Διεκδικήσεις ομοφυλόφιλων στις κοινωνικές παροχές

[Πουπουλίνα]

Το μονο που ειπα, ειναι οτι ειστε επιλεκτικα ευαισθητοι

Μα δεν ειμαστε επιλεκτικα ευαισθητοι...αυτο σου εξηγω.

Ειπες..η θα λογοκρινουμε την τεχνη η οχι.

Και σου απαντω.Συγκρινες ανομια πραγματα.

ΚΑΤΑΡΧΗΝ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΛΕΣ ΤΕΧΝΗ ΤΟΝ ΣΕΦΕΡΛΗ ΑΞΙΖΕΙΣ ΜΑΣΤΙΓΩΜΑ ΣΤΗΝ ΠΛΑΤΕΙΑ ΤΟΥ ΧΩΡΙΟΥ ΣΟΥ.
Επισης...αυτο που συγκρινες δεν υπαρχει συγκριση.Εσυ θεωρησες προσβολη απεικονιση της ΓΥΝΑΙΚΑΣ..δεν θυμαμαι για παναγια,..αλλα γυναικα εγκυο στον σταυρο...ουτε σωστα δεν τα λες τα πραγματα..το οποιο δεν ηταν προσβλητικο ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑΝ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΣΕΞΙΣΤΕΣ... και ηταν αρτως συμβολικο..δεν εβρισε ουτε χλευασε κανενα θειο...ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΠΟΛΥ ΔΗΛΑΔΗ...ΕΔΩ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΕΝΑ ΣΙΧΑΜΑ ΠΟΥ ΠΡΟΣΒΑΛΛΕΙ ΣΥΝΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΜΑς,ΥΠΑΡΚΤΟΥς..ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙς;

Ολα τα υπολοιπα απλα κρυβουν τον βαθυτατα σεξιστικο και χριστιανοταλιμπανικο χαρακτηρα σου απλα και ομορφα.
Δεν εχω κατι αλλο να πω μαζι σου...τα ειπα ολα...τα εξηγησα ολα..βαρεθηκα το παιξιμο πουλιου σορυ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Σεπτεμβρίου 2024

Oτιδήποτε θίγει (κουλτούρες, μειονότητες οποιαδήποτε μορφής, θρησκεία, ευάλωτες κοινωνικές ομάδες) ΔΕΝ είναι τέχνη

Το ζητημα ειναι το τι θεωρουμε θιξιμο .Αν θεωρεις τον συμβολισμο μιας εγκυου γυναικας στον σταυρο θιξιμο..ΛΥΠΑΜΑΙ ΓΙΑ ΣΕΝΑ.ΚΑΤΣΕ ΚΑΙ ΣΚΕΨΟΥ.ΓΙΑΤΙ ΕΒΑΛΑΝ ΜΙΑ ΕΓΚΥΟ ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟΝ ΣΤΑΥΡΙΟ ΤΟΥ ΜΑΡΤΥΡΙΟΥ.ΚΑΙ ΑΝ ΣΕ ΘΙΓΕΙ Ή ΘΙΓΕΙ ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ ΣΟΥ..ΕΧΕΙς ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΕΓΑΛΟ.

 

[nearos]

Το ζητημα ειναι το τι θεωρουμε θιξιμο .Αν θεωρεις τον συμβολισμο μιας εγκυου γυναικας στον σταυρο θιξιμο..ΛΥΠΑΜΑΙ ΓΙΑ ΣΕΝΑ.ΚΑΤΣΕ ΚΑΙ ΣΚΕΨΟΥ.ΓΙΑΤΙ ΕΒΑΛΑΝ ΜΙΑ ΕΓΚΥΟ ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟΝ ΣΤΑΥΡΙΟ ΤΟΥ ΜΑΡΤΥΡΙΟΥ.ΚΑΙ ΑΝ ΣΕ ΘΙΓΕΙ Ή ΘΙΓΕΙ ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ ΣΟΥ..ΕΧΕΙς ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΕΓΑΛΟ.

θεωρητικά δεν υπάρχουν όρια και κανόνες στην τέχνη, αλλα ως καλλιτέχνης (του κάθε είδους, καλός ή κακός) όταν πρόκειται να κανεις ενα controversial έργο που θίγεις κάτι (παντοτε κατι θα θίγεις, δε μπορείς να ευχαριστέίς τους πάντες) πρέπει να είσαι έτοιμος να δεχτεις και την κριτική.
Επίσης, πιστεύεις οτι οι περισσότεροι χριστιανοί καταλαβαίνουν το νόημα πίσω απο τις εικόνες;
εδω κανουν λιτανείες για την ανομβρία εν έτει 2024.
Βεβαιως ο καθένας έχει δικαίωμα στη πίστη και στην εκφορά γνώμης, αλλα μέχρι εκεί.
Ακρα υπάρχουν παντού και καλό είναι να μη τα προσεγγίζουμε, ούτε τα μεν ουτε τα δε

 

[Πουπουλίνα]

θεωρητικά δεν υπάρχουν όρια και κανόνες στην τέχνη, αλλα ως καλλιτέχνης (του κάθε είδους, καλός ή κακός) όταν πρόκειται να κανεις ενα controversial έργο που θίγεις κάτι (παντοτε κατι θα θίγεις, δε μπορείς να ευχαριστέίς τους πάντες) πρέπει να είσαι έτοιμος να δεχτεις και την κριτική.
Επίσης, πιστεύεις οτι οι περισσότεροι χριστιανοί καταλαβαίνουν το νόημα πίσω απο τις εικόνες;
εδω κανουν λιτανείες για την ανομβρία εν έτει 2024.
Βεβαιως ο καθένας έχει δικαίωμα στη πίστη και στην εκφορά γνώμης, αλλα μέχρι εκεί.
Ακρα υπάρχουν παντού και καλό είναι να μη τα προσεγγίζουμε, ούτε τα μεν ουτε τα δε

Ναι και σου λεω....ειναι εντελως αλλο πραγμα αυτο που γινεται κατεξακολουθηση με τον Σεφερλη..ΠΡΟΣΒΑΛΛΕΙ ΣΥΝΑΝΘΡΩΟΟΥΣ ΜΑΣ...και εντελως αλλο πραγμα μια αφισα με μια εγκυο σε σταυρο..τι δεν καταλαβαινετε;
Τελεια...δηλαδη δεν θα καθομαι να εξηγω τα αυτονοητα και να μαλακιζομαι σορυ.Ε ελεος δηλαδη με τις μαλακιες.

 

[Υδροχόος]

Ολα τα υπολοιπα απλα κρυβουν τον βαθυτατα σεξιστικο και χριστιανοταλιμπανικο χαρακτηρα σου απλα και ομορφα.
Δεν εχω κατι αλλο να πω μαζι σου...τα ειπα ολα...τα εξηγησα ολα..βαρεθηκα το παιξιμο πουλιου σορυ.

Έχεις γίνει προβλέψιμη, τελείως. Ποιος/α να σου απαντήσει σοβαρά, ύστερα απ' αυτές τις προσβολές ; Ποιος/α θα μπει στον κόπο ;

Χριστιανοταλιμπάν, σεξιστές, παραδοσιακές κυρίες...Στις 10 κουβέντες σου οι 9 όλο προσβολές είναι...

Βρες έναν άλλο τρόπο να αντιπαραθέτεις τα επιχειρήματά σου. Να 'χει και ο/η άλλος/η την όρεξη να (σου) απαντήσει και να μην σκέφτεται "σεληνιάστηκε πάλι"...

Τί είσαι, βρε ; Μικρό παιδί ; Σαν συμφωνούμε μέλι - γάλα και στη διαφωνία συμπεριφέρεσαι σαν σε εχθρό ;

Ψυχραιμιάσου. Μεγάλες γυναίκες είμαστε...

 

[Πουπουλίνα]

Έχεις γίνει προβλέψιμη, τελείως. Ποιος/α να σου απαντήσει σοβαρά, ύστερα απ' αυτές τις προσβολές ; Ποιος/α θα μπει στον κόπο ;

Χριστιανοταλιμπάν, σεξιστές, παραδοσιακές κυρίες...Στις 10 κουβέντες σου οι 9 όλο προσβολές είναι...

Βρες έναν άλλο τρόπο να αντιπαραθέτεις τα επιχειρήματά σου. Να 'χει και ο/η άλλος/η την όρεξη να (σου) απαντήσει και να μην σκέφτεται "σεληνιάστηκε πάλι"...

Τί είσαι, βρε ; Μικρό παιδί ; Σαν συμφωνούμε μέλι - γάλα και στη διαφωνία συμπεριφέρεσαι σαν σε εχθρό ;

Ψυχραιμιάσου. Μεγάλες γυναίκες είμαστε...

Βρε κοπελα μου..οτι θελω ειμαι/.ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΘΕΛΩ ΘΑ ΓΡΑΦΩ.........λογαριασμο θα σου δωκω; ΣΟΒΑΡΑ ΤΩΡΑ;Τι χριστιανη εισαι εσυ γμτ; Κοιτα τι κανεις ΕΣΥ ΚΑΙ ΣΤΑΜΑΤΑ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙΣ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΠΛΗΖ.
Δηλαδη λιγη αυτογνωσια γμτ.

Ψυχραιμοτατη ειμαι.Εσυ θελεις χαιδεμα...αλλα δεν συνηθιζω να χαιδευω..απλα να λεω την αληθεια.
Σορυ που δεν σας αρεσω αλλα εχεσθην/

ΚΑΤΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΣΤΑΜΑΤΑ ΝΑ ΕΙΣΑΙ Η ΟΥΡΑ ΜΟΥ ..διοτι η ουρα μου εισαι ξεκαθαρα καιρο τωρα..ελλειψη επειχρηματων πανω στα θεματα..,απλα να με μειωνεις θες...ΚΑΙ Η ΘΑ ΕΚΦΡΑΖΕΙΣ ΤΗΝ ΔΙΚΙΑ ΣΟΥ ΣΕ ΘΕΣΗ ΣΕ ΕΝΑ ΘΕΜΑ Η ΘΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙΣ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙΣ ΕΜΕΝΑ.ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ Η ΟΥΡΑ ΜΟΥ.ΔΕΝ ΣΕ ΤΙΜΑ ΚΙΟΛΛΑς.Σορυ.Ειναι γελοιο.

 

[Υδροχόος]

Βρε κοπελα μου..οτι θελω ειμαι/.λογαριασμο θα σου δωκω; Τι χρισρτιανη εισαι εσυ γμτ; Κοιτα τι κανεις ΕΣΥ ΚΑΙ ΣΤΑΜΑΤΑ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙΣ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΠΛΗΖ.
Ψυχραιμοτατη ειμσι.Εσυ θελεις χαιδεμα...αλλα δεν συνηθιζω να χαιδευω..απλα να λεω τηνα ληεθια.
ΚΑΤΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΣΤΑΜΑΤΑ ΝΑ ΕΙΣΑΙ Η ΟΥΡΑ ,ΟΥ ΚΑΙ Η ΘΑ ΕΚΦΡΑΖΕΙΣ ΤΗΝ ΔΙΚΙΑ ΣΟΥ ΣΕ ΘΕΣΗ ΣΕ ΕΝΑ ΘΕΜΑ ΄ΛΗ ΘΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙΣ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙΣ ΕΜΕΝΑ.Σορυ.Ειναι γελοιο.

Τι σχέση έχει το τί Χριστιανή είμαι ; Τί ερώτηση παιδική είναι αυτή ;

Ακριβώς, λοιπόν. Σταμάτα να κρίνεις...Σαν δε σου αρέσει η άποψη κάποιου/ας, αρχίζεις τα "χαριτωμένα". Κατά τ' άλλα μην κρίνουμε και το λες εσύ που το κάνεις δις την ώρα (δεν ξεχνώ πώς προχθές με χαρακτήρισες...)...

Ασ' τα αυτά για ουρές και τέτοια...Μην μου το πας αλλού...

Το τί είναι γελοίο ή όχι κάνει μπαμ. Τέλος πάντων...

 

[nearos]

Ναι και σου λεω....ει αι εβτελως αλλο πραγμα αυτο που γινεται κατεξακολουθηση με τον Σεφερλη..και εντελως αλλο πραγμα μια αφισα με μια εγκυο σε σταυρο..τι δεν καταλαβαινετε;
Τελεια...δηλαδη δεν θα καθομ αι να εξηγω τα αυτονοητα και να μαλακιζομαι σορυ.

Το ξερω οτι ειναι ανόμοια. Ούτε εγώ υποστηρίζω τον Μάρκο. Μονο τον καραγκίοζη είχα δει και είχα γελάσει απειροελάχιστα.
Απλά η τεχνη ειναι υποκειμενικοί. υπάρχουν τόσοι λάτρεις όσο και εχθροί.

Αυτό που για σενα ειναι προσβλήτικο για τον αλλον ειναι αστειο και αυτο που για σενα ειναι αστειο ειναι προσβλητικό για τον άλλον.

Δεν ειναι ωριμη η κοινωνία για ελεύθερη εκφραση της τεχνης δυστυχώς, οταν ολοι τα κοιτανε επιφανειακά (σταυρωμενη γυναικα)

 

[Valder]

ΚΑΤΑΡΧΗΝ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΛΕΣ ΤΕΧΝΗ ΤΟΝ ΣΕΦΕΡΛΗ ΑΞΙΖΕΙΣ ΜΑΣΤΙΓΩΜΑ ΣΤΗΝ ΠΛΑΤΕΙΑ ΤΟΥ ΧΩΡΙΟΥ ΣΟΥ.

Ξέρω οτι θα το κανω μπουρδέλο το θεμα αλλα με τρωει να σου απαντησω, πρέπει να στο πω αυτο να το ξερεις.

Εαν μαζι με το μαστιγωμα, με πεγκάρεις κι όλας, βάλε μου στον κώλο και τα πλακάκια της πλατείας όλα, δεν έχω θεμα, αρκει να ειναι το γλυκο σου το χεράκι, αν με πεγκάρεις ξαναλέω, παίρνω το ΚΤΕΛ των 10 απο Κηφισό και κατεβαίνω.

Σε αγαπώ, με τρόπο ψυχασθενικό.


ΥΓ: Σορρυ ΟΔ, δε θα το συνεχίσω, αλλά την αγαπώ

 

[giannhs2001]

Oτιδήποτε θίγει (κουλτούρες, μειονότητες οποιαδήποτε μορφής, θρησκεία, ευάλωτες κοινωνικές ομάδες) ΔΕΝ είναι τέχνη

Νομίζω πως τόσο οι θιγμένοι με την εικόνα της Παναγίας όσο και οι θιγμένοι με τα σόου του Σεφερλή παραγίνονται ευαίσθητοι και μας πρήζουν με την ανούσια τοξικότητά τους. Ο κόσμος πρέπει να πάρει μία απόφαση. Είτε θα πετσοκόβει την τέχνη καθ'ολικά (δηλαδή πέραν της προστασίας των μειονοτήτων θα προστατεύονται και αυτά που οι αλληλέγγυοι χαρακτηρίζουν κυρίαρχα και καταπιεστικά, ήτοι χριστιανισμός, λευκοί κ.λπ.) είτε η τέχνη θα έχει καθ'όλική ελευθερία και θα είναι στη κρίση του κόσμου το τι θα υποστηρίζει με την παρουσία του χωρίς καμμία παρέμβαση.

Μεσοβέζικες λύσεις για εμένα δεν υπάρχουν γιατί αν ο καθένας αρχίσει με τα δικά του προσωπικά κριτήρια να θέλει να κατακρεουργεί τη τέχνη για να προστατεύει ό,τι αγαπάει τότε καήκαμε. Εγώ προσωπικά συντάσσομαι με την απόλυτη ελευθερία της τέχνης, ακόμα και αν δεν προωθεί αυτά που εγώ θεωρώ σωστά. Να την αφήσουν ήσυχη όλοι θα έπρεπε.

 

[nearos]

Νομίζω πως τόσο οι θιγμένοι με την εικόνα της Παναγίας όσο και οι θιγμένοι με τα σόου του Σεφερλή παραγίνονται ευαίσθητοι και μας πρήζουν με την ανούσια τοξικότητά τους. Ο κόσμος πρέπει να πάρει μία απόφαση. Είτε θα πετσοκόβει την τέχνη καθ'ολικά (δηλαδή πέραν της προστασίας των μειονοτήτων θα προστατεύονται και αυτά που οι αλληλέγγυοι χαρακτηρίζουν κυρίαρχα και καταπιεστικά, ήτοι χριστιανισμός, λευκοί κ.λπ.) είτε η τέχνη θα έχει καθ'όλική ελευθερία και θα είναι στη κρίση του κόσμου το τι θα υποστηρίζει με την παρουσία του χωρίς καμμία παρέμβαση.

Μεσοβέζικες λύσεις για εμένα δεν υπάρχουν γιατί αν ο καθένας αρχίσει με τα δικά του προσωπικά κριτήρια να θέλει να κατακρεουργεί τη τέχνη για να προστατεύει ό,τι αγαπάει τότε καήκαμε. Εγώ προσωπικά συντάσσομαι με την απόλυτη ελευθερία της τέχνης, ακόμα και αν δεν προωθεί αυτά που εγώ θεωρώ σωστά. Να την αφήσουν ήσυχη όλοι θα έπρεπε.

Εκτός αυτού. Η τέχνη αντιπροσωπεύει την (ανθρώπινη) φύση.
Ούτε τα αστεία του σεφερλή είναι τέχνη, ούτε αυτη η αφίσα ήταν τέχνη, γιατι πολυ απλά δεν υπάρχει νόημα πίσω απο αυτά, και είναι στιγμιαία της πλάκας, όπως δε μπορείς να συγκρίνεις ενα κείμενο δημιουργικής γραφής ενος μαθητή λυκείου με ενα ποίημα του σεφέρη ή του ρίτσου.

Συμφωνώ μαζί σου οτι οι θιγμενοι με την Παναγία και οι θιγμένοι με τον Σεφερλή παραγίνονται ευαίσθητοι και ενοχλητικοί.

Το καλό επίσης με την τέχνη (όπως το εκλάβει κανείς), εκτός απο το οτι "Αrt disturbs the comfortable and comforts the disturbed", που απο το πιο διασημο αυτό ρητό καταλαβαίνει κανείς οτι δεν είναι δυαδικό (ναι/οχι) και είναι ενα φάσμα οπου ο καθένας το εκλαμβάνεται διαφορετικά και μοναδικά, είναι οτι δε σε αναγκάζει κανείς να το δείς.

Στο κατω κατω αμα κατι σε ενοχλεί μπορείς ως φυσιολογικός άνθρωπος να πατήσεις "δε με ενδιαφέρει" ή να σκρολλάρεις (η αν εισαι σε μουσείο να κοιτάξεις κάπου αλλού), οι παράγραφοι και απο τους μεν και απο τους δε ειναι αχρείαστες.

 

[Πουπουλίνα]

Τι σχέση έχει το τί Χριστιανή είμαι ; Τί ερώτηση παιδική είναι αυτή ;

Ακριβώς, λοιπόν. Σταμάτα να κρίνεις...Σαν δε σου αρέσει η άποψη κάποιου/ας, αρχίζεις τα "χαριτωμένα". Κατά τ' άλλα μην κρίνουμε και το λες εσύ που το κάνεις δις την ώρα (δεν ξεχνώ πώς προχθές με χαρακτήρισες...)...

Ασ' τα αυτά για ουρές και τέτοια...Μην μου το πας αλλού...

Το τί είναι γελοίο ή όχι κάνει μπαμ. Τέλος πάντων...

Καμαρι μου δεν κρινω εγω ΕΣΥ ΠΩΣ ΑΠΑΝΤΑΣ ΚΑΙ ΠΩΣ ΓΡΑΦΕΙΣ...τι δεν καταλαβαινεις γμτ; ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΚΡΙΝΩ..ΟΧΙ ΤΟ ΠΩΣ ΘΑ ΓΡΑΦΕΙΣ...Σου ειπα εγω ΠΩΣ ΘΑ ΓΡΑΦΕΙΣ;
ΟΧΙ
Εγω λεω την αποψη μου σε ενα θεμα.
Εισαι σε θεση να καταλαβεις την διαφορα ή θα επαναλαβεις την ταξη παλι απο την αρχη;
Εδω λεμε τις αποψεις μας.ΟΧΙ ΤΟ ΠΩΣ ΘΑ ΑΠΑΝΤΑΕΙ Ο ΕΝΑΣ ΣΤΟΝ ΑΛΛΟΝ..Ε ΔΗΛΑΔΗ ΣΕ ΜΩΡΟ ΜΙΛΑΩ;
Τοσο καιρο τωρα συνεχως μου λες πως θα γραφ και πως θα απαμντω.
ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΕΙΣ.ΓΡΑΨΕ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗΣ ΟΥ ΚΑΙ ΑΣΕ ΤΟ ΠΩς ΘΑ ΓΡΑΦΩ ΕΓΩ,ΚΡΙΝΕ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ..ΟΧΤΙ ΤΟ ΠΩς ΘΑ ΓΡΑΦΩ ΚΑΙ ΤΙ ΘΑ ΛΕΩ..ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
Δηλαδη..ελεος καπου.
Σαν μια μαμα να μου λεει τι θα κανω.
ΠΛΑΚΑ ΚΑΝΟΥΜΕ; ΕΛΑ ΣΕΜΝΑ ΠΛΗΖ.

 

[Valder]

Νομίζω πως τόσο οι θιγμένοι με την εικόνα της Παναγίας όσο και οι θιγμένοι με τα σόου του Σεφερλή παραγίνονται ευαίσθητοι και μας πρήζουν με την ανούσια τοξικότητά τους. Ο κόσμος πρέπει να πάρει μία απόφαση. Είτε θα πετσοκόβει την τέχνη καθ'ολικά (δηλαδή πέραν της προστασίας των μειονοτήτων θα προστατεύονται και αυτά που οι αλληλέγγυοι χαρακτηρίζουν κυρίαρχα και καταπιεστικά, ήτοι χριστιανισμός, λευκοί κ.λπ.) είτε η τέχνη θα έχει καθ'όλική ελευθερία και θα είναι στη κρίση του κόσμου το τι θα υποστηρίζει με την παρουσία του χωρίς καμμία παρέμβαση.

Μεσοβέζικες λύσεις για εμένα δεν υπάρχουν γιατί αν ο καθένας αρχίσει με τα δικά του προσωπικά κριτήρια να θέλει να κατακρεουργεί τη τέχνη για να προστατεύει ό,τι αγαπάει τότε καήκαμε. Εγώ προσωπικά συντάσσομαι με την απόλυτη ελευθερία της τέχνης, ακόμα και αν δεν προωθεί αυτά που εγώ θεωρώ σωστά. Να την αφήσουν ήσυχη όλοι θα έπρεπε.

Εγω δεν έχω αποφασίσει αν και τεινω επίσης προς την ελευθερία της τέχνης. Εχω βεβαια στο πίσω μέρος του μυαλου μου την αγαπημένη εθνικοσοσιαλιστική άποψη ότι κάποιες μορφές τέχνης ειναι έκπωτες και απαράδεκτες, αλλά διαφωνώ με απαγορευσεις γενικώς και καψιματα βιβλίων κλπ. Ίσως μια συλλογική σε επίπεδο λαού και προτιμήσεών του, απάρνηση της όποιας τέχνης δεν εγκρίνουμε, με μη αγορά της ή υποστήριξή της να ήταν αρκετή.

Αισθητικά πάντως και μονο σε αυτο το επίπεδο αισθητικής και οχι σε απαγορευσεις, ναι θεωρω οτι απο ενα σημειο και υστερα γινεται έκφυλη η τέχνη.

 

[American Economist]

Όπως είναι άσχημο να θίγεις την σεξουαλικότητα του άλλου από την στιγμή που δεν προκαλεί και δεν δίνει δικαιώματα έτσι είναι χυδαίο να θίγεις την θρησκεία του άλλου. Το ίδιο ακριβώς πραγμα είναι, μην τα βλέπουμε μόνο όπως μας συμφέρουν.

 

[Πουπουλίνα]

Όπως είναι άσχημο να θίγεις την σεξουαλικότητα του άλλου από την στιγμή που δεν προκαλεί και δεν δίνει δικαιώματα έτσι είναι χυδαίο να θίγεις την θρησκεία του άλλου. Το ίδιο ακριβώς πραγμα είναι, μην τα βλέπουμε μόνο όπως μας συμφέρουν.

Βρε πουλακι μου εσυ μπορεις να θεωρεις θιξιμο της θρησκειας το να τρωμε ολοι κρεας την τεταρτη..σοβαρα τωρα;

ΚΑΙ ΘΑ ΞΑΝΑΠΩ

ΣΤΑ ΑΡΧΙΔΙΑ ΜΟΥ ΤΙ,ΠΙΣΤΕΥΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ.ΔΗΛΑΔΗ ΑΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΣΤΗΝ ΑΓΙΑ ΜΑΚΑΡΟΝΑΔΑ ΕΓΩ ΘΑ ΣΕΒΟΜΑΙ ΤΗΝΑ ΓΙΑ ΜΑΚΑΡΟΝΑΔΑ; ΠΑΤΕ ΚΑΛΑ;

Κια βεβαια το τι εστι σεβασμος το ειπαμε.
Η ΑΦΙΣΑ ΣΕΝ ΗΤΑΝ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΗ ΓΙΑ ΚΑΜΙΑ ΠΑΝΑΓΙΑ ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ.
ΚΑΤΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΕΙΣΤΕ ΕΚΤΟς ΘΕΜΑΤΟΣ/
ΔΗΛΑΔΗ ΣΩΝΕΙ ΠΙΑ ΤΟ ΚΟΜΠΛΕΞ
ΤΟ ΘΙΞΙΜΟ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΜΕ ΑΦΟΡΑ..ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ ΚΑΠΟΙΩΝ.Σοβαρα τωρα;
ΧΩΝΕΨΤΕ ΤΟ.

 

[American Economist]

Ηρέμησε Πουπι

 

[Υδροχόος]

Καμαρι μου δεν κρινω εγω ΕΣΥ ΠΩΣ ΑΠΑΝΤΑΣ ΚΑΙ ΠΩΣ ΓΡΑΦΕΙΣ...τι δεν καταλαβαινεις γμτ; ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΚΡΙΝΩ..ΟΧΙ ΤΟ ΠΩΣ ΘΑ ΓΡΑΦΕΙΣ...Σου ειπα εγω ΠΩΣ ΘΑ ΓΡΑΦΕΙΣ;
ΟΧΙ
Εγω λεω την αποψη μου σε ενα θεμα.
Εισαι σε θεση να καταλαβεις την διαφορα ή θα επαναλαβεις την ταξη παλι απο την αρχη;
Εδω λεμε τις αποψεις μας.ΟΧΙ ΤΟ ΠΩΣ ΘΑ ΑΠΑΝΤΑΕΙ Ο ΕΝΑΣ ΣΤΟΝ ΑΛΛΟΝ..Ε ΔΗΛΑΔΗ ΣΕ ΜΩΡΟ ΜΙΛΑΩ;
Τοσο καιρο τωρα συνεχως μου λες πως θα γραφ και πως θα απαμντω.
ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΕΙΣ.ΓΡΑΨΕ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗΣ ΟΥ ΚΑΙ ΑΣΕ ΤΟ ΠΩς ΘΑ ΓΡΑΦΩ ΕΓΩ,ΚΡΙΝΕ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ..ΟΧΤΙ ΤΟ ΠΩς ΘΑ ΓΡΑΦΩ ΚΑΙ ΤΙ ΘΑ ΛΕΩ..ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
Δηλαδη..ελεος καπου.
Σαν μια μαμα να μου λεει τι θα κανω.
ΠΛΑΚΑ ΚΑΝΟΥΜΕ; ΕΛΑ ΣΕΜΝΑ ΠΛΗΖ.

Κοίταξε να δεις. Λυπάμαι που, από ένα σημείο και μετά, χρειάζεται να επαναλάβω τί εννοώ. Λες πολλά λόγια και τα μισά είναι τα ίδια. Γράφε ό,τι θες. Αλλά με σεβασμό προς το συνομιλητή και τη διαφορετική άποψη. Αυτό δεν το ΄χεις κατακτήσει. Το ποιός/α πρέπει να (ξανα)γυρίσει στα θρανία, λοιπόν, "στα βασικά", άσ΄ το κατά μέρος...

Όπως εσύ δε θες μια μαμά πάνω απ΄ το κεφάλι σου, έτσι κι εγώ έχω κάθε δικαίωμα να μη θέλω τον γκιουλέκα πάνω απ΄ το δικό μου, κάθε που λέω την άποψή μου και δεν του (της...) αρέσει...

Είμαι απόλυτα σαφής.

Καλή συνέχεια

 

[Valder]

Βρε πουλακι μου εσυ μπορεις να θεωρεις θιξιμο της θρησκειας το να τρωμε ολοι κρεας την τεταρτη..σοβαρα τωρα;

ΚΑΙ ΘΑ ΞΑΝΑΠΩ

ΣΤΑ ΑΡΧΙΔΙΑ ΜΟΥ ΤΙ,ΠΙΣΤΕΥΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ.ΔΗΛΑΔΗ ΑΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΣΤΗΝ ΑΓΙΑ ΜΑΚΑΡΟΝΑΔΑ ΕΓΩ ΘΑ ΣΕΒΟΜΑΙ ΤΗΝΑ ΓΙΑ ΜΑΚΑΡΟΝΑΔΑ; ΠΑΤΕ ΚΑΛΑ;

Κια βεβαια το τι εστι σεβασμος το ειπαμε.
Η ΑΦΙΣΑ ΣΕΝ ΗΤΑΝ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΗ ΓΙΑ ΚΑΜΙΑ ΠΑΝΑΓΙΑ ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ.
ΚΑΤΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΕΙΣΤΕ ΕΚΤΟς ΘΕΜΑΤΟΣ/
ΔΗΛΑΔΗ ΣΩΝΕΙ ΠΙΑ ΤΟ ΚΟΜΠΛΕΞ
ΤΟ ΘΙΞΙΜΟ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΜΕ ΑΦΟΡΑ..ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ ΚΑΠΟΙΩΝ.Σοβαρα τωρα;
ΧΩΝΕΨΤΕ ΤΟ.

Χαλάρωσε, συζητηση κανουμε, σπάσε και λιγο πλάκα, πάρτο και λίγο χαλαρά.

Αφου σε 2 μερες θα μας αγαπάς πάλι μωρε παράξενο, ηρέμησε.

 

[chester20080]

Εκτός αυτού. Η τέχνη αντιπροσωπεύει την (ανθρώπινη) φύση.
Ούτε τα αστεία του σεφερλή είναι τέχνη, ούτε αυτη η αφίσα ήταν τέχνη, γιατι πολυ απλά δεν υπάρχει νόημα πίσω απο αυτά, και είναι στιγμιαία της πλάκας, όπως δε μπορείς να συγκρίνεις ενα κείμενο δημιουργικής γραφής ενος μαθητή λυκείου με ενα ποίημα του σεφέρη ή του ρίτσου.

ο σεφερλης το ειχε ξεκαθαρισει αυτο
ειχε πει πως οσα λεει στις παραστασεις του δεν σημαινει ντε και καλα πως τον αντιπροσωπευουν ως ανθρωπο
οι ρολοι που υποδύεται αντιπροσωπευουν πτυχες της κοινωνιας μας, εχουν να κανουν με τον μεσο ανθρωπο πώς συμπεριφερεται καθημερινα, τι πιστευει κλπ
δεν εχει να κανει με το τι θα θελαμε να γινεται κανονικα στον κοσμο, αλλά με το να καταδειξει το τι οντως γινεται στον κοσμο και δη στην ελληνικη κοινωνια και να το σατιρισει

αν το δουμε απο αυτη την οπτικη, που ειναι σωστη καθως ο σεφερλης υποδυεται ρολους, τοτε οσα λεγονται εναντιον του σεφερλη κανονικα πηγαινουν εναντιον του κοσμου που συμπεριφερεται ετσι καθημερινα, και οχι στον ιδιο τον ηθοποιο (τον Σεφερλη). Αλλωστε αυτο ειναι το νοημα στην τεχνη. Δε θα μαστιγωσεις εναν σκηνοθετη επειδη εκανε μια σοκαριστικη ταινια οπου δειχνει μια δολοφονια σε ενα θριλερ. Ειναι μια ταινια, ενας ρολος, μια παρασταση, που ειναι εμπνευσμενη καλως ή κακως απο τον πραγματικο κοσμο.

Δεν πρεπει να υπαρχει λογοκρισια στην τεχνη. Αλλιως μετα η κοινωνικοπολιτικη σάτιρα θα σταματησει να υφισταται καθως ολοι θα ενοχλουνται απο ολα.
--------------

@Πουπουλίνα
Δεν σου αρεσει κατι επειδη το θεωρεις υβριστικο; Μην το βλεπεις. Μην πας στις παραστασεις. Μην τον βαζεις στην τηλεοραση. Το να προσπαθεις να πεισεις ολους τους αλλους οτι ειναι χυδαιο και απαραδεκτο και να βριζεις τους θεατες του Σεφερλη, ειναι ακομη χειροτερο, προσβαλλεις ενα ολοκληρο κοινο.

Απο την αλλη δεν θα σε κανει ο Σεφερλης ουτε ομοφοβικο, ουτε σεξιστη, ουτε ρατσιστη, ουτε fat-shamer εάν δεν ειχες απο πριν αυτην την ταση. Οσοι βλεπουμε Σεφερλη γιναμε ομοφοβικοι ή γουατεβερ επειδη τον βλεπαμε; Δεν εχουμε κριση και φιλτρα να καταλαβουμε τι βλεπουμε και να διαχωρισουμε τεχνη και ζωη-πραγματικοτητα; Να καταλαβουμε οτι αυτο που βλεπουμε ειναι μια σατιρικη εκπομπη διασκεδασης και οχι μεσο πλυσης εγκεφαλου και χειραγωγησης; Οσον αφορα τα παιδακια που τον βλεπουν, οι γονεις εκει ειναι υπευθυνοι να κρινουν τι ειναι σωστο για τη διαπαιδαγωγηση τους ως προς τετοια θεματα, αλλωστε ο Σεφερλης ποτέ δεν βριζει ιδιαιτερα, ακριβως επειδη ξερει πως απο κατω τον βλεπουν και παιδια στο κοινο του. Ειναι πολυ υποτιμητικο να λες σε καποιον οτι δεν μπορει να διαχωρισει ενα σεναριο απο την πραγματικοτητα. Ακομη χειροτερο ειναι να λες πως οσοι βλεπουν τον ταδε ειναι βλακες και χαζοι. Επειδη φανταζομαι πολλοι γονεις ή παππουδες χρηστων του φορουμ εδω μεσα τον βλεπουν, αν οχι οι ιδιοι οι χρηστες εδω μεταξυ μας που ειμαστε. Οπότε @Πουπουλίνα ειναι σα να λες έμμεσα χαζους και τους γονείς αυτούς, τους γονείς μας. Σκέψου λιγο πριν τα πεις αυτα. Κατηγορεις τον Σεφερλη για χίλια μύρια, αλλά οταν κανεις ρητορικη μισους δεν υπαρχει προβλημα. Επισης λες να μην σου λεμε τι να λες και τι οχι, ομως λογοκρινεις τον Σεφερλη. Δύο μέτρα και δύο σταθμα. Ο τροπος που προσεγγιζεις ενα θεμα, ακομα και οταν εχεις δικιο, οταν γινεται με φανατισμο χανεται το δικιο.
----------

Τέλος, δεν ξέρω αν το γνωρίζετε αλλά ο γνωστός κριτικός Γεωργουσόπουλος είχε κάνει εγκωμιαστική κριτική στον Σεφερλή για τις παραστάσεις του. Μάλλον αυτός τι να ξερει ομως.

Η εγκωμιαστική κριτική του Κώστα Γεωργουσόπουλου για τον Μάρκο Σεφερλή (;!) | LiFO

Ο πιο σημαντικός Έλληνας κριτικός θεάτρου (που έχει τσακωθεί με σπουδαίους θεατράνθρωπους λόγω των αυστηρότατων κριτικών του) κάνει τη μεγάλη έκπληξη στα σημερινά ΝΕΑ.

www.lifo.gr

Όταν ο Κώστας Γεωργουσόπουλος ανακάλυψε τον Μάρκο Σεφερλή...

Λαϊκό σατιρικό θέατρο Του Κώστα Γεωργουσόπουλου Πόσες φορές και συχνά επιπόλαια δεν έχει γραφεί ακόμα και για παραστάσεις στην Επίδαυρο που θεωρούνται κιτς πως «θυμίζουν «Δελφινάριο». Και είναι επιπόλαιες οι κρίσεις γιατί υποκύπτουν σε μια

www.anatropinews.gr

 

[Aura]

Είπα εγω μωρέ πουθενά οτι επιτρέπεται στον αξιακό μου κώδικα να προσβάλλονται κοινωνικές ομάδες;

ΟΧΙ.

Το μονο που ειπα, ειναι οτι ειστε επιλεκτικα ευαισθητοι, ειδικα αν σας θιγουν τα δικά σας θέματα στους αριστερούς, πολλω δε μάλλον αν το κάνουν δεξιοι καλλιτέχνες. Στα άλλα μούγκα. Α εκει δε με νοιαζει γιατι δεν πιστευω. Ε κι εγω δεν τον παίρνω και γι αυτό δε με πονάει αυτη η σάτιρα θα σου πει ο άλλος. Τι σημαινει; Οτι θα χει δίκιο;

Σας πιάνει τετοια δυσφορία σα να χετε φάει πεντε πιατα σκατά με τραχανά ξαναζεσταμενο στο τσουκάλι μπεν μαρί με κουβερτούρα απο πάνω.

Στη θρησκεία όμως, "ααα αφου εγω δεν πιστευω στην Αγία Πασταφλώρα ας την κανουν και πινακα παρτούζα"

Δεν παει έτσι. Οπως ταυτότητα του άλλου ειναι να ειναι ομοφυλόφιλος και να μη γουσταρει να του κράζουν την προτιμηση (και δικαίως) ετσι κι εμενα ο Χριστιανισμός ειναι μέρος της ταυτότητάς μου και δε γουσταρω να μου θιγουν συμβολα πατριωτικα και θρησκευτικά.

Δίκιο έχει η πουπουλινα. Δεν είναι το ίδιο κατά βάθος. Το ίδιο θα ήταν αν ο Σεφερλής κοροιδευε ένα πιστό και τον έκανε καρικατούρα.

 

[Πουπουλίνα]

Επειδη φανταζομαι πολλοι γονεις ή παππουδες χρηστων του φορουμ εδω μεσα τον βλεπουν, αν οχι οι ιδιοι οι χρηστες εδω μεταξυ μας που ειμαστε. Οπότε @Πουπουλίνα ειναι σα να λες έμμεσα χαζους και τους γονείς αυτούς, τους γονείς μας

Πλακα μου κανεις; Τι ειναι αυτα που λες; ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΚΑΤΗΓΟΡΩ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΓΟΝΕΑ.ΠΑΠΠΟΥ .ΓΙΑΓΙΑ..ΜΑΛΑΚΑ ΘΕΩΡΕΙ ΤΕΧΝΗ ΤΟΝ ΣΕΦΕΡΛΗ ΚΑΙ ΠΑΕΙ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΤΟΥ ΝΑ ΒΛΕΠΕΙ ΑΥΤΕς ΤΙς ΣΑΒΟΥΡΕς.Ελα χριστε και παναγια δηλαδη.Τι πινεις;Που θα βαφτιζουμε τεχνη το καθε σιχαμα;Επειδη αρεσε σε εσενα;
Και δενε χουμε δικαιωμα να πουμε σαβουρα τιν σεφερλη;
ΣΕ ΠΟΙΑ ΞΕΦΤΥΛΑ ΖΟΥΜΕ;
ΠΟΥ ΚΑΤΑΝΤΗΣΑΜΕ;
Για κουνα το κεφαλι σου και ασε τις μαλακιες.