Θα αφήνατε την Ελλάδα για μια καριέρα στο εξωτερικό;

[nPb]

Ισχύει ότι η Δ.Ευρώπη παρέχει πράγματα που δεν παρέχει η χώρα μας και αυτό δεν είναι τόσο ευθύνη των πολιτικών όσο της αδιόρθωτης νοοτροπίας πολλών Ελλήνων που μένουν στην Ελλάδα.

Ο πολιτικός ή ο αυτοδιοίκας δεν θα πάει να σκουπίσει ο ίδιος τον χεσμένο φράχτη με 2 κιλά σκουπίδια στο σπίτι του κάθε γυφτέλληνα, επειδή ο άλλος βαριέται να μαζέψει το κωλάκι του και να πάει να πετάξει τα σκουπίδια στον κάδο. Εκεί υπάρχει μια διάσταση απόψεων και σκέψης μεταξύ των δυτικών χωρών και της χώρας μας. Αυτό όσα δισεκατομμύρια και να σπαταλήσουμε είναι καθαρά θέμα κωλοσπιτικής κουλτούρας του κάθε αδιόρθωτου που θέλει να λέγεται πολίτης αυτής της χώρας. Μην περιμένουμε να μας σώσει κάποιος άλλος την ανάποδη χώρα όταν εμείς οι ίδιοι σαν νέα γενιά συμβάλλουμε με την σκέψη μας σε μια αίσθηση υποταγής ότι οι άλλοι είναι ανώτεροι από μας ενώ εμείς θέλουμε να είμαστε σαν χεσμένοι. Έχουμε φάτσα χεσμένου. Αυτό στο δυτικό κόσμο λύνεται απλά, πριν περίπου 150 χρόνια με καταστολή και άγριο ξύλο σε "ανυπάκουους" πολίτες. Μην βλέπετε σήμερα που είναι τόσο ευγενικοί και χαλαροί. Έχει πέσει πολύ ξύλο και κεφάλι, για να στρώσει ο μέσος δυτικός και να ακούει το νόμο. Αυτά δεν αλλάζουν μέσα σε 4 ή 8 χρόνια. Απλά στην Ελλάδα αν ο δικηγόρος χρεώσει τα 15 λεπτά νομική υπηρεσία 250 ευρώ, ο άλλος θα του σπάσει το γραφείο.

Ναι θέλω να ζω στο Βερολίνο αλλά όχι με τις συνθήκες του Βερολίνου και δεν εννοώ το ατμοσφαιρικό κλίμα. Εννοώ ότι δεν είναι η χώρα μου. Αυτό δεν αλλάζει και αν πάτε έξω, μετά από 2 χρόνια αυτό κάπως πονάει. Ξέρεις ότι είσαι ο αλλοδαπός που εντάσσεται στην ίδια νομοθεσία με τον άλλο από τη Ζιμπάμπουε. Είσαι ο "φιλοξενούμενος" και θα πρέπει να είσαι πιστό σκυλάκι και στην όποια βλακεία της εκεί κοινωνίας. Η κλασική ερώτηση πολλών Γερμανών ή Σουηδών είναι "Γιατί ήρθες; Πόσο καιρό θα μείνεις; Α, η Ελλάδα είναι μια όμορφη χώρα αλλά δεν έχω πάει ποτέ".

Η αστυνομία στο δυτικό κόσμο δεν "δημοκρατικοποιήθηκε" ποτέ όπως στην Ελλάδα μετά τη χούντα και φτάσαμε στο κράτος της ανομίας και χαζομάρας. Η αστυνομία επιβάλει την αξιοζήλευτη δημοκρατία που βλέπουν οι φτωχοπεινάλες Έλληνες που ονειρεύονται μεγαλοκαριέρες στο δυτικό κόσμο. Είναι ανεξάρτητη αρχή, υπάγεται σε κάποιο υπουργείο εσωτερικών υποθέσεων της χώρας και έχει αρμοδιότητες κάθε είδους καταστολής. Τα διοικητικά πρόστιμα πέφτουν βροχή ακόμη και για απλό και τυχαίο έλεγχο διαβατηρίου στο δρόμο, αν δεν πληρούνται οι προϋποθέσεις. Πληρώνεις κάποιο 80 ευρώ λόγω απασχόλησης οργάνου. Υπάρχει και η ευγένεια, καθώς λαμβάνεις φάκελο στο σπίτι με την ανάλυση του κόστους και το ΙΒΑΝ πληρωμής μαζί με 2-3 σελίδες ψιλά γραμματάκια νόμων και παραγράφων. Τα μέτρα αυτά αποδίδουν γιατί αλλιώς βλέπεις συχνά τεράστια τζιπ να επισκέπτονται γειτονιές και να βγάζουν από μέσα λαγούς. Στη Σουηδία θυμάμαι χρησιμοποιούσαν και λυκόσκυλο για εκφοβισμό του υπόπτου/δράστη.

 

[Lancelot]

Ισχύει ότι η Δ.Ευρώπη παρέχει πράγματα που δεν παρέχει η χώρα μας και αυτό δεν είναι τόσο ευθύνη των πολιτικών όσο της αδιόρθωτης νοοτροπίας πολλών Ελλήνων που μένουν στην Ελλάδα.

Ο πολιτικός ή ο αυτοδιοίκας δεν θα πάει να σκουπίσει ο ίδιος τον χεσμένο φράχτη με 2 κιλά σκουπίδια στο σπίτι του κάθε γυφτέλληνα, επειδή ο άλλος βαριέται να μαζέψει το κωλάκι του και να πάει να πετάξει τα σκουπίδια στον κάδο. Εκεί υπάρχει μια διάσταση απόψεων και σκέψης μεταξύ των δυτικών χωρών και της χώρας μας. Αυτό όσα δισεκατομμύρια και να σπαταλήσουμε είναι καθαρά θέμα κωλοσπιτικής κουλτούρας του κάθε αδιόρθωτου που θέλει να λέγεται πολίτης αυτής της χώρας.

Σύμφωνα με το npb η Ελλάδα πτώχευσε λόγω νοοτροπίας των πολιτών και όχι των πολιτικών.
(Ας θυμηθούμε τα greek statistics...που μας έβαλαν στο ευρώ, το τεχνητό χρηματιστήριο...αλλά ξέχασα ήταν αποφάσεις των πολιτών)
Μαζί τα φάγαμε !

Η αστυνομία στο δυτικό κόσμο δεν "δημοκρατικοποιήθηκε" ποτέ όπως στην Ελλάδα μετά τη χούντα και φτάσαμε στο κράτος της ανομίας και χαζομάρας.

Ό,τι να ναι.
Το τμήμα ανηλίκων γιατί δεν επενέβη στην κακοποίηση των παιδιών από τον αστυνομικό τέρας ενώ έφτασε εγκαίρως στο χώρο ; Μήπως επειδή δημοκρατικοποιήθηκε ;


ΥΓ : Θα έπρεπε να είσαι περήφανος που η Ελλάδα έχει παρουσιάσει αλματώδη ανάπτυξη εντός ΕΕ με την κυβέρνηση του Μητσοτάκη, ή μήπως δεν είναι έτσι ; Μήπως όταν ευημερούν οι αριθμοί, δεν ευημερούν οι πολίτες ;

ΥΓ2 : Η ημερίδα στο Ντίσελντορφ που έγραψες, ξεκινησε με θέμα ''η Ελλάδα του σήμερα και η Ελλάδα του 2019. Για τέτοια πολιτική προπαγάνδα μιλάμε.
Δεν υπάρχει έλλειψη θέσεων, αλλά έλλειψη μισθών!

 

[Jim4ever]

εγω παντως εχω απορια τι γινεται στη ρωσια, ειναι σε καλη κατασταση οικονομικα?

 

[nPb]

εγω παντως εχω απορια τι γινεται στη ρωσια, ειναι σε καλη κατασταση οικονομικα?

Έχεις δει τα δημοσιονομικά στοιχεία της Ελλάδας σε ξένα οικονομικά περιοδικά; Ή απλά θεωρείς ότι η Ελλάδα δεν αξίζει επειδή το λέει ο θείος Τάκης που γράφει στο fb ότι στην Ελλάδα μένουν μόνο οι φτωχοί, οι ανεπρόκοποι και οι αποτυχημένοι;

 

[Jim4ever]

Έχεις δει τα δημοσιονομικά στοιχεία της Ελλάδας σε ξένα οικονομικά περιοδικά; Ή απλά θεωρείς ότι η Ελλάδα δεν αξίζει επειδή το λέει ο θείος Τάκης που γράφει στο fb ότι στην Ελλάδα μένουν μόνο οι φτωχοί, οι ανεπρόκοποι και οι αποτυχημένοι;

βασικα η νεολαια το λεει, συνηθως ο θειος Τακης ειναι αυτος που λεει σαν την Ελλαδα δεν εχει, δε μπορεις να ζησεις αξιοπρεπως με τετοια εξοδα

 

[paskmak]

Έχεις δει τα δημοσιονομικά στοιχεία της Ελλάδας σε ξένα οικονομικά περιοδικά; Ή απλά θεωρείς ότι η Ελλάδα δεν αξίζει επειδή το λέει ο θείος Τάκης που γράφει στο fb ότι στην Ελλάδα μένουν μόνο οι φτωχοί, οι ανεπρόκοποι και οι αποτυχημένοι;

Το θέμα είναι τι μένει στην τσέπη και το πόσο πλούτο έχει ο μέσος άνθρωπος στην χώρα.


Και 200% ανάπτυξη αν έχει ένα κράτος, αν τα καρπώνονται οι μεγάλοι καρχαρίες , χαίρω πολύ. Πάντως μου προκαλεί εξαιρετικό γέλωτα όταν ξένες εφημερίδες περιγράφουν το «οικονόμο θαύμα» της Ελλάδας. Φαντάσου τι σανοφαγοι είναι σ αυτή την περίπτωση οι ευρωπαίοι αναγνώστες.

 

[nPb]

Το θέμα είναι τι μένει στην τσέπη και το πόσο πλούτο έχει ο μέσος άνθρωπος στην χώρα.


Και 200% ανάπτυξη αν έχει ένα κράτος, αν τα καρπώνονται οι μεγάλοι καρχαρίες , χαίρω πολύ. Πάντως μου προκαλεί εξαιρετικό γέλωτα όταν ξένες εφημερίδες περιγράφουν το «οικονόμο θαύμα» της Ελλάδας. Φαντάσου τι σανοφαγοι είναι σ αυτή την περίπτωση οι ευρωπαίοι αναγνώστες.

Oι δείκτες του OΕCD δεν πάνε όντως καλά για την χώρα μας. Μόνο στο δείκτη Health πάει καλά η χώρα μας. Βέβαια αυτό μπορεί να αποτυπώνεται στο ότι είμαστε χώρα ασθενών αφού κάθε σπίτι έχει ειδικό ντουλάπι με χάπια και φάρμακα. Ο δείκτης της κοινωνικής ικανοποίησης είναι τρομακτικά χαμηλά όπως και ο τομέας Job είναι μη στατιστικά εμφανές. Σαν να δίνεται η εντύπωση ότι δεν εργάζεται κανένας στην Ελλάδα. Όμως πράγματι δείχνουν την αλήθεια; Θέλω να πω ότι αν ρωτήσεις και ένα μέσο Σουηδό θα σου πει ότι οκ, δεν ζει και στην καλύτερη χώρα του κόσμου. Είχα μιλήσει με Σουηδούς και οι οποίοι με νόημα χαμογελαστά και ανθρώπινα, μου έλεγαν να μην διαβάζω τόσο πολύ τις στατιστικές οικονομικής ευημερίας.

 

[Valder]

Το θέμα είναι τι μένει στην τσέπη και το πόσο πλούτο έχει ο μέσος άνθρωπος στην χώρα.


Και 200% ανάπτυξη αν έχει ένα κράτος, αν τα καρπώνονται οι μεγάλοι καρχαρίες , χαίρω πολύ. Πάντως μου προκαλεί εξαιρετικό γέλωτα όταν ξένες εφημερίδες περιγράφουν το «οικονόμο θαύμα» της Ελλάδας. Φαντάσου τι σανοφαγοι είναι σ αυτή την περίπτωση οι ευρωπαίοι αναγνώστες.

Πολλά απο αυτά έχουν και πολιτικές σκοπιμότητες θεωρώ ανάλογα και με τους συσχετισμούς πανευρωπαικά.

Τον εχουν ζωγραφίσει για μεσσία τον Κούλη.

 

[paskmak]

Oι δείκτες του OΕCD δεν πάνε όντως καλά για την χώρα μας. Μόνο στο δείκτη Health πάει καλά η χώρα μας. Βέβαια αυτό μπορεί να αποτυπώνεται στο ότι είμαστε χώρα ασθενών αφού κάθε σπίτι έχει ειδικό ντουλάπι με χάπια και φάρμακα. Ο δείκτης της κοινωνικής ικανοποίησης είναι τρομακτικά χαμηλά όπως και ο τομέας Job είναι μη στατιστικά εμφανές. Σαν να δίνεται η εντύπωση ότι δεν εργάζεται κανένας στην Ελλάδα. Όμως πράγματι δείχνουν την αλήθεια; Θέλω να πω ότι αν ρωτήσεις και ένα μέσο Σουηδό θα σου πει ότι οκ, δεν ζει και στην καλύτερη χώρα του κόσμου. Είχα μιλήσει με Σουηδούς και οι οποίοι με νόημα χαμογελαστά και ανθρώπινα, μου έλεγαν να μην διαβάζω τόσο πολύ τις στατιστικές οικονομικής ευημερίας.

Τι ευτυχία να εχει κανένας στην Σουηδία ; Όπου έχει 6 μήνες τον χρόνο σκοτεινιά; Ή όπου ο ένας αποφεύγει να πει καλημέρα τον γείτονα που τον γνωρίζει εδώ και 40 χρόνια;



Αν και έχουν δυσκολέψει πολλά πράγματα στην δύση, εντούτοις , υπάρχουν πολλοί περισσότερες δυνατότητες και οι οικονομικές δυνατότητες παραμένουν πολύ πιο υψηλές. Με προκαλεί πολύ γέλιο όμως όταν ακούω ότι η Ελλάδα αναπτύσσεται περισσότερο από την Γερμανία μόνο λόγω κάποιων γελοίων στατιστικών αναλύσεων.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 27 Δεκεμβρίου 2024

Πολλά απο αυτά έχουν και πολιτικές σκοπιμότητες θεωρώ ανάλογα και με τους συσχετισμούς πανευρωπαικά.

Τον εχουν ζωγραφίσει για μεσσία τον Κούλη.

Η φάση θυμίζει όπως τότε που μαγειρέψαμε τα στατιστικά για να μπούμε στο ευρώ


ο κουλης βεβαια είναι το πιστό τσογλανι της ΕΕ (και ειδικά των ΗΠΑ) οπότε λογικό είναι να πέφτει τέτοια προπαγάνδα υπέρ του.

 

[Valder]

Η φάση θυμίζει όπως τότε που μαγειρέψαμε τα στατιστικά για να μπούμε στο ευρώ

Δεν ξερω αν ειναι η ωραιοποίηση της νιότης, αλλά πίστεψέ με το τωρα το αισθανομαι πολύ χειρότερο.

ο κουλης βεβαια είναι το πιστό τσογλανι της ΕΕ (και ειδικά των ΗΠΑ) οπότε λογικό είναι να πέφτει τέτοια προπαγάνδα υπέρ του.

Δικέ μου... τα σέβη μου!

 

[nPb]

Πολλοί οικονομολόγοι αναγνωρίζουν ότι η Ελλάδα έχει καλύτερη δημοσιονομική πορεία από ότι το 2010 όμως ο δείκτης ΑΕΠ-δημοσίου χρέους παραμένει οριακά επικίνδυνος όταν το ετήσιο κόστος του κράτους είναι 70 δις ευρώ. Μέχρι και ο Πορτοσάλτε τελευταία φωνάζει για τους αρνητικούς δείκτες και για την μη εμφανή οικονομική ανάπτυξη της ΝΔ.

Η Ελλάδα χρειάζεται ένα γερό επενδυτικό σοκ για να αλλάξει σελίδα αλλά οι κυβερνήσεις προτιμούν μια παρατεταμένη πολιτική ύφεσης γιατί οι ίδιοι οι πολιτικοί δεν θα έχουν λόγο ύπαρξης, αν η Ελλάδα έχει επενδυτές που να ρυθμίζουν την οικονομία (π.χ. παιδεία, υγεία, ΜΜΕ). Οι άλλες Ευρωπαϊκές χώρες μπορεί να έχουν διακυμάνσεις σε δείκτες υγείας, περιβάλλοντος ή ευημερίας, όμως το κράτος λειτουργεί χωρίς τα ευχολόγια των ΜΜΕ. Έχουν βελτιώσει το κράτος από το 1970 όταν εμείς φορούσαμε ζιβάγκο και πουλούσαμε τρέλα σοσιαλισμού. Η Γερμανία έχει κρίση αλλά δεν οφείλεται στο δημόσιο χρέος αλλά σε αργή ανάπτυξη. Η Ελλάδα είχε κρίση που οφειλόταν σε δυσανάλογα μεγάλο δημόσιο χρέος με βάση τα έσοδα που είναι σχεδόν από φόρους. Αν υπήρχε κάθετη βιομηχανία, η χώρα μας θα είχε εξαγωγές και άρα θα ανέβαινε ο δείκτης ευημερίας κτλ με θετικές συνέπειες στην παιδεία, απασχόληση, κτλ. Όσο η πολιτική παραμένει σε διορισμό και επιδόματα, τόσο θα αναγκαζόμαστε για εξωτερικό δανεισμό και διόγκωση του πέους.

 

[back2967]

Τι ευτυχία να εχει κανένας στην Σουηδία ; Όπου έχει 6 μήνες τον χρόνο σκοτεινιά; Ή όπου ο ένας αποφεύγει να πει καλημέρα τον γείτονα που τον γνωρίζει εδώ και 40 χρόνια;



Αν και έχουν δυσκολέψει πολλά πράγματα στην δύση, εντούτοις , υπάρχουν πολλοί περισσότερες δυνατότητες και οι οικονομικές δυνατότητες παραμένουν πολύ πιο υψηλές. Με προκαλεί πολύ γέλιο όμως όταν ακούω ότι η Ελλάδα αναπτύσσεται περισσότερο από την Γερμανία μόνο λόγω κάποιων γελοίων στατιστικών αναλύσεων.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 27 Δεκεμβρίου 2024

Η φάση θυμίζει όπως τότε που μαγειρέψαμε τα στατιστικά για να μπούμε στο ευρώ


ο κουλης βεβαια είναι το πιστό τσογλανι της ΕΕ (και ειδικά των ΗΠΑ) οπότε λογικό είναι να πέφτει τέτοια προπαγάνδα υπέρ του.

Βασικά είναι η μαγεία των στατιστικών που μπορείς να τα διαβάσεις όπως θες και να βγάλεις όποιο συμπέρασμα θες αν τα βλέπεις μεμονωμένα.
Όταν έχεις φτάσει στον πάτο και ανεβαίνεις η άνοδος σου (αύξηση ΑΕΠ) ποσοστιαία θα είναι μεγαλύτερη από κάποιον που είναι στην κορυφή και ανεβαίνει ελάχιστα ή μένει σταθερός. Δεν σημαίνει ότι ανέβηκες πιο ψηλά από αυτόν.

Ακόμα είμαστε η χώρα με το μεγαλύτερο χρέος στην Ευρώπη και αν όλα πάνε καλά θα είμαστε η χώρα με το δεύτερο μεγαλύτερο κάπου στο 2028-2029.
Κυρίως όμως όταν η ανάπτυξη μας είναι με τον ίδιο τρόπο που μας έφερε στην χρεοκοπία(τουρισμός, ακίνητα, επιδοτήσεις, κατανάλωση) πόσο αισιόδοξος να είσαι ότι δεν θα ξαναζήσουμε το ίδιο πράγμα σε μερικά χρόνια...

 

[Valder]

Πολλοί οικονομολόγοι αναγνωρίζουν ότι η Ελλάδα έχει καλύτερη δημοσιονομική πορεία από ότι το 2010

Πολύ αμφιβάλλω για την αναλυτική ικανότητα αυτών των οικονομολόγων και πόσο ανεπηρέαστοι ειναι απο διάφορους παράγοντες προκατάληψης.

Θα μου πεις "μιλάς εσυ με λιγότερες περγαμηνές απο αυτούς;"

Ναι, μιλάω και παίρνω και την ευθυνη γι αυτο που λεω.

 

[nPb]

Κυρίως όμως όταν η ανάπτυξη μας είναι με τον ίδιο τρόπο που μας έφερε στην χρεοκοπία(τουρισμός, ακίνητα, επιδοτήσεις, κατανάλωση) πόσο αισιόδοξος να είσαι ότι δεν θα ξαναζήσουμε το ίδιο πράγμα σε μερικά χρόνια...

Ναι αλλά όταν στα μέσα της δεκαετίας του 70 κάποιοι Έλληνες τόλμησαν να επενδύσουν στην κάθετη βιομηχανία με παραγωγή αυτοκινήτων, αεροσκαφών, ηλεκτρικών συσκευών κτλ, πολλές Ευρωπαϊκές πολεθνικές εταιρίες άλλων χωρών ξεκίνησαν τις αγωγές καθώς δεν ήθελαν να χαθεί το μονοπώλειο και μπήκε ταφόπλακα στην βιομηχανία της Ελλάδας. Αρκετές ξένες χώρες δεν ήθελαν η Ελλάδα να ακολουθήσει την πορεία της Ευρώπης μετά το Β' ΠΠ. Οπότε μοιραία η Ελλάδα ακολούθησε την τύχη χωρών χωρίς βιομηχανία σε συνδυασμό με το πελατειακό κράτος 10 χρόνια αργότερα που θα ξεκινούσε το Πασοκ να φτιάχνει. Οι αιτίες δυστυχώς είναι δυσνόητες για τον μέσο άσχετο Έλληνα που νομίζει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ φταίει για τα κακά της χώρας.

Η οικονομία της Ελλάδας είναι πάνω σε τραπουλόχαρτα. Ο τουρισμός είναι αέρας κοπανιστός και εποχική δουλειά, καθώς μεγάλο μέρος των ανθρώπων που εργάζονται στον τουρισμό είτε μένουν άνεργοι το χειμώνα είτε συντηρούνται με επίδομα. Το ίδιο και ο αγροτικός τομέας όπου τα μέσα παραγωγής και η αγροτική διαδικασία είναι ξεπερασμένα. Δεν παράγεται μόνιμο εισόδημα σε ετήσια βάση αλλά μόνο αυξάνονται οι δαπάνες σε αποπληρωμή δανείων του παρελθόντος ή και του τρέχοντος έτους για να βγει το κόστος των 70 δις ευρώ. Το κράτος συντηρείται δημοσιονομικά από φόρους αλλά όταν δεν υπάρχει σταθερό εισόδημα και μόνιμη απασχόληση, η είσπραξη φόρων ακολουθεί απότομη μείωση ή κενά ασυνέχειας στο γράφημα (απότομες βουτιές).

Πολύ αμφιβάλλω για την αναλυτική ικανότητα αυτών των οικονομολόγων και πόσο ανεπηρέαστοι ειναι απο διάφορους παράγοντες προκατάληψης.

Θα μου πεις "μιλάς εσυ με λιγότερες περγαμηνές απο αυτούς;"

Ναι, μιλάω και παίρνω και την ευθυνη γι αυτο που λεω.

Υπάρχει μια ανάπτυξη αλλά δεν αποτυπώνεται σε ευημερία επειδή υπάρχει ύφεση.

Η πολιτική που ακολουθείται είναι πολιτική ύφεσης επειδή οι κυβερνήσεις λόγω ελέγχου από την ΕΚΤ και άλλους οργανισμούς, από την κρίση του 2008, δέχονται έλεγχο για το ύψος των δημοσίων επενδύσων. Αυτό γίνεται επειδή δεν θέλουν η Ελλάδα να ξαναέχει αδύναμη πιστοληπτική ικανότητα λόγω κακής διαχείρισης και άρα φρενάρουν την καταναλωτική ανάπτυξη με σταθερό κόφτη δαπανών. Δημιουργούν μελλοντικό πλεόνασμα ως αποθεματικό ώστε οι μελλοντικές κυβερνήσεις να μπορούν να επενδύουν σε δημόσια αγαθά. Πάντα όταν μια χώρα βγαίνει από χρεωκοπία, η ανάπτυξη είναι υφεσιακή. Δεν έχει λογική η αύξηση του χρήματος στην αγορά επειδή υπάρχει ο κίνδυνος του πληθωρισμού ζήτησης που θα οδηγήσει σε ανεργία και υψηλό πληθωρισμό και έλλειψη πρώτων υλών.

Ο κόσμος λειτουργεί όπως ένα πεινασμένο κοπάδι προβάτων στο μαντρί. Όταν δουν το σανό από τον τσοπάνη τρέχουν να φάνε και το ένα αρχίζει να σπρώχνει το άλλο, για να προλάβει να φάει καλύτερα και περισσότερο. Ο πληθωρισμός ζήτησης σημαίνει ότι η ζήτηση λόγω κατανάλωσης του κόσμου φτάνει στο μέγιστο βαθμό μέχρι εξαντλήσεως των αποθεμάτων. Μετά ακολουθείται φορομπηχτική πολιτική ως φρένο με αρνητικές επιπτώσεις και στις επιχειρήσεις. Αυτό προσπαθεί να αποφύγει η Ελλάδα από το 2019.

 

[back2967]

Ναι αλλά όταν στα μέσα της δεκαετίας του 70 κάποιοι Έλληνες τόλμησαν να επενδύσουν στην κάθετη βιομηχανία με παραγωγή αυτοκινήτων, αεροσκαφών, ηλεκτρικών συσκευών κτλ, πολλές Ευρωπαϊκές πολεθνικές εταιρίες άλλων χωρών ξεκίνησαν τις αγωγές καθώς δεν ήθελαν να χαθεί το μονοπώλειο και μπήκε ταφόπλακα στην βιομηχανία της Ελλάδας. Αρκετές ξένες χώρες δεν ήθελαν η Ελλάδα να ακολουθήσει την πορεία της Ευρώπης μετά το Β' ΠΠ. Οπότε μοιραία η Ελλάδα ακολούθησε την τύχη χωρών χωρίς βιομηχανία σε συνδυασμό με το πελατειακό κράτος 10 χρόνια αργότερα που θα ξεκινούσε το Πασοκ να φτιάχνει. Οι αιτίες δυστυχώς είναι δυσνόητες για τον μέσο άσχετο Έλληνα που νομίζει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ φταίει για τα κακά της χώρας.

Αν μπορείς εξήγησε τι εννοείς με το πρώτο, ποιες περιπτώσεις έχεις υπόψιν. Αγωγές μπορούν να γίνουν μόνο αν υπάρχει κάποια βάση πχ καταπάτηση πνευματικής ιδιοκτησίας οχι επειδή δεν σε γουστάρω.

Το μεγάλο και βασικότερο πρόβλημα για ελληνική βιομηχανία είναι ότι δεν ήμασταν ανταγωνιστικοί. Δηλαδή σε σχέση με τους Ευρωπαίους ανταγωνιστές δεν υπερτερούσαμε ούτε σε τεχνογνωσία ούτε σε τιμή. Οπότε μόλις το 80 μπήκαμε στην ΕΟΚ, καταργήθηκαν οι δασμοί και βρέθηκαν οι ελληνικές βιομηχανίες να ανταγωνίζονται χωρίς κάποια προστασία οχι μόνο τις άλλες εγχώριες βιομηχανίες αλλά όλη την υπόλοιπη Ευρώπη τους πήρε από κάτω. Ήρθαν και οι εχθρικές προς την βιομηχανία πολιτικές του ΠΑΣΟΚ και την αποτελείωσαν.

Υπάρχει μια ανάπτυξη αλλά δεν αποτυπώνεται σε ευημερία επειδή υπάρχει ύφεση.

Η πολιτική που ακολουθείται είναι πολιτική ύφεσης επειδή οι κυβερνήσεις λόγω ελέγχου από την ΕΚΤ και άλλους οργανισμούς, από την κρίση του 2008, δέχονται έλεγχο για το ύψος των δημοσίων επενδύσων. Αυτό γίνεται επειδή δεν θέλουν η Ελλάδα να ξαναέχει αδύναμη πιστοληπτική ικανότητα λόγω κακής διαχείρισης και άρα φρενάρουν την καταναλωτική ανάπτυξη με σταθερό κόφτη δαπανών. Δημιουργούν μελλοντικό πλεόνασμα ως αποθεματικό ώστε οι μελλοντικές κυβερνήσεις να μπορούν να επενδύουν σε δημόσια αγαθά. Πάντα όταν μια χώρα βγαίνει από χρεωκοπία, η ανάπτυξη είναι υφεσιακή. Δεν έχει λογική η αύξηση του χρήματος στην αγορά επειδή υπάρχει ο κίνδυνος του πληθωρισμού ζήτησης που θα οδηγήσει σε ανεργία και υψηλό πληθωρισμό και έλλειψη πρώτων υλών.

Ο κόσμος λειτουργεί όπως ένα πεινασμένο κοπάδι προβάτων στο μαντρί. Όταν δουν το σανό από τον τσοπάνη τρέχουν να φάνε και το ένα αρχίζει να σπρώχνει το άλλο, για να προλάβει να φάει καλύτερα και περισσότερο. Ο πληθωρισμός ζήτησης σημαίνει ότι η ζήτηση λόγω κατανάλωσης του κόσμου φτάνει στο μέγιστο βαθμό μέχρι εξαντλήσεως των αποθεμάτων. Μετά ακολουθείται φορομπηχτική πολιτική ως φρένο με αρνητικές επιπτώσεις και στις επιχειρήσεις. Αυτό προσπαθεί να αποφύγει η Ελλάδα από το 2019.

Όταν ήμασταν στα μνημόνια ειδικά την περίοδο γύρω στο 2012 κυριαρχούσε η θεωρία του συμπιεσμένου ελατηρίου. Δηλαδή ότι μια οικονομία που έχει απότομη και μεγάλη πτώση θα εκτιναχθεί αντίστοιχα απότομα μόλις περάσει η κρίση και θα φτάσει σε ακόμα μεγαλύτερο επίπεδο όπως το ελατήριο που αν το μαζέψεις μετά κάνει μεγάλη ταλάντωση. Βλέπουμε ότι δεν έγινε έτσι.

Είναι σωστό αυτό που λες για την ιστορία με τα πλεονάσματα και το κράτος που έχει όριο στο ποσό αύξησης των δαπανών του κάθε χρόνο με την επισήμανση ότι πλέον με τους νέους δημοσιονομικούς κανόνες αυτό ισχύει για όλα τα κράτη της ΕΕ με χρέος πάνω από 60% δηλαδή σχεδόν όλη την Ευρώπη.

Όμως δεν θεωρώ ότι είναι αυτός ο βασικός λόγος που δεν έχει φτάσει (ακόμα;ή δεν θα φτάσει ποτέ; ) η ανάπτυξη στην τσέπη του μέσου πολίτη. Πέφτουν πολλά λεφτά στην αγορά αυτά τα χρόνια λόγω ταμείου ανάκαμψης και ΕΣΠΑ, λόγω λοιπόν επιδοτήσεων και επιδομάτων, λόγω τουρισμού και λόγω των εν γένει κρατικών δαπανών και το 2020-2022 λόγω πανδημίας και κατάργησης κάθε περιορισμού σχετικά με το χρέος πανευρωπαικά εκείνο το διάστημα.

Όμως η τεράστια πλειοψηφία αυτών των χρημάτων μαζεύεται στα χέρια λίγων δεν διαχέεται προς τα κάτω.
Αυτοί οι λίγοι είναι τα 2 διυλιστήρια που έχουμε, οι 4-5 μεγάλες εταιρείες ρεύματος, οι 3 εταιρείες τηλεπικοινωνιών, οι 3-4 αλυσίδες σούπερ μάρκετ, οι 1-2 αεροπορικές, οι 4-5 μεγάλες κατασκευαστικές και πάει λέγοντας.

 

[nPb]

Αν μπορείς εξήγησε τι εννοείς με το πρώτο, ποιες περιπτώσεις έχεις υπόψιν. Αγωγές μπορούν να γίνουν μόνο αν υπάρχει κάποια βάση πχ καταπάτηση πνευματικής ιδιοκτησίας οχι επειδή δεν σε γουστάρω.

Eίχα διαβάσει σε ένα οικονομικό περιοδικό του 1985 (στη βιβλιοθήκη του θείου μου) ότι κάποιοι Έλληνες είχαν προσπαθήσει να φτιάξουν βιομηχανία αυτοκινήτων και έφαγαν μηνύσεις από τη Citroen και VW. Eννοείται ότι ούτε οι τότε κυβερνήσεις τους στήριξαν. Οι ίδιοι ανέφεραν πως δεν έκαναν καταπάτηση τεχνολογικής ιδέας ούτε είχαν αντιγράψει κάτι. Με την ίδια λογική θα έπρεπε και η Γαλλία να έχει φρενάει τη Γερμανία στην κατασκευή αυτοκινήτων αλλά εκεί δεν το έκανε. Οι πιέσεις που δέχονταν ήταν μέσω διπλωματικών γραφείων όπως και πολιτικών παραγόντων του εξωτερικού που δεν ήθελαν απλά η Ελλάδα να έχει αυτοδύναμη οικονομία. Η Ελλάδα έπρεπε πάντα να εξαρτάται. Να είναι οικονομικό προτεκτοράτο και αγορά πώλησης άλλων χωρών.

Υπήρξαν γενικά ευκαιρίες βιομηχανικής ανάπτυξης στη χώρα μας. Στην περίοδο του Καραμανλή του γέρου, αν κοιτάξει κάποιος σε εφημερίδες της εποχής, στην ΔΕΘ και στα οικονομικά νέα της εποχής θα δει πολλούς Έλληνες να έχουν παραγωγικές βιομηχανίες και να δημιουργούν κύκλο εργασιών. Αυτό χάθηκε απότομα. Η Ελλάδα δεν έχει επιχειρήσεις κύκλου εργασιών αλλά επιχειρήσεις "φάντασμα" με υπηρεσίες του κώλου, που χτυπάνε ξαφνικά κανόνι.

Όπως έχω αναφέρει αλλού, είχα διαβάσει ένα βιβλίο για την εκπαιδευτική μεταρρύθμιση που έκαναν Ευρωπαϊκές χώρες την περίοδο 1970-90 και τότε υπήρχαν προσκεκλημένοι πολιτικοί από το Πασόκ και της ευρύτερης αριστεράς. Τα ήξεραν όλα από πρώτο χέρι. Όταν όμως επέστρεφαν στην Ελλάδα δεν έλεγαν τι ακριβώς είχαν δει έξω, καθώς άλλαζαν την κασέτα σε αυτό που ήθελε η κοινωνία να ακούσει. Ξαφνικά το 2024, ψάχνουμε να δούμε τι φταίει. Η γενιά των πατεράδων μας φταίει όπως και η γενιά της κρίσης που συμβάλλει απαξιωτικά αντί να βάλουμε όλοι χέρι να αλλάξει η κατάσταση. Όταν για πολλές δεκαετίες κρατάμε τη χώρα στο γύψο, υπάρχει ψέμα και υποκρισία προθέσεων, είναι λογικό να έχει χαθεί η σύνδεση με την Ευρώπη. Ότι προσπάθεια και να κάνει ο Μητσοτάκης, ακόμη και ειλικρινή, δεν αποδίδει κανονικά γιατί δεν υπήρχαν τα θεμέλια σε αυτή την κατεύθυνση.

 

[nPb]

«Με ήξερε, με εντόπισε στα social media» λέει η νεαρή δημοσιογράφος από την Πρώτη Σερρών που πήρε συνέντευξη από τον Μητσοτάκη - Ποια είναι η Φωτεινή Γάλλου

Στα 27 της χρόνια, εκδίδει την εφημερίδα «Τα Χωριάτικα», της οποίας, όπως λέει χαρακτηριστικά στο protothema.gr, είναι διευθύντρια, συντάκτρια, ρεπόρτερ, πωλήτρια και διανομέας

www.protothema.gr

Να αυτή η κοπέλα ας πούμε, αποφάσισε τόσο απλά να μείνει στο χωριό της, την Πρώτη Σερρών, να ιδρύσει δική της εφημερίδα και να πάρει συνέντευξη από τον Πρωθυπουργό! Δεν είπε να πάει στο εξωτερικό να κάνει τη μεγαλοκαριέρα και να ανεβάζει βίντεο με τη Νορβηγία στα reels. Τόσο απλά. Από τον Πρωθυπουργό.



Να σημειώσουμε ότι το τζάκι Καραμανλή είναι από την Πρώτη Σερρών. Εσείς γιατί δεν μπορείτε να είστε τόσο τυχεροί όσο αυτή η κοπέλα; Τι δεν πάει καλά με το μήνυμα του άρθρου;

 

[GeorgePap2003]

Τώρα βγαίνει και σε podcast

 

[nPb]

Τώρα βγαίνει και σε podcast

Θα βγει και σε φυλλάδιο ενημερωτικό από την ΚΝΕΔΦΚ της ΟΠΑ.

Πραγματικά το θέμα εργασία και καριέρα στο εξωτερικό είναι η μεγαλύτερη πατάτα του αιώνα. Όταν άκουσα σε απευθείας διατύπωση ομιλίας, τον ίδιο τον Καγκελάριο Γερμανίας να ευχαριστεί όλα τα έθνη του κόσμου που συμβάλλουν στο καλό του Γερμανού και της Γερμανίας με την εργασία τους, εκεί κατάλαβα ακριβώς τον λόγο που θα πάνε όλοι για δουλειά εκεί. Τουλάχιστον ο πολιτικός αυτός είναι ειλικρινής. Δεν αναφέρει λόγους όπως προώθηση καριέρας μέσω ποιοτικής εργασίας σε μια σύγχρονη χώρα, συμβολή στην εργασιακή πρόοδο της κοινωνίας (ως σύνολο ΕΕ) και κοινωνική πραγμάτωση των πολιτών της ΕΕ μέσω της μετακίνησης πληθυσμιακών μονάδων. Δεν υπάρχει καμία ένωση στην πράξη. Υπάρχει μια ευρωπαϊκή ένωση γραφειοκρατίας και το καλύτερο ατομικό συμφέρον της κάθε χώρας. Οι Έλληνες γιατί θα πρέπει να συμβάλλουν όμως στο ΑΕΠ της Ολλανδίας, Γερμανίας κτλ όταν οι ίδιες χώρες δεν συμβάλλουν στο δικό μας ΑΕΠ; Αυτό σε ποια συνθήκη αμοιβαιότητας εργατικού κεφαλαίου υπάρχει;

Αλλά δεν μου πέφτει λόγος. Ο καθένας επιλέγει ότι του αρέσει. Μια χώρα που δίνει περίπου 5000 ευρώ πριν την φορολόγηση και τα 3 πορτοκάλια να κοστίζουν 3.81 ευρώ.

 

[paskmak]

. Οι Έλληνες γιατί θα πρέπει να συμβάλλουν όμως στο ΑΕΠ της Ολλανδίας, Γερμανίας κτλ όταν οι ίδιες χώρες δεν συμβάλλουν στο δικό μας ΑΕΠ;

Γιατί 1) η ευρωπαϊκή ένωση είναι απλά ένα δημιούργημα για να εξυπηρετεί τα συμφέροντα των μεγάλων και 2) κράτη υπανάπτυκτα με οπισθοδρομική κοινωνική και οικονομική νοοτροπία δεν μπορούν να ανταγωνιστούν μόνες τους τα θηρία αυτά.

Πριν γκρινιάξουμε όμως εναντίον Αυτών των μεγάλων, πρέπει να τακτοποιήσουμε πρώτα τον εαυτό μας. Είμαστε εντάξει με τον εαυτό μας; Έχουμε φτιάξει τίποτα λειτουργικό από μόνοι μας; Δουλεύει το δικό μας κράτος; Ή πάντα θα λέμε, ααα πόσο τέλεια δουλεύει η Ολλανδία , ή η Φινλανδία;

Θεωρώ ότι πρώτα εμείς πρέπει να είμαστε άμεμπτοι . Οι άλλοι μόνο τα συμφέροντα τους κοιτάνε, και καλά κάνουν.