν ούτε μισή από τις αλήθειες που θα τους παρουσιάσεις, το να χρησιμοποιείς τέτοια ορολογία (πατριαρχία, σεξισμός κ.λπ.) είναι νίκη για αυτούς, σαν να νομιμοποιείς την πραγματικότητα αυτών των όρων.
Έχουν περάσει οι καιροί που (νόμιζαν ότι) είχαν το ηθικό πλεονέκτημα και έπρεπε να απολογείσαι για τις απόψεις σου. Η «ακροδεξιά» νομιμοποιείται στη συνείδηση του κόσμου (κάτι που το προκάλεσαν οι ίδιοι, σε μεγάλο βαθμό) και πρέπει να συμπεριφερόμαστε ανάλογα. Μην ξεχνάς ποτέ ότι μιλάς με άτομα που -άθελα ή ηθελημένα, δεν έχει σημασία- συμβάλλουν στην καταστροφή όσων αγαπάς.

Άσχετο, αλλά μια χαρά τα έλεγε τότε το Αφροδιτάκι και την έδιωξε ο Κούλης, που τώρα λέει τα ίδια για τα οποία την έδιωξε. Αντί να κάτσουν να φέρουν τους παχύσαρκους κοντά στη συνειδητοποίηση του ότι κινδυνεύει άμεσα η υγεία τους, προωθούν παχύσαρκα σώματα σαν πρότυπα ομορφιάς, αφήνοντάς τους έρμαια της παθητικότητάς και της ανικανότητάς τους να πάρουν τη ζωή στα χέρια τους και να κάνουν κάτι για τον εαυτό τους (δεν μιλάω για περιπτώσεις που είναι αδύνατο να αδυνατίσουν.)

 

[ilias90]

Λουστείτε τη σύγχρονη Ελλάδα σε ένα βίντεο, αφρασιάτες βαράνε τα άτομα που περιμένεις να σε σώσουν από αυτούς:

 

[American Economist]

Λουστείτε τη σύγχρονη Ελλάδα σε ένα βίντεο, αφρασιάτες βαράνε τα άτομα που περιμένεις να σε σώσουν από αυτούς:

Δεν τα πιστεύω αυτά, αν δεν κάνουμε ποιοτική ανάλυση των στατιστικών και αν δεν ρίξουμε κατάρες στους δεξιούς δεν είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε την αλήθεια.

Τώρα πέρα από την πλάκα βλέπουμε ότι η ανομία έχει ξεφύγει πλέον και οι κυβερνήσεις δεν κάνουν τίποτα μόνο και μόνο για να πουν ότι είναι φιλάνθρωποι;; Μετά όμως μερικοί δεν καταλαβαίνουν τα αιτία για τα οποία ανεβαίνουν στην εξουσία η Le Pen, Meloni, Trump etc. Είναι βέβαιο ότι οι δράστες που είδαμε στο video δεν θα τιμωρηθούν, ίσα ίσα θα συνεχίσουν να κάνουν τα ίδια. Πριν μερικά χρόνια οι πολίτες μετακόμιζαν μαζικά στα μεγάλα αστικά κέντρα ώστε να βρουν μια καλή δουλειά και να ζήσουν μια άνετη ζωή. Τώρα όμως γίνεται το αντίθετο καθώς στις μεγάλες πόλεις η εγκληματικότητα είναι εκτός ελέγχου.

 

[giannhs2001]

Λουστείτε τη σύγχρονη Ελλάδα σε ένα βίντεο, αφρασιάτες βαράνε τα άτομα που περιμένεις να σε σώσουν από αυτούς:

Και η αστυνομία δεν είναι άμοιρη ευθυνών. Το ρίχνουν ΝΔ μια χαρά για τα επιδόματα των ενστόλων. Σε Έλληνες συνταξιούχους και σε μπασίστες μια χαρά βγάζουν την δύναμη τους, εκεί τις έφαγαν (και παλιότερα μια φορά οι λαθρομετανάστες είχαν πάρει στο κυνήγι μία διμοιρία). Τώρα ας χαρούν τα ανοικτά σύνορα και τις αθρόες ελληνοποιήσεις.

 

[ilias90]

Δε θεωρώ οτι είναι χειρότερα από πριν. Τουλάχιστον τώρα οι άνθρωποι μπορούν να χωρίσουν, μπορούν να μείνουν μόνοι, μπορούν να κάνουν ελεύθερες σχέσεις, μπορούν να κάνουν ανοιχτούς γάμους κλπ. Το οτι εσύ από αυτά προτιμάς τη σχέση χωρίς ελευθερίες, δε σημαίνει οτι οι υπόλοιπες επιλογές είναι ανήθικες.

Ναι, γιατί για εσένα η ηθική είναι υποκειμενική ενώ για εμένα είναι αντικειμενική. Για εσένα μία από τις βασικές ηθικές αξίες είναι η ατομική ελευθερία, ενώ εγώ θεωρώ (σχήμα λόγου του «θεωρώ», έτσι είναι μιας και η ηθική είναι αντικειμενική) ότι η έμφαση στην ατομικότητα είναι μια από τις πιο ανήθικες πράξεις.
Ο άνθρωπος είναι ον φύσει κοινωνικό, ένας εκ των θεμελιωδών σκοπών του είναι η σύσταση κοινωνιών για την επίτευξη της ευημερίας και της ανάπτυξής του, άρα το να εμμένεις στην ατομικότητα έρχεται σε ευθεία κόντρα με τον σκοπό του ανθρώπου. Μέχρι και ο Σπινόζα, ένας κατεξοχήν φιλόσοφος-υπέρμαχος της ελευθερίας, έλεγε ότι ο άνθρωπος οφείλει να ακολουθεί τις αναγκαίες κοινωνικές συμβάσεις.

 

[Himela]

Ναι, γιατί για εσένα η ηθική είναι υποκειμενική ενώ για εμένα είναι αντικειμενική

Δεν υπάρχει αντικειμενική ηθική. Αντικειμενικός είναι μόνο ο νόμος.

εγώ θεωρώ (σχήμα λόγου του «θεωρώ», έτσι είναι μιας και η ηθική είναι αντικειμενική) ότι η έμφαση στην ατομικότητα είναι μια από τις πιο ανήθικες πράξεις.

Εσύ λοιπόν θα θυσίαζες το ατομικό σου wellbeing για το κοινό καλό; Και δε λέω απλά να ξεβολευτείς. Λέω, αν κάποιος σου έλεγε οτι πρέπει να παραιτηθείς από το όνειρο της ζωής σου ας πούμε για το κοινό καλό, θα το έκανες;

Ο άνθρωπος είναι ον φύσει κοινωνικό, ένας εκ των θεμελιωδών σκοπών του είναι η σύσταση κοινωνιών για την επίτευξη της ευημερίας και της ανάπτυξής του, άρα το να εμμένεις στην ατομικότητα έρχεται σε ευθεία κόντρα με τον σκοπό του ανθρώπου.

Ελπίζω να μη μετανιώσεις αυτή σου την οπτική όταν φτάσεις να γίνεις με το καλό πολύ γέρος και κοιτάς τους γύρω σου να έχουν ζήσει γαμάτη ζωή επειδή κοιτούσαν τον εαυτούλη τους κι εσύ θυσιάστηκες για το κοινό καλό.

Δεύτερη ζωή δεν έχει Ηλία. Άσε το τί θέλει η κοινωνία και κάνε αυτά που σε κάνουν ευτυχισμένο.

 

[glayki]

Την ίδια ώρα που σε άλλο θρεντ μας απασχολεί αν ο γάμος είναι ο προορισμός του ανθρώπου ( σίγουρα ξεπερασμένος θεσμός σε πλείστες χώρες)κάτι άλλο προωθείται που φαντάζει πολυ πιο ύπουλο με απρόβλεπτες συνέπειες μακροπρόθεσμα

«Εγχειρίδια» διαστροφής κι παιδεραστίας για παιδιά ηλικίας 4 – 6 ετών με τις «ευλογίες» του ΠΟΥ!

Σοκάρουν όσα ξεκινούν να διδάσκονται σε μικρά παιδιά στην Γαλλία

www.pronews.gr

 

[ilias90]

Την ίδια ώρα που σε άλλο θρεντ μας απασχολεί αν ο γάμος είναι ο προορισμός του ανθρώπου ( σίγουρα ξεπερασμένος θεσμός σε πλείστες χώρες)κάτι άλλο προωθείται που φαντάζει πολυ πιο ύπουλο με απρόβλεπτες συνέπειες μακροπρόθεσμα

«Εγχειρίδια» διαστροφής κι παιδεραστίας για παιδιά ηλικίας 4 – 6 ετών με τις «ευλογίες» του ΠΟΥ!

Σοκάρουν όσα ξεκινούν να διδάσκονται σε μικρά παιδιά στην Γαλλία

www.pronews.gr

Είναι αυτή η υπερσεξουαλικοποίηση του κόσμου που προωθείται και νομοτελειακά θα έφτανε και στα παιδιά. Τα οποία παιδιά, αντί να μαθαίνουν αυτό για το οποίο πηγαίνουν στο σχολείο να μάθουν, γίνονται έρμαια μιας κανονικής προπαγάνδας και πλύσης εγκεφάλου από τόσο τρυφερή ηλικία. Αντί να σεβόμαστε την αθωότητά τους εκεί, τους βάζουμε από τόσο νωρίς στο μυαλό τις βρωμιές μας. Πόσο ξεφτιλισμένα είναι τα παρακάτω:

«Πίσω από αυτούς βρίσκεται η ανάπτυξη της ιδέας της θετικής σεξουαλικότητας στα πολύ μικρά παιδιά, ακόμη και στα μωρά, «που θεωρούνται ικανά να βιώσουν σεξουαλική ευχαρίστηση»

«Σε μια εποχή που το ζήτημα των βασικών γνώσεων σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης που (δεν) αποκτώνται γίνεται ολοένα και πιο ανησυχητικό σε ευρωπαϊκό επίπεδο, ορισμένοι διεθνείς και ευρωπαϊκοί θεσμοί αποφάσισαν να προωθήσουν την… απρόσμενη προτεραιότητα της σεξουαλικής διαπαιδαγώγησης… από τη γέννηση!»

Ειλικρινά ελπίζω να είναι μία από τις υπερβολές του pronews, αν και το κακό είναι ότι δεν μας κάνουν εντύπωση όλα τα παραπάνω, μιας και προς τα εκεί το πηγαίνουν έτσι κι αλλιώς. Ο σύγχρονος άνθρωπος, που λέει και ο τίτλος του νήματος, πρέπει να μαθαίνει εκ γενετής ότι αυτά που πρέπει να τον ενδιαφέρουν πάνω από όλα στη ζωή του είναι να γεμίσει το κρεβάτι του και την κοιλιά του (δείτε μόνο πόσες εκπομπές μαγειρικής υπάρχουν.)

Μέχρι και οι φιλοσοφικές διαμάχες της εποχής μας -μιας εποχής που στο μέλλον θα χαρακτηρίζεται ως παρακμιακή- αφορούν στο τι κάνει ο καθένας στο κρεβάτι του και οι χαρακτηρισμοί «προοδευτικός» και «συντηρητικός» αποδίδονται βάσει της στάσης σου πάνω σε αυτό. Μιλάμε για φοβερή εξέλιξη, χιλιάδες χρόνια ανθρωπότητας και ακόμα και τώρα πρώτιστο μέλημά μας είναι το «τι θα φάμε, τι θα πιούμε, τι θα αρπάξει ο κ@λος μας.» Καμία πνευματικότητα, καμία θέληση για κάτι ανώτερο, καμία αναζήτηση του υπερβατικού.

 

[ilias90]

Δεν υπάρχει αντικειμενική ηθική. Αντικειμενικός είναι μόνο ο νόμος.

Διαφωνούν μαζί σου σωρεία φιλοσόφων. Εσύ κάνεις λόγο για την ανθρώπινη ηθική που διαφοροποιείται αναλογικά με την εποχή, υπάρχει όμως κάτι ανώτερο, το οποίο είναι σταθερό και ανεπηρέαστο από τις τάσεις των ανθρώπων.

Εσύ λοιπόν θα θυσίαζες το ατομικό σου wellbeing για το κοινό καλό; Και δε λέω απλά να ξεβολευτείς. Λέω, αν κάποιος σου έλεγε οτι πρέπει να παραιτηθείς από το όνειρο της ζωής σου ας πούμε για το κοινό καλό, θα το έκανες;

Υποθετική η ερώτησή σου, δεν μπορώ να απαντήσω με σιγουριά. Αν όμως είναι ένας αγώνας και ένας άνθρωπος που θα με εμπνεύσει, αν πιστέψω ότι πάει να γίνει κάτι καλό και μπορώ να συμβάλω και εγώ, τότε μάλλον ναι, θα το έκανα. Λέω «μάλλον» γιατί σαν άνθρωποι είμαστε αδύναμοι.

Ελπίζω να μη μετανιώσεις αυτή σου την οπτική όταν φτάσεις να γίνεις με το καλό πολύ γέρος και κοιτάς τους γύρω σου να έχουν ζήσει γαμάτη ζωή επειδή κοιτούσαν τον εαυτούλη τους κι εσύ θυσιάστηκες για το κοινό καλό.

Εγώ ελπίζω να γίνω τέτοιος άνθρωπος, που θα θυσιαστεί για το κοινό καλό, βασικά αυτό που μου λες είναι όνειρο το οποίο δύσκολα να πραγματοποιήσω γιατί δεν είμαι τόσο ανυστερόβουλος.

Δεύτερη ζωή δεν έχει Ηλία. Άσε το τί θέλει η κοινωνία και κάνε αυτά που σε κάνουν ευτυχισμένο.

Το θέμα είναι ότι όσο ο κόσμος υιοθετεί περισσότερο αυτή την άποψη τόσο οι άνθρωποι θα αποκόπτονται μεταξύ τους και θα γεμίζουμε καταθλιπτικές, μίζερες «ατομικότητες.» Καθίστε και αναλογιστείτε κάποια στιγμή ειλικρινά με τον εαυτό σας τους λόγους για τους οποίους ανεβαίνουν τόσο δραματικά οι ψυχικές ασθένειες.

 

[Ουριήλ]

Την ίδια ώρα που σε άλλο θρεντ μας απασχολεί αν ο γάμος είναι ο προορισμός του ανθρώπου ( σίγουρα ξεπερασμένος θεσμός σε πλείστες χώρες)κάτι άλλο προωθείται που φαντάζει πολυ πιο ύπουλο με απρόβλεπτες συνέπειες μακροπρόθεσμα

«Εγχειρίδια» διαστροφής κι παιδεραστίας για παιδιά ηλικίας 4 – 6 ετών με τις «ευλογίες» του ΠΟΥ!

Σοκάρουν όσα ξεκινούν να διδάσκονται σε μικρά παιδιά στην Γαλλία

www.pronews.gr

Ακραίο, δεν γνωρίζω αν αληθεύει αυτό που γράφει αυτή η ιστοσελίδα μιας που η κινδυνολογία ακμάζει αρκετά αλλά και άλλα σχόλια τα βρίσκω αρκετά ακραία.

Διάβασα ότι γράφει συγκεκριμένα για την Γαλλία και θυμάμαι μια συζήτηση που είχα κάνει πριν ένα μήνα με μια φίλη μου από την Γαλλία. Ήταν από την μέση Ανατολή και μετανάστευσε για διάφορους λόγους και μιλούσαμε για την παιδεια.

Το πρώτο πράγμα που την ξάφνιασε είναι η ελευεθερια έκφρασης χωρίς ύπαρξης taboo. Το πρωτο πραγμα που ξαφνιάστηκε από το σχολείο που πήγε ήταν ότι βάλανε σε μαθητές γυμνασίου να βάλουν προφυλακτικά σε πλαστικά σε σχήμα αντρικού μορίου.

Που να το έκαναν στην Ελλάδα. Θυμάμαι στο γυμνάσιο στη βιολογία τα γενετικά όργανα ήταν το τελευταίο κεφάλαιο και δεν τα συζητήσαμε καθόλου επειδή ο καθηγητής ντρεπόταν και οι μαθητές γελούσαν. Που να μαθαίναμε για χρήση προφυλακτικών, για σεξουαλικα μεταδιδόμενα νοσήματα κτλ. Ντροπή το βρίσκω όχι το γεγονός της σεξουαλικης παιδείας αλλά το γεγονός που δεν αναφέρεται καθολου στα Ελληνικά σχολεία…

Και γιατί κακός; Μια φορά πέρασα από δημοτικο σχολείο και το τι άκουγαν τα αυτιά μου με έφερναν σε τέτοιο βαθμό να κάνω εμετό και ξέρετε γιατί; Γιατί όπως είπε ο Ηλίας η υπερσεξουαλικοποιηση έχει φτάσει σε επικίνδυνο βαθμό και φταίει το κράτος γιατί ΑΝ δεν διδάξει το σχολείο περί έρωτα και αγάπης, άλλες πηγές με περισσότερες κακές προθέσεις θα εμφανιστουν

Όποτε:
-Ναι στη σεξουαλικη παιδεία από την πρώτη τάξη του Γυμνασιου
-Να σταματήσει να είναι ταμπού
-Περιορισμός σεξουαλικού περιεχομένου από ιστοσελίδες άνω των 18 με την χρήση ταυτότητας για εισόδου και μηνύματος σε κινητο ώστε τα παιδιά να μην έχουν πρόσβαση

Επισης η προσπάθεια να αναμείξει δυο διαφορετικά θέματα όπως η ηλικία που πρέπει να γίνει η σεξουαλικη παιδεία και θέματα ΛΟΑΤΚΙ το βρίσκω να εχει γίνει επίτηδες για να προωθήσει άλλα γνωστά μηνύματα από πίσω. Πιάσε ένα θέμα πρώτα και μετά πήγαινε στο άλλο αλλά είναι οι γνωστές ιστοσελίδες που γνωρίζουμε ποια πρόσωπα τα διαχειρίζονται

 

[ark178]

Σε πολλές δυτικές χώρες ξεκινούν σε παιδιά μικρής ηλικίας (δημοτικό) να τους μαθαίνουν στο σχολείο βασικά πράγματα όπως οικογένειες με δύο μπάμπαδες κλπ. Όσο ανεβαίνει η ηλικία αλλάζει και το περιεχόμενο, αλλιώς μιλάς σε ένα έφηβο παιδί.

Καλό είναι, στην Ελλάδα για κάποιο λόγο είναι ταμπου αυτά. Καλύτερα να τα μάθουν από έναν ειδικό παρά από το ιντερνετ

 

[Himela]

Διαφωνούν μαζί σου σωρεία φιλοσόφων

Δε με ενδιαφέρει κι αν διαφωνούν όλοι. Έχω τη δική μου σκέψη, δε χρειάζομαι καθοδηγητές στη σκέψη μου.

Εσύ κάνεις λόγο για την ανθρώπινη ηθική που διαφοροποιείται αναλογικά με την εποχή, υπάρχει όμως κάτι ανώτερο, το οποίο είναι σταθερό και ανεπηρέαστο από τις τάσεις των ανθρώπων.

Το να κλέψεις τη γυναίκα του αδελφού πχ σου είναι κάτι που πάντα θα παραμένει κατακριτέο, μπορώ να συμφωνήσω και ανήθικο. Υπάρχουν πολλά όμως που αλλάζουν ανάλογα με την εποχή.

Υποθετική η ερώτησή σου, δεν μπορώ να απαντήσω με σιγουριά. Αν όμως είναι ένας αγώνας και ένας άνθρωπος που θα με εμπνεύσει, αν πιστέψω ότι πάει να γίνει κάτι καλό και μπορώ να συμβάλω και εγώ, τότε μάλλον ναι, θα το έκανα. Λέω «μάλλον» γιατί σαν άνθρωποι είμαστε αδύναμοι.

Σεβαστό. Δεν μπορείς όμως να περιμένεις ούτε να απαιτείς όλοι να κάνουν το ίδιο.

Εγώ ελπίζω να γίνω τέτοιος άνθρωπος, που θα θυσιαστεί για το κοινό καλό, βασικά αυτό που μου λες είναι όνειρο το οποίο δύσκολα να πραγματοποιήσω γιατί δεν είμαι τόσο ανυστερόβουλος.

Είμαστε εκ διαμέτρου αντίθετοι λοιπόν γιατί εγώ αυτούς που θυσιάζονται για το κοινό καλό τους θεωρώ θύματα και κορόιδα. Αυτό δείχνει λοιπόν πόσο διαφορετικά μπορεί να σκέφτονται οι άνθρωποι, οπότε καλό είναι να μην περιμένουμε από τους άλλους να φέρονται όπως εμείς.

Το θέμα είναι ότι όσο ο κόσμος υιοθετεί περισσότερο αυτή την άποψη τόσο οι άνθρωποι θα αποκόπτονται μεταξύ τους και θα γεμίζουμε καταθλιπτικές, μίζερες «ατομικότητες.»

Γιατί; Ποιος λέει οτι το να ζω για τη δική μου, ατομική ευτυχία αναιρεί το να έχω σχέσεις με ανθρώπους; Ίσα ίσα, πιο ουσιαστικές σχέσεις θα έχω γιατί δε θα κοιτάω να ικανοποιήσω "τον κόσμο" (το κλασσικό "τί θα πει ο κόσμος;") αλλά τον εαυτό μου και τους αγαπημένους μου που έχω επιλέξει εγώ.

Καθίστε και αναλογιστείτε κάποια στιγμή ειλικρινά με τον εαυτό σας τους λόγους για τους οποίους ανεβαίνουν τόσο δραματικά οι ψυχικές ασθένειες.

Δε νομίζω οτι συμβαίνει αυτό, απλά τώρα είμαστε πιο ανοιχτοί στο να αποδεχτούμε οτι έχουμε κάποια ψυχικά θέματα ο καθένας μας, είμαστε ανοιχτοί στο να ζητήσουμε βοήθεια, η επιστήμη της ψυχολογίας έχει ονόματα πλέον για σχεδόν κάθε "δυσλειτουργία της ψυχής" και είμαστε και πιο ανοιχτοί στο να το ανακοινώσουμε στους γύρω μας. Τη στιγμή που παλιότερα όλα αυτά τα κρύβανε, τα πολεμούσανε, μέχρι και που σκότωναν παιδιά με προβλήματα υγείας και ψυχικά νοσήματα.

 

[ilias90]

Δε με ενδιαφέρει κι αν διαφωνούν όλοι. Έχω τη δική μου σκέψη, δε χρειάζομαι καθοδηγητές στη σκέψη μου.

Απόλυτη δήλωση και ανακριβής, κάτι που ισχύει για όλους μας, όχι μόνο για εσένα, φυσικά. Κανείς μας δεν είναι εντελώς αυτόνομη οντότητα, τα βιώματα και οι εμπειρίες μας διαδραματίζουν πολύ σημαντικό ρόλο στον τρόπο σκέψης μας κι ας μην το αντιλαμβανόμαστε. Επιπλέον, οι φιλόσοφοι που αναφέρω ουσιαστικά έχουν οικοδομήσει τον τρόπο σκέψης και αντίληψής μας. Επαγωγική - παραγωγική λογική, συνειρμοί, αναλυτική σκέψη και τόσα άλλα, κάποιοι άνθρωποι κάθισαν και τα σκέφτηκαν για να τα χρησιμοποιούμε σήμερα χωρίς να το αντιλαμβανόμαστε.

Σεβαστό. Δεν μπορείς όμως να περιμένεις ούτε να απαιτείς όλοι να κάνουν το ίδιο.

Δεν απαιτώ τίποτα από κανέναν. Κρίνω ότι είναι σωστό να λειτουργούμε σαν ομάδα ανθρώπων και να μην θέτουμε τον εαυτό μας σε βάθρο και το λέω, γιατί πιστεύω εν γένει πως είναι καθήκον να μιλάμε για το αγαθό (κατά Πλάτωνα.)

Είμαστε εκ διαμέτρου αντίθετοι λοιπόν γιατί εγώ αυτούς που θυσιάζονται για το κοινό καλό τους θεωρώ θύματα και κορόιδα.

Αν δεν υπήρχαν αυτοί οι άνθρωποι, δεν θα είχαμε τόσα κεκτημένα. Μάλιστα πολλοί από αυτούς ήταν αριστεροί που πάλεψαν για κάποια πράγματα (πχ οχτάωρη εργασία) για να ωφεληθούμε εμείς. Προσωπικά μόνο κορόιδα δεν θεωρώ τέτοιους ανθρώπους. Ακόμα και να έχουν τελείως αντίθετα πιστεύω από εμένα, θαυμάζω όσους θυσιάζονται για τις ιδέες τους και ακόμα περισσότερο για το κοινό καλό.

Αυτό δείχνει λοιπόν πόσο διαφορετικά μπορεί να σκέφτονται οι άνθρωποι, οπότε καλό είναι να μην περιμένουμε από τους άλλους να φέρονται όπως εμείς.

Σου εξήγησα πάνω πως το βλέπω.

Γιατί; Ποιος λέει οτι το να ζω για τη δική μου, ατομική ευτυχία αναιρεί το να έχω σχέσεις με ανθρώπους; Ίσα ίσα, πιο ουσιαστικές σχέσεις θα έχω γιατί δε θα κοιτάω να ικανοποιήσω "τον κόσμο" (το κλασσικό "τί θα πει ο κόσμος;") αλλά τον εαυτό μου και τους αγαπημένους μου που έχω επιλέξει εγώ.

Καλά, δεν λέω να λειτουργούμε σκεπτόμενοι το τι θα πει ο κόσμος. Να μην είμαστε παρτάκηδες λέω και να προσπαθούμε, όπου και όσο μπορούμε, να κάνουμε πράγματα που μας ξεβολεύουν, σκεπτόμενοι συλλογικά.

Δε νομίζω οτι συμβαίνει αυτό, απλά τώρα είμαστε πιο ανοιχτοί στο να αποδεχτούμε οτι έχουμε κάποια ψυχικά θέματα ο καθένας μας, είμαστε ανοιχτοί στο να ζητήσουμε βοήθεια, η επιστήμη της ψυχολογίας έχει ονόματα πλέον για σχεδόν κάθε "δυσλειτουργία της ψυχής" και είμαστε και πιο ανοιχτοί στο να το ανακοινώσουμε στους γύρω μας. Τη στιγμή που παλιότερα όλα αυτά τα κρύβανε, τα πολεμούσανε, μέχρι και που σκότωναν παιδιά με προβλήματα υγείας και ψυχικά νοσήματα.

Δεν συμφωνώ και πάρα πολύ με αυτό το επιχείρημα και το λέω σαν άνθρωπος που έχει σχέση με την ψυχική υγεία. Το ότι έχουμε ονοματοδοτήσει κάθε «δυσλειτουργία της ψυχής» δεν σημαίνει ότι όλες αυτές είναι και κάτι υπαρκτό. Θεωρώ ότι υπάρχει μια τάση προς παθολογικοποίηση των ανθρώπων με ρητά που χρησιμοποιούνται σαν καραμέλες, πχ «όλοι μας έχουμε τα ψυχολογικά μας», πράγμα που λειτουργεί σαν αυτοεκπληρούμενη προφητεία. Υπάρχουν ένα σωρό σύνδρομα της πλάκας, κάθε νέα έκδοση του dsm περιέχει υπερδιπλάσιες νέες παθήσεις/σύνδρομα/διαταραχές.
Μέσα σε όλο αυτό, δεν προσπαθούμε κιόλας να αντιμετωπίσουμε πραγματικά τις αιτίες των πραγματικών ψυχικών παθήσεων. Ξέρεις, η ατομικιστική και νιχιλιστική οπτική για τη ζωή, η απώλεια του νοήματος και του ιδεαλισμού, η εγκατάστασή μας σε τεράστια τσιμεντένια αστικά κέντρα, η ανυπαρξία ενός σημείου αναφοράς όπως η κοινότητα και ένας διακριτός ρόλος για τον καθένα μας μέσα σε αυτή, αλλά και η απομάκρυνσή μας από την φύση είναι αιτία της σύγχρονης δυστυχίας. Και προσωπικά παρατηρώ μεγάλη δυστυχία στον κόσμο.

 

[Himela]

Επιπλέον, οι φιλόσοφοι που αναφέρω ουσιαστικά έχουν οικοδομήσει τον τρόπο σκέψης και αντίληψής μας. Επαγωγική - παραγωγική λογική, συνειρμοί, αναλυτική σκέψη και τόσα άλλα, κάποιοι άνθρωποι κάθισαν και τα σκέφτηκαν για να τα χρησιμοποιούμε σήμερα χωρίς να το αντιλαμβανόμαστε.

Απλά έτυχε να γεννηθούν πριν από άλλους. Δεν ανακάλυψαν την Αμερική, ανέλυσαν και εξήγησαν ανθρώπινες συμπεριφορές όπως θα μπορούσαν να το κάνουν εκατομμύρια άλλοι άνθρωποι, απλά το έκαναν πρώτοι.

Προσωπικά δεν επηρεάζομαι από σκέψεις και αποφθέγματα. Μεν συμφωνώ με κάτι αν το ακούσω αλλά δε θα ξαφνιαστώ, θα είναι κάτι που το έχω σκεφτεί κι εγώ κι απλά κάποιος το έγραψε με ωραία λόγια.

Δεν απαιτώ τίποτα από κανέναν. Κρίνω ότι είναι σωστό να λειτουργούμε σαν ομάδα ανθρώπων και να μην θέτουμε τον εαυτό μας σε βάθρο και το λέω, γιατί πιστεύω εν γένει πως είναι καθήκον να μιλάμε για το αγαθό (κατά Πλάτωνα.)

Το αγαθό ποιος το ορίζει;

Αν δεν υπήρχαν αυτοί οι άνθρωποι, δεν θα είχαμε τόσα κεκτημένα.

Σίγουρα. Παρ' όλα αυτά, δεν παύει εμείς να εκμεταλλευτήκαμε την καλοσύνη; τα ιδανικά; τη θυσία; αυτών των ανθρώπων κι αυτοί απλά να έχασαν τη ζωή τους. Στα μάτια μου αυτός που το κάνει αυτό είναι κορόιδο, όχι οτι φταίει αυτός, φταίει οτι ο κόσμος είναι κακός κι αχάριστος, κι εγώ το ίδιο.

Το ότι έχουμε ονοματοδοτήσει κάθε «δυσλειτουργία της ψυχής» δεν σημαίνει ότι όλες αυτές είναι και κάτι υπαρκτό.

Καλύτερα περισσότερα και ίσως άχρηστα παρά λιγότερα και έλλειψη χρήσιμων.

Μέσα σε όλο αυτό, δεν προσπαθούμε κιόλας να αντιμετωπίσουμε πραγματικά τις αιτίες των πραγματικών ψυχικών παθήσεων.

Καλώς εσύ ξέρεις καλύτερα.

Ξέρεις, η ατομικιστική και νιχιλιστική οπτική για τη ζωή, η απώλεια του νοήματος και του ιδεαλισμού, η εγκατάστασή μας σε τεράστια τσιμεντένια αστικά κέντρα, η ανυπαρξία ενός σημείου αναφοράς όπως η κοινότητα και ένας διακριτός ρόλος για τον καθένα μας μέσα σε αυτή, αλλά και η απομάκρυνσή μας από την φύση είναι αιτία της σύγχρονης δυστυχίας. Και προσωπικά παρατηρώ μεγάλη δυστυχία στον κόσμο.

Δε διαφωνώ.