Τραγωδία στα Τέμπη (28/2/23)

[touvlo]

1) Κατάργηση της βουλευτικής ασυλίας

 

[palio_melos]

Παίρνοντας δηλαδή ως δεδομένο ότι ο θάνατος ήρθε ελάχιστες μέρες μετά την εξαφανίση ενώ η σορός βρέθηκε στο τελικό σημείο πιθανότατα λίγες μέρες προτού εντοπιστεί έχουμε δύο ενδέχομενα.

Είτε με κάποιο μαγικό τρόπο μεταφέρθηκε η σορός είτε κάποιος τη μετέφερε (ας απόκλεισουμε το πρώτο, duh).
Για εκείνον/εκείνους που τη μετέφεραν πάλι παίζουν δύο ενδεχόμενα:
Είτε ενεπλάκησαν στην δολοφονία είτε ήταν τελείως άκυροι που φοβήθηκαν να πάρουν την ευθύνη να ενημερώσουν τις αρχές ότι βρήκαν πτώμα ενός ανθρώπου που αναζητούνταν ένα μήνα.

Άρα καταλήγουμε στους τρεις συνδυασμούς:
1. Δολοφονήθηκε στο σημείο Χ, παρέμεινε εκεί και εντοπίστηκε από κάποιον άκυρο που δεν ειδοποίησε τις αρχές, και τον μετέφερε στο σημείο Y
2. Αυτοκτόνησε στο σημείο X, παρέμεινε εκεί και εντοπίστηκε από κάποιον άκυρο που δεν ειδοποίησε τις αρχές, και τον μετέφερε στο σημείο Y
3. Δολοφονήθηκε στο σημείο Χ, παρέμεινε εκεί και μετάφερθηκε από τους δολοφόνους αργότερα στο σημείο Y

Για να μην έχουμε εγκληματική ενέργεια με λίγα λόγια, θα πρέπει και να είχαμε αυτοκτονία (κι όχι κάτι που φαίνεται ως αυτοκτονία), και κάποιος άκυρος που δεν ειδοποίησε τις αρχές να μετέφερε τη σορό.

Κι αυτό μας φαίνεται πιο πιθανό από το ενδεχόμενο πχ. να απήχθη, να του χορηγήθηκε κάποια φαρμακευτική ουσία που τελικά επέφερε το θάνατο και να μεταφέρθηκε αργότερα στο σημείο που τελικά εντοπίστηκε.

Ομολογώ πως δεν καταλαβαίνω.

 

[chester20080]

Παίρνοντας δηλαδή ως δεδομένο ότι ο θάνατος ήρθε ελάχιστες μέρες μετά την εξαφανίση ενώ η σορός βρέθηκε στο τελικό σημείο πιθανότατα λίγες μέρες προτού εντοπιστεί έχουμε δύο ενδέχομενα.

Είτε με κάποιο μαγικό τρόπο μεταφέρθηκε η σορός είτε κάποιος τη μετέφερε (ας απόκλεισουμε το πρώτο, duh).
Για εκείνον/εκείνους που τη μετέφεραν πάλι παίζουν δύο ενδεχόμενα:
Είτε ενεπλάκησαν στην δολοφονία είτε ήταν τελείως άκυροι που φοβήθηκαν να πάρουν την ευθύνη να ενημερώσουν τις αρχές ότι βρήκαν πτώμα ενός ανθρώπου που αναζητούνταν ένα μήνα.

Άρα καταλήγουμε στους τρεις συνδυασμούς:
1. Δολοφονήθηκε στο σημείο Χ, παρέμεινε εκεί και εντοπίστηκε από κάποιον άκυρο που δεν ειδοποίησε τις αρχές, και τον μετέφερε στο σημείο Y
2. Αυτοκτόνησε στο σημείο X, παρέμεινε εκεί και εντοπίστηκε από κάποιον άκυρο που δεν ειδοποίησε τις αρχές, και τον μετέφερε στο σημείο Y
3. Δολοφονήθηκε στο σημείο Χ, παρέμεινε εκεί και μετάφερθηκε από τους δολοφόνους αργότερα στο σημείο Y

Για να μην έχουμε εγκληματική ενέργεια με λίγα λόγια, θα πρέπει και να είχαμε αυτοκτονία (κι όχι κάτι που φαίνεται ως αυτοκτονία), και κάποιος άκυρος που δεν ειδοποίησε τις αρχές να μετέφερε τη σορό.

Κι αυτό μας φαίνεται πιο πιθανό από το ενδεχόμενο πχ. να απήχθη, να του χορηγήθηκε κάποια φαρμακευτική ουσία που τελικά επέφερε το θάνατο και να μεταφέρθηκε αργότερα στο σημείο που τελικά εντοπίστηκε.

Ομολογώ πως δεν καταλαβαίνω.

σε ολα αυτα τα σεναρια βεβαια να προσθεσω πως αυτοι που τον μετεφεραν θα επρεπε περιπου για 5 εβδομαδες να τον ειχαν διατηρησει σε ψυγειο. Αν ειχε μεινει 45 ημερες σε συνθηκες περιβαλλοντος η σηψη θα ηταν πολυ περισσοτερη.

 

[Libertus]

Ότι δηλαδή η κυβέρνηση δολοφόνησε τον γιο της εισαγγελέως, αντί να αντικαταστήσει ή να δολοφονήσει την ίδια, που υποτίθεται ότι ειναι απειλή. Ωραία λογική. Ότι, πέραν του αυτονόητου ενδεχόμενου της αυτοκτονίας, θα μπορούσε να είναι κάλιστα και προβοκατόρικη δολοφονία, δεν περνάει σε κανέναν από το μυαλό. Όλοι έχουν επιδοθεί σε ένα διαγωνισμό συνωμοσιολογίας και δεν ξέρεις τι να πιστέψεις πλέον.

 

[back2967]

Ούτε το να τον μετέφεραν εκεί τώρα κολλάει για να είμαστε δίκαιοι.

Έστω ότι κάποιοι τον σκότωσαν κάπου αλλού και κράταγαν κρυμμένο το πτώμα τόσο καιρό.

Αν ήθελαν να βρεθεί το πτώμα γιατί να τον μεταφέρουν τώρα εκεί και όχι κοντά στην περίοδο που δολοφονήθηκε; Το ίδιο μήνυμα θα έστελναν.

Αν δεν ήθελαν να βρεθεί το πτώμα γιατί να το αφήσουν εκει και να μην το ρίξουν στον πάτο της θάλασσας ή να το θάψουν κάπου στο βουνό και να μη βρεθεί ποτέ.

Το σενάριο ότι το πτώμα ήταν εκεί εξαρχής αλλά λόγω κρύου είχε αργήσει η σήψη(πρέπει να είχε θερμοκρασία ψυγείου στα κρύα του Γενάρη- Φλεβάρη έξω στο βουνό) οπότε δεν μύριζε για να το εντοπίσουν τα σκυλιά έχει πιο πολύ λογική.

 

[amarelia]

Ότι δηλαδή η κυβέρνηση δολοφόνησε τον γιο της εισαγγελέως,

Οχι η κυβέρνηση.

 

[American Economist]

Δεν νομίζω ότι ο θάνατος του γιου της Εισαγγελέως έχει σχέση με την υπόθεση. Αρχικά δεν συνέφερε να κάνει η κυβέρνηση κάτι τέτοιο, καθώς τα βλέμματα όλων θα έπεφταν πάνω της με αποτέλεσμα να διαβρωθεί επιπλέον η εικόνα της. Επίσης, το σημείο που βρέθηκε το πτώμα του άτυχου νέου δεν βγάζει νόημα. Τέλος, αν ήταν πολιτική σκοπιμότητα τότε θα έβγαζαν από την μέση την ίδια η οποία είναι απειλή και όχι τον γιο της. Δεν ξέρω, αλλά δεν νομίζω ότι είναι η κυβέρνηση πίσω από αυτό.​

 

[chester20080]

Ότι δηλαδή η κυβέρνηση δολοφόνησε τον γιο της εισαγγελέως, αντί να αντικαταστήσει ή να δολοφονήσει την ίδια, που υποτίθεται ότι ειναι απειλή. Ωραία λογική. Ότι, πέραν του αυτονόητου ενδεχόμενου της αυτοκτονίας, θα μπορούσε να είναι κάλιστα και προβοκατόρικη δολοφονία, δεν περνάει σε κανέναν από το μυαλό. Όλοι έχουν επιδοθεί σε ένα διαγωνισμό συνωμοσιολογίας και δεν ξέρεις τι να πιστέψεις πλέον.

καταλαβαινω τον πειρασμό αντί να μπει στον κοπο καποιος να διαβασει δεκαδες σελιδες, να διαβαζει μονο τα τελευταια 10 posts και να γραφει κατι, οκαυ. Θα αρκεστω απλως να σου πω καλυτερα διαβασε ολα οσα εχουμε (και εχω) γραψει πριν γραψεις κατι τετοιο.

Εν ολιγοις, δικαστικοι υπαρχουν κι αλλοι. Αν σκοτωνανε την ιδια, καποιος αλλος θα επαιρνε τη θεση της ως εισαγγελας εφετης και ουτω καθεξης. Τι ποναει ομως πιο πολυ; Να σου σκοτωσουν το παιδι σου. Σκεψου σε τι θεση θα μπει ο επομενος εισαγγελεας ή ανακριτης που θα πιασει την υποθεση των τεμπων, μονο και μονο επειδη υπαρχει η υπονοια οτι σκιωδεις παραγοντες δολοφονουν τα παιδιά των δικαστικων που μπλεκονται στα πόδια των παραγοντων αυτων οσον αφορα λαθρεμποριο στα τρενα κλπ. Θα το παιξουν ηρωες και θα το ρισκαρουν να κανουν τη δουλεια τους ή θα επηρεαστουν; Δε μιλάμε για κυβέρνηση per se. Και γιατι παρακαλω το σεναριο της αυτοκτονιας ειναι για εσενα το πιο λογικο και αυτονοητο; 45 μερες στο ξεφωτο λοφο πανω εκτεθειμενος;

Είναι αδύνατον να ήταν πάνω στο λόφο επι 45 ημέρες νεκρός και να μην τον είχαν μυρίσει ούτε τα σκυλια από το μαντρι δίπλα, ούτε να τον είχαν δει οι κυνηγοί που περασαν από εκεί μέσα Γεναρη. Ασε που τα άγρια ζώα δε θα είχαν αφήσει τίποτα από τη σωρό αν ήταν εκτεθειμενος 45 ημέρες. Και επι 45 ημέρες τα ρούχα του θα είχαν φθορές βρωμιες σκόνες κλπ. Δεν είχαν τίποτα τα ρούχα, ήταν αψεγαδιαστα και αυτο τους έκανε εντύπωση όλους. Ακόμα και τα παπούτσια του. Τίποτα δεν ταιριάζει σε οποιοδήποτε σενάριο αυτοκτονίας

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Φεβρουαρίου 2025

Ούτε το να τον μετέφεραν εκεί τώρα κολλάει για να είμαστε δίκαιοι.

Έστω ότι κάποιοι τον σκότωσαν κάπου αλλού και κράταγαν κρυμμένο το πτώμα τόσο καιρό.

Αν ήθελαν να βρεθεί το πτώμα γιατί να τον μεταφέρουν τώρα εκεί και όχι κοντά στην περίοδο που δολοφονήθηκε; Το ίδιο μήνυμα θα έστελναν.

Αν δεν ήθελαν να βρεθεί το πτώμα γιατί να το αφήσουν εκει και να μην το ρίξουν στον πάτο της θάλασσας ή να το θάψουν κάπου στο βουνό και να μη βρεθεί ποτέ.

Το σενάριο ότι το πτώμα ήταν εκεί εξαρχής αλλά λόγω κρύου είχε αργήσει η σήψη(πρέπει να είχε θερμοκρασία ψυγείου στα κρύα του Γενάρη- Φλεβάρη έξω στο βουνό) οπότε δεν μύριζε για να το εντοπίσουν τα σκυλιά έχει πιο πολύ λογική.

Προφανως και αν επροκειτο για δολοφονια, αυτοι που το εκαναν αυτο ηθελαν 100% να βρεθει το πτωμα και με τον τροπο που βρεθηκε και στην κατασταση που βρεθηκε. Προφανως και δεν ηταν τυχαιοι, αλλά "επαγγελματιες" που γνωριζαν αριστα την περιοχη.

Δηλαδη για εσενα η ενσταση που δεν σου κολλαει οτι καποιοι τον μετεφεραν, ειναι γιατι να το αργησουν τοσο και να μην το εκαναν κατευθειαν; Σοβαρα τωρα για εσενα αυτο ειναι λογος να απορριψεις το σεναριο οτι τον μετεφεραν εκει τριτοι; Σιγα το πραγμα, χιλια δυο μπορει να ειναι ο λογος. Πχ ι) να εκβιαζαν την Αποστολακη στο διαστημα αυτο και να περιμεναν να δουν τι θα εκανε πχ αν ειχαν κανει διαπραγματευσεις, ιι) για να εντεινουν πολυ περισσοτερο την αγωνια της και να την κανουν να λυγισει ψυχολογικα μηπως και υποκυψει, ιιι) γιατι δεν τους εβγαινε το σχεδιο τους και επρεπε να αλλαξουν πραγματα σε οσα σχεδιαζαν, ιv) επειδη επρεπε να περασει χρονος για να συμπεσει με καποιο γεγονος που ηθελαν πχ βιντεο τεμπη ή να περιμεναν να δουν τι θα γινει με το παρανομο φορτιο, v) επειδη μπορει αρχικα να τον ειχαν απαγαγει και στην πορεια να τον σκοτωσαν εκτος σχεδιου και να τα ειχαν χαμενα και επρεπε να καταστρωσουν αλλο σχεδιο, χιλια δυο μπορει ο,τι σκεφτει ο καθενας αυτο ειναι τελειως ανοιχτο. Το γιατι το αργησαν δεν ειναι αποδειξη ή ενδειξη του οτι δεν μεταφερθηκε οντως εκει απο τριτους.

Πιο σοβαρό ερώτημα είναι γιατί να τον σκοτώσουν και όχι απλά να τον κρατάν όμηρο ζωντανό και να εκβιάζουν έτσι την Αποστολάκη. Πιο πολλη λογική θα έβγαζε αυτό -αν πρόκειται όντως για εγκληματική ενέργεια- παρά το να τον σκοτώσουν. Ωστόσο η μόνη απάντηση που υπάρχει σε αυτό είναι ότι το κάνανε για να περάσουν μήνυμα και για εκφοβισμό στους επόμενους δικαστικούς. Ή επειδή έβλεπαν πως η Αποστολάκη δεν ενέδιδε σε καμία απειλή τους. Αυτό για το αν αφορά όντως τα Τέμπη. Αλλιώς καθαρά για εκδίκηση αν αφορά άλλες υποθέσεις της, και δράστης είναι κάποιος που είχε βάλει φυλακή η Αποστολάκη.

 

[amarelia]

η κυβέρνηση δεν κάνει συγκάλυψη μονο για το πολιτικό κόστος.
Αν ήθελε να βγάλει την εισαγγελέα απο τη μέση και να βάλει άλλη θα το είχε κάνει πολύ πιο ομαλά φυτεύοντας δικούς τους.
εδώ βρωμάει κατι πολύ βαθύτερο απο αυτό.

 

[Libertus]

καταλαβαινω τον πειρασμό αντί να μπει στον κοπο καποιος να διαβασει δεκαδες σελιδες, να διαβαζει μονο τα τελευταια 10 posts και να γραφει κατι, οκαυ. Θα αρκεστω απλως να σου πω καλυτερα διαβασε ολα οσα εχουμε (και εχω) γραψει πριν γραψεις κατι τετοιο.

Εν ολιγοις, δικαστικοι υπαρχουν κι αλλοι. Αν σκοτωνανε την ιδια, καποιος αλλος θα επαιρνε τη θεση της ως εισαγγελας εφετης και ουτω καθεξης. Τι ποναει ομως πιο πολυ; Να σου σκοτωσουν το παιδι σου. Σκεψου σε τι θεση θα μπει ο επομενος εισαγγελεας ή ανακριτης που θα πιασει την υποθεση των τεμπων, μονο και μονο επειδη υπαρχει η υπονοια οτι σκιωδεις παραγοντες δολοφονουν τα παιδιά των δικαστικων που μπλεκονται στα πόδια των παραγοντων αυτων οσον αφορα λαθρεμποριο στα τρενα κλπ. Θα το παιξουν ηρωες και θα το ρισκαρουν να κανουν τη δουλεια τους ή θα επηρεαστουν; Δε μιλάμε για κυβέρνηση per se. Και γιατι παρακαλω το σεναριο της αυτοκτονιας ειναι για εσενα το πιο λογικο και αυτονοητο; 45 μερες στο ξεφωτο λοφο πανω εκτεθειμενος;

Είναι αδύνατον να ήταν πάνω στο λόφο επι 45 ημέρες νεκρός και να μην τον είχαν μυρίσει ούτε τα σκυλια από το μαντρι δίπλα, ούτε να τον είχαν δει οι κυνηγοί που περασαν από εκεί μέσα Γεναρη. Ασε που τα άγρια ζώα δε θα είχαν αφήσει τίποτα από τη σωρό αν ήταν εκτεθειμενος 45 ημέρες. Και επι 45 ημέρες τα ρούχα του θα είχαν φθορές βρωμιες σκόνες κλπ. Δεν είχαν τίποτα τα ρούχα, ήταν αψεγαδιαστα και αυτο τους έκανε εντύπωση όλους. Ακόμα και τα παπούτσια του. Τίποτα δεν ταιριάζει σε οποιοδήποτε σενάριο αυτοκτονίας

Εγώ δεν είπα ότι είναι αυτονόητο ότι έγινε αυτοκτονία, ούτε απέκλεισα τη δολοφονία, είτε από αντίπαλο με την κυβέρνηση στρατόπεδο για την ίδια υπόθεση, είτε από μαφία για άλλη άσχετη αιτία και υπόθεση που σχετίζεται με το λειτούργημά της. Θα ήμουν δε τουλάχιστον αφελής να δηλώνω βεβαιότητα για πραγματικά περιστατικά, που δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω. Το σενάριό σου είναι ενδιαφέρον, δεν στηρίζεται όμως σε αποδείξεις και το αναλύεις επειδή απλώς ηχεί καλύτερα στα αυτιά σου.

 

[amarelia]

Το σενάριό σου είναι ενδιαφέρον, δεν στηρίζεται όμως σε αποδείξεις και το αναλύεις επειδή απλώς ηχεί καλύτερα στα αυτιά σου.

Ρε φίλε ομως κι εσύ υποθέσεις κάνεις αλλά με βεβαιότητα αποκλείεις κάθε σύνδεση με Τέμπη.
Επίσης χωρίς στοιχεία. Αρα γιατι το δικό σου επιχείρημα είναι πιο ισχυρό;

 

[chester20080]

Εγώ δεν είπα ότι είναι αυτονόητο ότι έγινε αυτοκτονία, ούτε απέκλεισα τη δολοφονία, είτε από αντίπαλο με την κυβέρνηση στρατόπεδο για την ίδια υπόθεση, είτε από μαφία για άλλη άσχετη αιτία και υπόθεση που σχετίζεται με το λειτούργημά της. Θα ήμουν δε τουλάχιστον αφελής να δηλώνω βεβαιότητα για πραγματικά περιστατικά, που δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω. Το σενάριό σου είναι ενδιαφέρον, δεν στηρίζεται όμως σε αποδείξεις και το αναλύεις επειδή απλώς ηχεί καλύτερα στα αυτιά σου.

Με βάση τα στοιχεία που μέχρι τώρα έχουμε, κανενα σενάριο δε βγάζει λογική, είναι μια πάρα πολύ παράξενη υπόθεση, οπότε αναγκαστικά συζητώντας οποιοδήποτε κινδυνευουμε να φανούμε συνωμοσιολογοι. Το πρωταρχικό και βασικότερο όλων που έχουμε ως το μόνο δεδομένο καθώς και οι τρεις ιατροδικαστες όλοι συμφωνούν, είναι πως ήταν νεκρός από τις 4 Γενάρη το πολύ. Επομένως εγώ αυτό που λέω είναι πως η αυτοκτονία αποκλείεται καθώς αν ήταν όντως αυτοκτονία σημαίνει πως έπρεπε να ήταν στο λόφο νεκρός εκεί από 4 Γενάρη, επί 45 ημέρες, το οποίο είναι αδύνατον για τους λόγους που έβαλα παραπάνω.

Το ίδιο ισχύει και για παθολογικά αίτια, γενικά ας τα βάλω και τα δύο αυτά σενάρια (αυτοκτονία και παθολογικά αιτια) στην κατηγορία "χωρίς εμπλοκή τρίτων". Αν πέθανε από το κρύο, από καρδιά, από τα χάπια που τυχόν πήρε και γενικά από οτιδήποτε παθολογικο, θα έπρεπε να είχε γίνει αυτό και πάλι μέχρι τις 4 Γενάρη, που σημαίνει και πάλι ότι ήταν νεκρός στο λόφο εκτεθειμένος επί 45 ημέρες, που πάλι είναι αδύνατον για τους λόγους που είπα.

Επομένως έχουμε εμπλοκή τρίτων ατόμων. Με βάση αυστηρά τη λογική και τα στοιχεία που έχουμε μέχρι στιγμής, είναι το μόνο που βγάζει νοημα. Σε αυτή τη φάση τα τρίτα αυτά άτομα μπορεί να είναι ο οποιοσδήποτε. Και μιλάω γενικά για έγκλημα, όχι απαραίτητα για συσχέτιση με την υπόθεση των Τεμπών, το οποίο μέχρι στιγμής είναι κάτι που ναι μεν σκεφτόμαστε όλοι αλλά δεν έχουμε κάποια απόδειξη ακόμη.

 

[palio_melos]

Να αντιδράτε με οργή όποτε υπερασπίζεται κάποιος αυτό το σκπδ ή το κόμμα στο οποίο αντιπροεδρεύει.

 

[chester20080]

Εγώ δεν είπα ότι είναι αυτονόητο ότι έγινε αυτοκτονία

αμ αυτο ακριβως εγραψες, κατσε να στο παραθεσω:

Ωραία λογική. Ότι, πέραν του αυτονόητου ενδεχόμενου της αυτοκτονίας, θα μπορούσε να είναι κάλιστα και προβοκατόρικη δολοφονία, δεν περνάει σε κανέναν από το μυαλό.

εγραψες επι λεξει "πέραν του αυτονόητου ενδεχόμενου της αυτοκτονίας"

επαθες Αδωνη;

 

[amarelia]

το οτι η υπόθεση είναι συνδεμένη με τα Τέμπη βγάζει μάτι και είναι τουλάχιστον γελοίο μέχρι και να προσπαθήσετε να θολώσετε τα νερά.
Απλά για μένα το θέμα είναι και ποιος κινεί τα βασικά νήματα

 

[chester20080]

Να αντιδράτε με οργή όποτε υπερασπίζεται κάποιος αυτό το σκπδ ή το κόμμα στο οποίο αντιπροεδρεύει.

εξαιρετικη πάσα μου εδωσες για να βαλω αυτο που ετοιμαζα μολις τωρα:

Προκαταρκτική έρευνα για αναρτήσεις σε μέσα κοινωνικής δικτύωσης που προτρέπουν σε βιαιοπραγίες στις συγκεντρώσεις της ερχόμενης Παρασκευής 28 Φεβρουαρίου, διέταξε ο Αριστείδης Κορέας, Προϊσταμένος της Εισαγγελίας Πρωτοδικών της Αθήνας.
Την έρευνα θα κάνει η Διεύθυνση Ηλεκτρονικού Εγκλήματος για να ταυτοποιήσει τους χρήστες και να διαπιστωθεί εάν έχει τελεστεί το αδίκημα της διέγερσης σε διάπραξη αξιόποινων πράξεων.
Δεν θα είναι δύσκολο να εντοπιστούν πάντως όσοι επιχειρούν να τρομοκρατήσουν με προφητείες όπως:
*«Θα γίνει κάτι κακό. Γιατί ετοιμάζεται αυτό το κακό. Γιατί χωρίς το κακό δεν πάει παρακάτω αυτή η διαδικασία... »- (Παπαδημητρίου).
*«Οργανώνεται σχέδιο εκτροπής και ανωμαλίας» - (Καλύβας).
'Η να δημιουργήσουν κλίμα ανατροπής της κυβέρνησης:
*«Θα γίνουν τέτοια επεισόδια σε αυτές τις συγκεντρώσεις για τα οποία θα κατηγορηθεί η κυβέρνηση, που θα ανοίξει νέος κύκλος αντιπαράθεσης και μίσους μέχρι ή να παραιτηθεί ο ΠΘ ή να πάει σε εκλογές...» - (Καμπουράκης).
Ειδική μνεία για τον Άδωνη Γεωργιάδη που γεμάτος πάθος και οργή ενθάρρυνε και προέτρεψε προχθές με νόημα, σε πανελλήνια μετάδοση, τους νεοδημοκράτες ΝΑ ΑΠΑΝΤΟΥΝ ΜΕ ΟΡΓΗ σε οποιαδήποτε διαφορετική άποψη και κριτική κατά της κυβέρνησης, για την συγκάλυψη του Εγκλήματος των Τεμπών.

 

[Libertus]

αμ αυτο ακριβως εγραψες, κατσε να στο παραθεσω:

εγραψες επι λεξει "πέραν του αυτονόητου ενδεχόμενου της αυτοκτονίας"

επαθες Αδωνη;

Έγραψα ενδεχόμενου. Δεν μπορώ να εξηγήσω τα αυτονόητα. Εάν λοιπόν είσαι βέβαιος-διότι εγώ δεν μπορώ να είμαι- για την εμπλοκή τρίτου προσώπου, τότε θα πρέπει να εξετάζεις το ενδεχόμενο εμπλοκής οποιουδήποτε τρίτου και όχι μόνο από όποια παράταξη σου αρέσει.

Ρε φίλε ομως κι εσύ υποθέσεις κάνεις αλλά με βεβαιότητα αποκλείεις κάθε σύνδεση με Τέμπη.
Επίσης χωρίς στοιχεία. Αρα γιατι το δικό σου επιχείρημα είναι πιο ισχυρό;

Δεν απέκλεισα καμία σύνδεση με τα Τέμπη, διάβασέ με καλύτερα.

 

[Πάνθηρας!]

Το να σκότωσαν το παιδι και όχι τη μανα επειδή τη μανα είναι δυσκολο το αποκλείουμε ; οι εισαγγελεις ειδικά οι προισταμενοι έχουν φρουρούς. Συνοδεια κτλ μπορεί άνετα να ζητησει. Είναι εισαγγελέας και προισταται όλων των αστυνομικών και λιμενικών... Όλων ακόμη και των Ναυάρχων.

Ίσως ήξεραν ότι ο γιος κάνει βολτες συχνά από εκεί και το είχαν ετοιμάσει.

Από την ιατροδικαστική βγήκε αποτέλεσμα κακωσης στο λαιμό. Αυτό πως γίνεται δηλαδή ;

Και εγώ πιστευω οτι ειναι εγκληματική ενέργεια αλλά δυστυχώς στα δικαστήρια πρεπει μια υπόθεση να είναι δεμένη καλά αλλιώς... Την αποδομουν οι δικηγόροι.

 

[amarelia]

Δεν απέκλεισα καμία σύνδεση με τα Τέμπη, διάβασέ με καλύτερα.

Εγω μια χαρά σε διάβασα, εσύ βλέπεις πουθενά εδώ να γράφεις την σύνδεση με τα Τέμπη και την κυβέρνηση;

Εγώ δεν είπα ότι είναι αυτονόητο ότι έγινε αυτοκτονία, ούτε απέκλεισα τη δολοφονία, είτε από αντίπαλο με την κυβέρνηση στρατόπεδο για την ίδια υπόθεση, είτε από μαφία για άλλη άσχετη αιτία και υπόθεση που σχετίζεται με το λειτούργημά της.

Παιχνιδάκια με λέξεις θα παίζουμε;

 

[chester20080]

Έγραψα ενδεχόμενου. Δεν μπορώ να εξηγήσω τα αυτονόητα.

αυτό λέω τόσην ώρα δεν υπάρχει κανένα αυτονόητο ενδεχόμενο αυτοκτονίας ακριβώς λόγω όλων αυτών που σου γράφω, και κυρίως σίγουρα δεν είναι αυτονόητο ακόμα και να υπάρχει κάποιο τέτοιο απομακρυσμένο πιθανοτικά σενάριο αυτοκτονίας. Δεν είναι καθόλου αυτονόητο, όμως περιέργως εσύ μας λες πως για σένα είναι αυτονόητο. Αυτό σε ρωτάω, γιατί για εσένα ένα τέτοιο σενάριο αυτοκτονίας όχι απλώς είναι πιθανό αλλά μάλιστα αυτονόητο;

δια της ατόπου απαγωγής στο αντίστροφο, αν ήταν όντως αυτοκτονία με οποιονδήποτε τρόπο το ξαναλέω, η σορός θα έπρεπε να ήταν εκτεθειμένη πάνω στο λόφο από τις 4 Γενάρη επί 45 ημέρες, το οποίο ειναι αδύνατον λόγω των παρακάτω -τα ξαναγράφω- :
Είναι αδύνατον να ήταν πάνω στο λόφο επι 45 ημέρες νεκρός και να μην τον είχαν μυρίσει ούτε τα σκυλια από το μαντρι δίπλα, ούτε να τον είχαν δει οι κυνηγοί που περασαν από εκεί μέσα Γεναρη. Ασε που τα άγρια ζώα δε θα είχαν αφήσει τίποτα από τη σωρό αν ήταν εκτεθειμενος 45 ημέρες. Και επι 45 ημέρες τα ρούχα του θα είχαν φθορές βρωμιες σκόνες κλπ. Δεν είχαν τίποτα τα ρούχα, ήταν αψεγαδιαστα και αυτο τους έκανε εντύπωση όλους. Ακόμα και τα παπούτσια του.

Εάν λοιπόν είσαι βέβαιος-διότι εγώ δεν μπορώ να είμαι- για την εμπλοκή τρίτου προσώπου, τότε θα πρέπει να εξετάζεις το ενδεχόμενο εμπλοκής οποιουδήποτε τρίτου και όχι μόνο όποιας παράταξης σου αρέσει.

για εξήγησε λίγο τι εννοείς με την λέξη παράταξη εδώ;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Φεβρουαρίου 2025

Από την ιατροδικαστική βγήκε αποτέλεσμα κακωσης στο λαιμό. Αυτό πως γίνεται δηλαδή ;

1) Τον στραγγάλισαν στο λαιμό και τον δολοφόνησαν τρίτα άτομα
2) Έπεσε και χτύπησε από ατύχημα και έτυχε στο πέσιμο να χτυπήσει στο λαιμό
3) Τον δάγκωσαν τα άγρια ζώα στο λαιμό όσο ζούσε και τον σκότωσαν τα άγρια ζώα με επίθεση

Προφανώς για να ισχύσουν τα 2) και 3), θα υπήρχαν και άλλες ενδειξεις/αποδείξεις στη σκηνή που τον βρήκαν και στην αυτοψία, όπως εκδορές-σκισίματα-πληγές στο υπόλοιπο σώμα του, το οποίο ωστόσο δεν ήταν εύκολο λόγω της κατάστασης που βρέθηκε η κεφαλή από τη βορά των άγριων ζώων, το οποίο υποθέτουμε εύλογα πως έγινε μεταθανάτια και όχι προθανάτια (δηλαδή τα άγρια ζώα τον δάγκωσαν στο κεφάλι ενώ ήταν ήδη νεκρός από άλλη αιτία).