Έκθεση της ΕΛΑΣ: Το 86% των Ελλήνων που ενεπλάκησαν σε κλοπές και διαρρήξεις το 2022 ήταν Ρομά

[chester20080]

Ο άλλος γράφει υπέρ των Ρομα

μα ξεκαθαρα υπερ, οπως λεει και ο Αριστοτελης Ρηγας, καταρχην να ξεκαθαρισω πως ειμαι υπερ

 

[American Economist]

μας το κλεψανε ρομά τα χάσαμε όλα, τζίφος οι επενδυσεις

Καλά εντάξει πήγαινε να τρολαρεις άλλου τώρα καθώς είναι φανερο ότι σου χάλασε το αφήγημα η έρευνα. Η μάλλον πήγαινε να πεις αυτά που γράφεις εδώ σε θύματα των Ρομα ή ακόμα καλύτερα σε άτομα που τους ζουν καθημερινά όπως είναι η @Πουπουλίνα η οποία έχει γράψει πολλές φορές τα τρομακτικα προβλήματα που προκαλεί η συγκεκριμένη ομάδα. Εκτός και αν όλοι είμαστε Ρατσιστές και εσυ είσαι ο δήθεν φιλάνθρωπος που δεν κάνεις διακρίσεις, όμως ταυτόχρονα δεν τους πλησιάζεις καν καθώς ξέρεις ότι είσαι δυνητικό θύμα τους.

 

[chester20080]

Ποιο έγκλημα συμβάλει περισσότερο;
Σοβαρά έκανες αυτήν την ανάλυση για να καταλήξεις σε αυτήν την απορία, ποιο έγκλημα συμβάλει περισσότερο

Όχι μόνο αυτό αλλά μόνος σου κατηγοριοποιησες την εγκληματικοτητα θεωρώντας ότι οι κλοπές και οι ληστείες έχουν λιγότερη σημασία.
Ποσο άρρωστη τελικά είναι μια κοινωνία για να κατηγοριοποιει τα εγκλήματα;

Αρρωστη ειναι η κοινωνια που διαφοροποιει τους Ρομα ως κατι ξενο ενω ειναι νομιμοι αναγνωρισμενοι ελληνες πολιτες ηδη απο το 1955, ενώ οι "κανονικοι" Ελληνες τους συμπεριφερονται σαν κατωτερους και τους εχουν στιγματισει ως κακοποιους μεχρι αποδειξεως του εναντιον.

Ναι οι Ρομα είναι από τους λόγους αύξησης της εγκληματικοτητας με τα γκέτο που έχουν δημιουργήσει και τη μη ένταξή τους στην κοινωνία!

Το 86% αφορά αυτές τις εγκληματικές ομάδες που συνελήφθησαν.

Μην ξεχνας, το 86% του 72% του 117. Να ειμαστε συγκεκριμενοι. Δηλαδη 73 περιπτωσεις σε απολυτες τιμες.

Τέλος η έρευνα αφορά το οργανωμένο έγκλημα, ποτέ στην ιστορία του οργανωμένου εγκλήματος δεν άνηκε το εμπόριο ανθρώπων, η γυναικοκτονιες ή οι βιασμοι.

Καλυτερα διαβασε την επετηριδα. Καποιοι φοβουνται περισσοτερο τις δολοφονιες και τους βιασμους και γιαυτα θελουν να μαθουν τι συμβαινει, οχι για ναρκωτικα και κλοπες. Στην επετηριδα ειναι οοολα μεσα, ειναι υπερπληρης εκδοση στατιστικων. Περιεργο ομως που η επισημη επετηριδα της ΕΛΑΣ δεν διαχωριζει τους ημεδαπους σε Ρομα και μη ε; Κοιτα να δεις τωρα πώς ετυχε, γκαντεμια.

Μονο μια αρρωστημένη αντίληψη θα έγραφε αυτό το απαράδεκτο μήνυμα περί σημαντικοτητας εγκλήματος!

φυσικά και εχεις δικιο μα πώς δεν το σκεφτηκα!
η διαφοροποιηση των εγκληματων γινεται -θα συγκλονιστεις- απο το νομο δεκαετιες τωρα και για καποιο λογο γινεται. Αλλο μια ληστεια που κλεβουν λεφτα, αλλο μια δολοφονια. Θα επρεπε να σε ανησυχει αν θεωρουνταν το ιδιο σοβαρα.

 

[American Economist]

Μετά αναρωτιούνται γιατί ανεβαίνει η Ακροδεξιά.

Έκθεση ΕΛΑΣ: Ζουν με επιδόματα και... ληστείες οι Ρομά - Aftodioikisi.gr

Μια πολύ ενδιαφέρουσα έκθεση έδωσε στη δημοσιότητα η ΕΛΑΣ και αφορά την ανθρωπογεωγραφία της παραβατικότητας, όπου πρωταγωνιστές είναι φυσικά οι Ρομά! Σύμφωνα με την επίσημη έκθεση της ΕΛ.ΑΣ. η οποία είναι αναρτημένη στην ιστοσελίδα της Ελληνικής Αστυνομίας, το 86% των Ελλήνων που ενεπλάκησαν σε...

www.aftodioikisi.gr

 

[chester20080]

Καλά εντάξει πήγαινε να τρολαρεις άλλου τώρα καθώς είναι φανερο ότι σου χάλασε το αφήγημα η έρευνα. Η μάλλον πήγαινε να πεις αυτά που γράφεις εδώ σε θύματα των Ρομα ή ακόμα καλύτερα σε άτομα που τους ζουν καθημερινά όπως είναι η @Πουπουλίνα η οποία έχει γράψει πολλές φορές τα τρομακτικα προβλήματα που προκαλεί η συγκεκριμένη ομάδα. Εκτός και αν όλοι είμαστε Ρατσιστές και εσυ είσαι ο δήθεν φιλάνθρωπος που δεν κάνεις διακρίσεις, όμως ταυτόχρονα δεν τους πλησιάζεις καν καθώς ξέρεις ότι είσαι δυνητικό θύμα τους.

Εκτος της πρωτης προτασης -δεν ενδιαφερομαι για κανενα αφηγημα, μονο για επιστημονικη προσεγγιση-, σιγουρα ισχυουν οσα λες, ομως αυτο δεν σημαινει πως οσα λεω εγω δεν ισχυουν. Καλλιστα πιστευω πως η πουπουλινα περναει δυσκολες καταστασεις με Ρομα, ομως αυτο δεν σημαινει πως οι Ρομα ειναι η κατεξοχην παραβατικη ομαδα στην ελλαδα που πρεπει να διωχθει ή να περιθωριοποιηθει κι αλλο. Ουτε σημαινει πως οι Ρομα ειναι καημενοι περιθωριοποιημενοι τλημονες ανθρωποι που δεν θα τιμωρουνται οταν παρανομουν.

 

[chester20080]

Μετά αναρωτιούνται γιατί ανεβαίνει η Ακροδεξιά.

Έκθεση ΕΛΑΣ: Ζουν με επιδόματα και... ληστείες οι Ρομά - Aftodioikisi.gr

Μια πολύ ενδιαφέρουσα έκθεση έδωσε στη δημοσιότητα η ΕΛΑΣ και αφορά την ανθρωπογεωγραφία της παραβατικότητας, όπου πρωταγωνιστές είναι φυσικά οι Ρομά! Σύμφωνα με την επίσημη έκθεση της ΕΛ.ΑΣ. η οποία είναι αναρτημένη στην ιστοσελίδα της Ελληνικής Αστυνομίας, το 86% των Ελλήνων που ενεπλάκησαν σε...

www.aftodioikisi.gr

Αναμενομενο, απο χθες μιλησα για δημοσιογραφικα τιτιβισματα χωρις ορθολογικη ερμηνεια αυτων που μεταδιδουν.

 

[chester20080]

εντωμεταξυ μας φανταζομαι να μιλαμε απο κοντα, συνεχεια θα ξεκαρδιζομαστε στα γελια εχουμε πολυ χιουμορ μαλλον α ρε βολκς να σαι καλα!

 

[KleinosBrekias]

72% των κλοπών διαπράττονται από εγχώριες ομάδες, όπου το 86% από αυτές είναι ΡΟΜΑ, άρα οι ρομά διαπράττουν το 62% των κλοπών σε σχέση ολόκληρο τον πληθυσμό

Αν οι ρομά είναι το 2.47% του πλυθησμού, βγαίνει ότι ένας ρομά έχει 64 φορές μεγαλύτερη πιθανότητα να κλέψει σε σχέση με τον υπόλοιπο πληθυσμό

τα λέω σωστά;

Χαμηλη πιθανοτητα οι 64 φορες φανταζουν . Πανω απο 200 φορες ειναι .

 

[nearos]

Εκτος της πρωτης προτασης -δεν ενδιαφερομαι για κανενα αφηγημα, μονο για επιστημονικη προσεγγιση-

δε θα κοιταξεις το μικροσκοπιο και θα σου γραψουνε τα άτομα "οι ρομα ειναι εγκληματική φυλή" μπραδερ με εμπεριιες και αφηγηματα μιλας για αυτα τα θεματα

 

[Hecticism]

Χαμηλη πιθανοτητα οι 64 φορες φανταζουν . Πανω απο 200 φορες ειναι .

αν το πας μόνο vs Έλληνες (όχι αλλοδαποί) τότε όντως κάπου τόσο βγαίνει

δε θα κοιταξεις το μικροσκοπιο και θα σου γραψουνε τα άτομα "οι ρομα ειναι εγκληματική φυλή" μπραδερ με εμπεριιες και αφηγηματα μιλας για αυτα τα θεματα

και όχι μόνο, πρέπει και με επιστημονική προσέγγιση να αντιμετωπίζουμε το πρόβλημα, για αυτό φέρνουμε τα στατιστικά στην επιφάνεια.

 

[KleinosBrekias]

αν το πας μόνο vs Έλληνες (όχι αλλοδαποί) τότε όντως κάπου τόσο βγαίνει

Δεν εχω συνυπολογισει το ποσοστο επι γενικου πληθυσμου των αλλοδαπων . Οποτε το 200 + φορες ειναι λαθος .

 

[linuxman]

Αν ρωτήσεις μια κοπέλα των 25+ να σου πει, θα πει ότι νιώθει πιεσμένη στο θέμα του γάμου. Κοινωνικά πιεσμένη ειδικά όταν αρχίζουν οι έμμεσες απαντήσεις π.χ. άντε να κάνεις και ένα παιδάκι.Εγώ βλέπω να μην θέλουν να κάνουν παιδιά.Ο

Αν ρωτήσεις μια κοπέλα των 25+ να σου πει, θα πει ότι νιώθει πιεσμένη στο θέμα του γάμου. Κοινωνικά πιεσμένη ειδικά όταν αρχίζουν οι έμμεσες απαντήσεις π.χ. άντε να κάνεις και ένα παιδάκι.

Εγώ βλέπω να μη θέλουν να κάνουν παιδιά. Ούτε να παντρευτούν. Προβάλλεται πολύ το "να ζήσω τη ζωή μου (Λες και άμα κάνει παιδιά πεθαίνει το θάνατό της). Σίγουρα θα υπάρχει αυτό που λες και το έχεις δει και έχεις τη δική σου εντύπωση. Αλλά δεν νομίζω ότι είμαστε σε θέση να ξέρουμε τι συμβαίνει και σε τι ποσοστά.

 

[linuxman]

Μου αρέσει που το κορίτσι που παντρέψανε με το ζόρι το παρουσιάζουν σαν θύμα βιασμού και προβάλουν τη συμπόνοια και άμα πάει να τους ζητιανέψει είναι ένα ενοχλητικό γυφτάκι.

 

[nearos]

Μου αρέσει που το κορίτσι που παντρέψανε με το ζόρι το παρουσιάζουν σαν θύμα βιασμού και προβάλουν τη συμπόνοια και άμα πάει να τους ζητιανέψει είναι ένα ενοχλητικό γυφτάκι.

υπαρχει μια ξεκαθαρη διαφορά μεταξύ καλαισθησίας, γιατι τα γυφτακια το εχουνε μπίζνα το να καθονται σε καθε γωνιά και να ζητιανεύουν, ιδίως τα μικρότερα πυ ειναι αρκετα επιβλητικά και αυθάδη, με τα ανθρώπινα δικαιώματα.

Ποτε δε θα ευχόμουν σε καποιον που αντιπαθώ να βιαστεί, συγνώμη κιολας.

Τι να κανουμε ομως, το γεγονος οτι ζητιανεύουν ειναι αμεση απόρροια απο την κουλτούρα τους που τους εγκλωβίζουν σε αυτες τις καταστάσεις και δεν παρεχουνε καθολου περιθωρια για ανελιξη

 

[ark178]

Επί του θέματος έχεις κάτι να πεις ή θεωρείς πως το αντ χόμινεμ λειτουργεί τη μετά 2010 εποχή;

Το να λες κάποιον ρατσιστή επειδή δεν υπολογίζει τα ποιοτικά δεδομένα δεν ειναι ad hominem επίθεση.

Είναι απλά ρατσιστής που στοχοποιοεί κοινωνικές ομάδες.

 

[Μαυρίκιος]

Ντάλιτ και Αθίγγανοι​

Ο ινδουισμός είναι γεμάτος διδασκαλίες για αγάπη, για καρτερία, για ηρεμία· και πράγματι, οι Ινδοί έχουν εκπαιδευτεί, είναι γενικά καρτερικός και ήρεμος λαός και πιστεύουν ότι θα αλλάξουν τα πράγματα, έτσι κι αλλιώς όλα κυλούν, όλα θα αλλάξουν. Εάν υπάρχει ένα κύριο χαρακτηριστικό στον ινδουισμό είναι αυτή η καρτερία που γεννά στους ανθρώπους και η ευγένεια και ο στοχασμός.
Οι κάστες είναι ένα ακόμη από τα πολύ χαρακτηριστικά σημεία του ινδουισμού. Θα ονομάζαμε τις κάστες ταξική διαστρωμάτωση, διότι οι Βραχμάνοι είναι η κεφαλή κι ακολουθούν οι πολεμιστές, οι έμποροι και τεχνίτες, και τέλος οι κατώτεροι· πηγαίνει ιεραρχικά το πράγμα. Όμως για τον ινδουιστή είναι θεϊκή διαστρωμάτωση, η οποία ανταποκρίνεται στις προηγούμενες ζωές που είχε ζήσει και τη δράση που είχε κάποιος στην προηγούμενη ζωή του. Το Βράχμα τον κάνει στην επόμενή του ζωή να γεννηθεί σε κάστα Βραχμάνων εάν είχε πράξει λαμπρά στην προηγούμενή του ζωή. Εάν είχε κάνει ανήκουστες αθλιότητες στην προηγούμενή του ζωή, γεννιέται στη μη ζώνη, που είναι η τελευταία ζώνη, και δεν είναι καν κάστα...
Και αυτοί που είναι εκτός καστών ονομάζονται «ντάσα» ή «ντάλιτ» ή «παρία». Στην ελληνική γλώσσα χρησιμοποιούμε τη λέξη «παρίας». Εδώ και 5.000 χρόνια, ένα μεγάλο κομμάτι της ινδικής κοινωνίας, γύρω στο 25% των ινδουιστών, υπολογίζεται ότι ανήκουν σε αυτήν την εκτός καστών ομάδα. Ο Ινδός που δεν είναι ντάλιτ φέρεται στον ντάλιτ με εξαιρετική περιφρόνηση, με σκληρότητα. Χιλιάδες χρόνια τώρα το να σκοτώσει, να βασανίσει κανείς ντάλιτ δεν τιμωρούνταν. Οι δικαστές τον απάλλασσαν, γιατί «ντάλιτ» είναι, «πρέπει» να το ζήσει αυτό!
Αν αυτό είναι κάτι φοβερό, που μας ταράζει, για τους Ινδούς είναι φυσικό. Ο μεγαλύτερος αριθμός των ντάλιτ, στην ιστορία που κύλησε, σ’ αυτά τα χιλιάδες χρόνια που κύλησαν, δέχτηκε τη μοίρα του αδιαμαρτύρητα, διότι την ερμήνευε ινδουιστικά: «Για να ’μαι ντάλιτ, θα πει ότι έκανα τα ανομολόγητα. Επομένως, ζω ό,τι μου τύχει, όποια φρίκη μού τύχει, τη ζω με καρτερία και στην άλλη μου ζωή θα είμαι πολύ καλύτερα»...
Σήμερα, οι κάστες έχουν καταργηθεί στην Ινδία με νόμο. Όταν η Ινδία έγινε ανεξάρτητη χώρα, το 1947, μετά τον Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο, απ’ τις πρώτες νομοθετικές της ρυθμίσεις ήταν να καταργήσει τις κάστες. Όμως, στην πράξη ένα φαινόμενο κοινωνικό που έχει διαρκέσει 5.000 χρόνια δεν καταργείται από τη μια μέρα στην άλλη. Στην Ινδία οι κάστες συνεχίζουν υπόγεια να υπάρχουν!
Βέβαια, κάποιοι ντάλιτ προσπάθησαν να διαφύγουν από αυτήν τη φρίκη. Τα τελευταία 1.000 χρόνια, στην Ινδία, ένας αριθμός ντάλιτ στράφηκε στο Ισλάμ, γιατί θεωρούν ότι στρεφόμενοι στο Ισλάμ θα βελτιώσουν τη ζωή τους και την τύχη τους. Μέσα σε αυτήν την ομάδα ανθρώπων που θέλησαν να αλλάξουν τη ζωή τους ήταν και ντάλιτ, οι οποίοι, περί το 1.000 Κ.Χ., από την περιοχή της βόρειας Ινδίας, έφυγαν μαζικά από την Ινδία και κινήθηκαν δυτικότερα προς την Περσία και μπήκαν στη Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία. Φτάνοντας εκεί, οι Βυζαντινοί κατάλαβαν ότι πρόκειται για μια παράξενη ομάδα, που ήρθε από μακριά, από κάποια χώρα που λέγεται Ινδία, τους ρώτησαν τι είναι και εκείνοι τους εξήγησαν ότι είναι «ανέγγιχτοι», δηλαδή δεν τους ακουμπούσαν στη χώρα τους γιατί τους σιχαίνονταν. Και οι Βυζαντινοί τούς ονόμασαν «αθίγγανους» (αυτούς που δεν επιτρέπεται να τους ακουμπάς). Είναι οι τσιγγάνοι που γνωρίζουμε όλοι. Είναι ελληνική λέξη το «αθίγγανος» και η λέξη «τσιγγάνος» -που είναι πια παγκόσμια- είναι η παραφθορά της ελληνικής λέξης. Οι αθίγγανοι, δηλαδή, είναι Ινδοί που έφυγαν από το Ρατζαστάν (Rajasthan) της βόρειας Ινδίας, για να σώσουν τον εαυτό τους και σταδιακά έχουν πια διαχυθεί κυρίως στην Ευρώπη και στην Αμερική. Είναι οι τσιγγάνοι, που έτσι τους ονόμασαν οι Βυζαντινοί γύρω στο 1000 Κ.Χ. που τους γνώρισαν.

Άρθρα - emprosnet.gr

Ειδήσεις απο τη Λέσβο - Νέα Μυτιλήνης - EmprosNet.gr, Εφημερίδα «ΕΜΠΡΟΣ» Καρά Τεπέ , Μυτιλήνη

www.emprosnet.gr

Άλλο ρώτησα, δεν με ενδιαφέρει τι έκαναν το 1000 αυτά είναι γνωστά, ρώτησα για πολύ αργότερα το 1800 και το 1900 για τους συγκεκριμένους που βρίσκονται σήμερα στην Ελλάδα.

 

[chester20080]

Ένα ενδιαφέρον άρθρο

Μύθοι και πραγματικότητες για τους Ρομά - Ο κύκλος της βίας | in.gr

Η κατάσταση των Ρομά στην Ελλάδα σφραγίζεται από τις έντονες διακρίσεις σε βάρος τους

www.in.gr

Η εγκληματικότητα​

Σε ό,τι αφορά στην εγκληματικότητα, τα πράγματα είναι πάρα πολύ απλά –και πάρα πολύ «παλιά»: η φτώχεια αυξάνει την εγκληματικότητα. Στην περίπτωση των Ρομά μιλάμε κυρίως για κλοπές ή για μικρής κλίμακας διακίνηση -δεν είναι αυτό που λέμε «βαρόνοι των ναρκωτικών».

Αν ένας στους δύο ζει σε σπίτι όπου αναγκάζεται να κοιμηθεί νηστικός, το φυσικό επόμενο είναι να κλέψει για τα προς το ζην. Αυτό μας έχει διδάξει ο Βίκτωρ Ουγκώ, τουλάχιστον. Εξάλλου, τα δύο θύματα της ΕΛ.ΑΣ, ο Νίκος Σαμπάνης και ο Κώστας Φραγκούλης δέχτηκαν δολοφονική σφαίρα ακριβώς για αυτόν τον λόγο. Ο ένας για κλοπή αυτοκινήτου και ο άλλος επειδή δεν μπόρεσε να πληρώσει τη βενζίνη του.

Εδώ παρατηρούμε ακόμη κάτι, που η ΕΛΛΑΝ ΠΑΣΣΕ έχει πολλάκις καταγγείλει. Η αστυνομική βία εναντίον των Ρομά είναι απολύτως δυσανάλογη σε σχέση με άλλους, λευκούς έλληνες που διαπράττουν κάποιο αδίκημα. Άλλωστε, ακόμη και όταν δεν διαπράττουν κάποιο αδίκημα, οι Ρομά υφίστανται βία. Σε εφόδους που έχουν γίνει σε καταυλισμούς καταγγέλθηκε ότι οι ένοικοι δέχθηκαν απρόκλητη και σκληρή, ρατσιστική βία και, βεβαίως, δεν δικαιώθηκαν ποτέ όταν διαμαρτυρήθηκαν.

Ο φαύλος κύκλος της εγκληματικότητας ενισχύεται από την φτώχεια, όπως από την φτώχεια καθυστερεί η ενσωμάτωση. Αν η πείνα είναι αφόρητη, δεν υπάρχει ρεύμα ή τρεχούμενο νερό στα σπίτια, αλλά υπάρχει διάκριση, ρατσισμός και μπούλινγκ γιατί να θέλει ένα παιδί να πάει στο σχολείο;

Αυτός ο φαύλος κύκλος λειτουργεί μόνο εναντίον των Ρομά. Καλλιεργεί κουλτούρα, διαιωνίζει καταστάσεις που στη σφαίρα του μύθου με αφέλεια και ευκολία θα προτιμήσουμε να αποκαλέσουμε «παραδόσεις» και όχι ρατσισμό.

Δυστυχώς, η Ελλάδα κατάφερε να έχει την δεύτερη θέση ανάμεσα στους χειρότερους της ΕΕ σε ό,τι αφορά τις διακρίσεις εις βάρος των μειονοτήτων. Αλλά αυτό μπορούμε να το καταλάβουμε κι από τον αριθμό των νεκρών παιδιών και εφήβων των τελευταίων δύο ετών.

 

[Μαυρίκιος]

Ένα ενδιαφέρον άρθρο

Μύθοι και πραγματικότητες για τους Ρομά - Ο κύκλος της βίας | in.gr

Η κατάσταση των Ρομά στην Ελλάδα σφραγίζεται από τις έντονες διακρίσεις σε βάρος τους

www.in.gr

Σε προσωπικό επίπεδο έχω δεχτεί επιθέσεις από Ρομά χωρίς να γνωρίζω ότι είναι Ρομά και το έμαθα αργότερα, τους πέρασα για κανονικούς Έλληνες αφού μιλάνε Ελληνικά, αυτά περί διακρίσεων είναι παραμύθια.

 

[KleinosBrekias]

Ένα ενδιαφέρον άρθρο

Μύθοι και πραγματικότητες για τους Ρομά - Ο κύκλος της βίας | in.gr

Η κατάσταση των Ρομά στην Ελλάδα σφραγίζεται από τις έντονες διακρίσεις σε βάρος τους

www.in.gr

Εντελως αχρειαστη και ποταπη εξηγηση για τη εν ψυχρω δολοφονια δυο ατομων . Παραφραζει εντελως το ιδιο του το σκεπτικο .

 

[linuxman]

Άλλο ρώτησα, δεν με ενδιαφέρει τι έκαναν το 1000 αυτά είναι γνωστά, ρώτησα για πολύ αργότερα το 1800 και το 1900 για τους συγκεκριμένους που βρίσκονται σήμερα στην Ελλάδα.

Βρήκες τίποτα; Εγώ δεν ξέρω.