Όπως σου είπα η πιο βολική λύση είναι
1)Προπτυχιακό
2) Πρακτική
3) Στρατός
4) 2-3 χρονια εμπειρία να δεις τι θες επαγγελματικά + να κάνεις καμια γνωριμία + να μαζέψεις λεφτά για τη χώρα που θες (βασικό και αυτό)
5) Μεταπτυχιακό στη χώρα που θες
6) Δουλειά στη χώρα που θες
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 7 Ιανουαρίου 2025
Περίπου πχ για Ολλανδία θα χρειαστείς κάπου στα 10.000-15.000 ευρω αρχικό κεφάλαιο για να μπορείς να κινηθείς με σχετική "ευκολία" και απλά να είσαι οκ (να ξέρεις το ποσό είναι πολύ μικρό...σε σχέση με άλλες χώρες)
Το πλάνο που παραθέτεις είχε νόημα μέχρι και π.χ. 10 χρόνια πριν, το 2025 δεν έχει, θα καταλήξεις απλά να 'χεις πετάξει πολύ χρόνο και χρήμα στα σκουπίδια...ορίστε ένα πολύ καλύτερο (αλλά όχι και τόσο «βολικό») πλάνο για ένα νεαρό Ελληνόπουλο που δεν έχει «άκρες» και «πλάτες» στη ζωή του:
1)Εσπερινό λύκειο και δουλειά από τα 15 σε κάποιο τεχνικό επάγγελμα (π.χ. συγκολλητής),
2)Πανελλήνιες χωρίς φροντιστήρια και λοιπά κερατιάτικα (λίγες θέσεις εισακτέων αλλά εύκολα θέματα απ' το Εσπερινό και σχεδόν ανύπαρκτος ανταγωνισμός, μέχρι και Ε.Μ.Π. περνάς με στοιχειώδες διάβασμα) και απόκτηση πτυχίου ΚΑΠΟΤΕ (ίσα για το «τυπικό»),
3)Στρατός στα 18,
4)Full-time δουλειά στα 19 σε minimum μικρομεσαία κατασκευαστική εταιρεία με πάνω από χιλιάρικο (παρακαλάνε),
5)Στα 25 το πολύ έχεις την επιλογή είτε να δουλέψεις σαν freelancer σ' έργα στην Ελλάδα και το εξωτερικό (ζητώντας γι' αμοιβή τα κέρατά σου όντας πολύ καλό «χέρι») είτε να γίνεις εργολάβος (έχοντας ήδη δεκάδες χιλιάδες δικά σου δουλεμένα € στη μπάντα, «άκρες» στον κλάδο κ.λπ.)...μέχρι τα 45-50 το πολύ με σωστή διαχείριση των χρημάτων σου έχεις στη ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ εκατοντάδες χιλιάδες € στη μπάντα (ακόμη και στην πρώτη περίπτωση), οπότε αν θες αυτοσυνταξιοδοτείσαι κιόλας, κάνεις και κάνα εργάκι για λίγες μέρες μέσα στο χρόνο (ίσα να μην «σκουριάσεις» και να μην τρως απ' τα έτοιμα) και στ' @@ σου!
Κι άσε το μέσο 25άρη «πανεπιστήμονα» να παρακαλάει για το βασικό μισθό, να μετράει τα φραγκοδίφραγκα και να περιμένει να φτάσει 35-40 μόνο και μόνο για ν' αποσβέσει τα χαμένα μεροκάματα και τα λεφτά που επένδυσε για τις σπουδές του (αυτός ή/και η οικογένειά του)...
Η φορολογική επιδρομή του προϋπολογισμού ανάγκασε τις εταιρείες στην Βρετανία να μειώσουν τις θέσεις εργασίας με τον ταχύτερο ρυθμό των τελευταίων τεσσάρων ετών.
www.in.gr
Καλά αυτοί σχόλασαν, γ@μα τους...
Μου είπαν ότι γενικά οι πρώτες επιλογές τους είναι άτομα που βρίσκονται ήδη εκεί, γιατί μπορούν να ξεκινήσουν άμεσα σε σχέση με κάποιον που θα έρθει από έξω και θα πρέπει να ψάξει για σπίτι, registration κλπ. Εγώ πχ τους είπα ότι μπορώ μετά από 2μιση μήνες να ξεκινήσω γιατί θελω 1 μηνα notice period στην τωρινή εταιρία που είμαι συν 1 μήνα για μετεγκατάσταση. Τους άρεσε όμως το προφίλ μου και ήθελαν να με δουν γιατί έχω καλή εμπειρία σε backend συστήματα με Java/Spring Boot κλπ. Δεν είναι κανόνας αυτό όμως, όταν ανοίγουν αγγελία, θέλουν να την καλύψουν όσο πιο γρήγορα γίνεται οι recruiters γιατί έχουν και αυτοί στόχους που πρέπει να πιάσουν.
Δε θα σε πάρουν χωρίς να έχεις ήδη σπίτι εκεί, έχουν τεράστιο πρόβλημα στο housing***...εκτός αν είναι τόσο σκ@τά η δουλειά κι έχουν τόσο κακή φήμη στην εκεί αγορά κ.λπ. που ασχολούνται αναγκαστικά με expats σαν εσένα (κι έτσι δεν το θες ούτως ή άλλως)...
***Πέρα απ' τα γνωστά προβλήματα που υπάρχουν πάνω κάτω σ' όλη την Ευρώπη, η Ολλανδία ως ένας απ' τους μεγαλύτερους εξαγωγείς γεωργικών προϊόντων στον κόσμο έχει πολλές εκτάσεις της occupied σε καλλιέργειες κι έχει εξαντλήσει κάθε περιθώριο δόμησης, οπότε νέα σπίτια δε χτίζονται, οπότε do the math...
Το που έχεις πάρει το πτυχίο σου να ξέρεις δε τους νοιάζει καν. Να σημειώσω στο μεταξύ ότι σε κορυφαίες εταιρίες τις Αμερικής (FAANG) υπάρχουν άτομα που τελείωσαν Ινδία και τους πήραν χωρίς αμερικανικο μαστερ, κατευθείαν για δουλειά στην Αμερική. Στην πληροφορική μετράνε τα αποδεδειγμένα skills. Έχω δει και άτομα με απλά bootcamps να κάνουν παπάδες. Επομένως, είτε τελείωσες Ελλάδα, είτε Βουλγαρία, είτε Πακιστάν είτε στην Ολλανδία πληροφορική, είναι το τελευταίο που έχει σημασία. Και είμαι εγώ παράδειγμα σε αυτό. Προπτυχιακό στη φιλοσοφική έχω και ένα μεταπτυχιακό στην πληροφορική. Δε τα κοιτάνε καν και κανείς δεν σκάλωσε με το προπτυχιακό μου. Στο Linkedin συχνά μου στέλνουν recruiters για δουλειές. Αν έπαιζε ρόλο τι τελείωσες και που τελείωσες, δε θα μου έστελνε κανείς λόγω του προπτυχιακού. Αναφέρομαι στην πληροφορική πάντα. Για τα CFA ή ACCA που αναφέρατε δεν έχω γνώμη, είναι άλλος τομέας.
Αναλόγως τη χώρα, σε χώρες όπως π.χ. η Ολλανδία ή η Ιρλανδία που εισάγουν μετανάστες αβέρτα εδώ και χρόνια ισχύει αυτό που λες γενικά, σε κάποιες άλλες όμως παίζει αυτό, είτε πιο ήπια (π.χ. Γερμανία) είτε πιο σκληρά (π.χ. Ελβετία που σωστά αναφέρθηκε)...επίσης μην παίρνεις στα σοβαρά το «ενδιαφέρον» διάφορων recruiters στο LinkedIn!
Η γλώσσα επίσης παίζει ρόλο τα τελευταία χρόνια. Ναι μεν International χωρα η Ολλανδία και μιλάνε παντού αγγλικά γιατί έχει πολίτες από παντού, αλλά οι αγγελίες στα αγγλικά όσο πάνε και λιγοστεύουν. Θέλουν πλέον τη γλώσσα για λόγους κουλτούρας και επικοινωνίας. Ο άλλος που ξέρει τη γλώσσα, σημαίνει ότι ήρθε για να μείνει και δεν είναι περαστικός. Μιλούσα με μια recruiter και μου είχε πει ότι σε Junior/mid θέσεις δεν καίγονται τόσο για Ολλανδικά. Για senior / managment θεσεις όμως τα θέλουν γιατί πρέπει να μιλάς και με τον πελάτη και εκεί χρειάζονται και presentation skills στα ολλανδικά. Βιογραφικά λαμβάνουν από παντού, επομένως το κριτήριο της γλώσσας είναι ένα καλό φίλτρο.
Ίσως στο δικό σου κλάδο είναι διαφορετικά τα πράγματα (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι θα σου βγει σε καλό μακροπρόθεσμα), αλλά σε γενικές γραμμές «international Ολλανδία» δεν υπάρχει και δεν υπήρξε ποτέ, αυτά είναι παπάτζες των εκεί εισαγωγέων μεταναστών για να τους χαϊδεύουν τ' αυτιά, αν πας εκεί θα διαπιστώσεις ότι χωρίς Ολλανδικά θα είσαι out of consideration απ' το 80%-90% των καλών θέσεων εργασίας...
Πράγματι στην Ολλανδία ειδικά γίνεται χαμός τα τελευταία χρόνια με θέσεις ΙΤ, οπότε για entry level δύσκολα να πάρουν κάποιον από εκτός γιατί θα χρειαστεί και relocation. Το μεγάλο πρόβλημα υπάρχει κυρίως με τις Junior θέσεις γιατί τα τελευταία χρόνια έχουν αυξηθεί οι προγραμματιστές. Οι mid/senior κάπου θα βολευτούν. Επίσης το 10 χρόνια εμπειρία μιλάμε για επίπεδο Lead, Principal, Staff και δε συμμαζεύεται. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, με 3-4 χρόνια εμπειρίας, άνετα φεύγεις έξω σε καλή θέση mid+
Να 'ναι καλά το remote και το outsourcing (γνωστός μου γύρισε Ελλάδα από Ολλανδία σαν remote worker κι 6 μήνες μετά τον «τελείωσαν» λόγω outsourcing στο Βιετνάμ
)...
Το 10.000 με 15.000 για Ολλανδία είναι τεράστιο ποσό. Και το ξέρω από πρώτο χέρι γιατί ο αδερφός μου ζει Ολλανδία και είχε φύγει από Ελλάδα με 5000 ευρώ το πολύ. Δουλειά είχε κλείσει από Ελλάδα και είχε υπογράψει το οffer. Σπίτι βρήκε από site τυπου spitogatos, μίλησε με τον ιδιοκτήτη και όταν ανέβηκε πάνω και το είδε το έκλεισε και πλήρωσε 1 ενοίκιο και μια εγγύηση από κοντά (σύνολο ~2500 ευρώ).
Πότε είχε φύγει;
Αν είχε φύγει π.χ. προ κορονοϊού άλλες εποχές, καμία σχέση...τώρα με 10-15 χιλιάρικα τσίμα τσίμα είσαι (ΜΕ job offer εννοείται, χωρίς ούτε να το συζητάς)...
Nα προσθέσω ότι γενικά θέλουν να ξέρετε σε επίπεδο μητρικής τη Γερμανική, Ολλανδική, ... γλώσσα ενώ στη δουλειά με ένα Β2 επίπεδο ομιλίας-ακουστικής ικανότητας, δεν θα έχετε πρόβλημα. Απλά για τον τύπο ζητάνε πάντα αυτό που ένας μετανάστης δεν γίνεται πρακτικά να έχει. Βέβαια οι Γερμανοί το γνωρίζουν αυτό καλά γιατί παίζουν μπάλα στον τόπο τους και δεν σπρώχνονται να πάνε σε άλλη χώρα για δουλειά. Εσείς πάτε σε αυτούς. Δεν καλεί η Γερμανία, η Ολλανδία, ... ειδικά Έλληνες πτυχιούχους για δουλειά.
Βέβαια, για να τα λέμε όλα, αυτό ισχύει κι «ανάποδα»: επειδή και οι μισθοί σ' αυτές τις χώρες δεν έχουν πια καμία σχέση με κάποιες δεκαετίες πριν (όπου π.χ. σαν απλός εργαζόμενος έφτιαχνες περιουσία, αγόραζες σπίτια κ.λπ.) κι επειδή πολλοί Γερμανοί, Ολλανδοί, Βέλγοι κ.λπ. δεν έχουν ανάγκη να πάνε να δουλέψουν σαν υπάλληλοι (γιατί οι οικογένειές τους έχουν φροντίσει 1-2 γενιές πριν να εξασφαλίσουν τις επόμενες) αναγκαστικά θα στραφούν σε μετανάστες, οπότε όλο αυτό συχνά καταλήγει περίπου σαν τις απαιτήσεις των Ελλήνων εργοδοτών (που ζητάνε τον ουρανό με τ' άστρα στις αγγελίες αλλά καταλήγουν να προσλαμβάνουν άτομα με λιγότερα προσόντα), σε φάση π.χ. «θέλουμε μεν ιδανικά ο υποψήφιος να είναι fluent στη γλώσσα μας, αλλά δεν πειράζει καλός είσαι κι εσύ με το Β2, όλα τ' άλλα τα έχεις, φθηνός είσαι, προσλαμβάνεσαι»!
