Τραγωδία στα Τέμπη (28/2/23)

[back2967]

Υπάρχει ένα νέο σενάριο από το πόρισμα των ειδικών σχετικά με το που βρίσκονταν τα άγνωστα καύσιμα που αναφέρουν στο πόρισμα, που αν ισχύει εξηγεί γιατί δεν είναι ορατή δεξαμενή στα πρώτα 3 βαγόνια της εμπορικής.

Αναφέρουν για το κόκπιτ της δεύτερης μηχανής το οποίο ήταν άδειο αφού οι μηχανοδηγοί βρίσκονταν στην πρώτη και δεν έχει βρεθεί τίποτα από αυτό χωρίς αυτό να δικαιολογείται από την θέση της
Υπάρχουν και περίεργα πράγματα με αυτό, όπως ότι το τρένο άργησε μισή ώρα να ξεκινήσει λόγω βλάβης σε αυτή τη μηχανή.

Ακόμα πιο αξιοσημείωτο ότι δεν είναι λαθρεμπόριο το μόνο σενάριο για το οποίο μπορεί να βρέθηκαν παράτυπα εύφλεκτα υλικά εκεί. Είναι μια πρακτική που γινόταν στο παρελθόν και υποτίθεται έχει σταματήσει αλλά κανείς δεν βάζει το χέρι του στην φωτιά κιόλας.

Όπως γράφουν ΤΑ ΝΕΑ σήμερα κύριο ζητούμενο είναι το εάν μέσα σε αυτόν τον κενό χώρο των χειριστηρίων της δεύτερης μηχανής (οι μηχανοδηγοί κάθονταν προφανώς στο εμπρός κόκπιτ της πρώτης μηχανής) μπορεί να κρυβόταν το ύποπτο φορτίο, με βασικότερο σενάριο αυτό να ήταν μέσα σε πολλά μπιτόνια που περιείχαν εύφλεκτα υλικά, στο πλαίσιο ίσως μιας «ενδοσιδηροδρομικής» μεταφοράς, όπως συνέβαινε συχνά στο παρελθόν, για νοθεία σε ποτά και κατά δεύτερο λόγο σε καύσιμα.

Όπως γράφουν ΤΑ ΝΕΑ που κυκλοφορούν σήμερα: Οπως ανέφεραν σιδηροδρομικοί, «μέχρι το 2017, όποτε ανέλαβε τη διαχείριση των συρμών η Hellenic Train, υπήρχαν άτυπες συνεννοήσεις σιδηροδρομικών – κυρίως μηχανοδηγών – εμπορικών τρένων που ξεκινούσαν από Αθήνα ή Θεσσαλονίκη ώστε να μεταφέρουν σε κενούς χώρους των τρένων δεκάδες μπιτόνια με καύσιμα που παραλάμβαναν από εγκαταστάσεις με τράνζιτ καύσιμα, οι οποίες υπήρχαν μόνο σε αυτές τις δύο πόλεις. Και αυτό προκειμένου να παραδίνονται αυτά τα καύσιμα σε ενδιάμεσους σταθμούς που δεν είχαν δεξαμενές – βάσεις. Ετσι ώστε να τροφοδοτούνται μηχανήματα (ντρεζίνες, καταγραφικά) που συμμετείχαν στα έργα επισκευών του σιδηροδρομικού δικτύου σε ενδιάμεσα σημεία, τα οποία αλλιώς θα έπρεπε να διανύουν εκατοντάδες χιλιόμετρα στην πρωτεύουσα ή τη συμπρωτεύουσα για να γεμίσουν τα ρεζερβουάρ τους. Ομως αυτό μετά τον ερχομό της Hellenic Train φέρεται να σταμάτησε, χωρίς βέβαια ουδείς να μπορεί να αποκλείσει ότι ίσως υπήρξε μεταφορά εύφλεκτου υλικού στο πλαίσιο κάποιας άλλης ανάγκης, εφόσον συχνά με μεγάλους όγκους διαλυτών σβήνονται γκραφίτι στα τρένα (σ.σ.: τον τελευταίο καιρό χρησιμοποιούνται ζελατίνες για την κάλυψή τους), ή να υπήρξε κάποια λαθρεμπορική πράξη».

Και φυσικά αν ισχύει αυτό, είτε από πρωτοβουλία της hellenic train για μείωση κόστους είτε με πρωτοβουλία κάποιων υπαλλήλων για να διευκολυνθούν, κανείς δεν πρόκειται να το παραδεχθεί.

Νέα αποκάλυψη για τα Τέμπη: Το «εξαφανισμένο» κόκπιτ της δεύτερης μηχανής - Dnews

Η περίεργη αποτέφρωσή του, το πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΑΜ, οι «ενδοσιδηροδρομικές» μετακινήσεις επικίνδυνων φορτίων και οι αντιφατικές μαρτυρίες για τον έλεγχο και τη βλάβη στη Θεσσαλονίκη. Μια νέα διάσταση στην τραγωδία στα Τέμπη αποκαλύπτεται μέσα από τις γραμμές του πορίσματος που αποτελεί κόλαφο...

www.dnews.gr

 

[nPb]

Ξέρεις κάτι; εχω βαρεθεί να ακουω από νεοδημοκράτες τα περι "ματιου και μαρφιν".
Σταματηστε ( οχι εσυ) να εργαλειοποιειτε τραγικά γεγονότα. Σήμερα εστιάζουμε στην παρουσα τραγωδία και το μήνυμα της σημερινής συγκέντρωσης αφορά το συγκεκριμένο γεγονός.

Eνώ στις άλλες τραγωδίες ο κόσμος ήταν συγκεντρωμένος στο συγκεκριμένο γεγονός της επικαιρότητας; Τι άλλαξε όμως με την επόμενη μέρα; Πες μου κάτι που άλλαξε μετά την τραγωδία στο πέταλο του Μαλλιακού, στο Μάτι, στη Μαρφίν, και γενικά στις συχνές τραγωδίες που σκοτώνεται κόσμος από κακή δημόσια υποδομή. Κάθε φορά ακούω ότι "σήμερα εστιάζουμε στο συγκεκριμένο θέμα" αλλά δεν βλέπω πως αυτό βελτιώνει την κατάσταση επειδή και την επόμενη φορά που θα συμβεί κάτι ανάλογο πάλι θα λέμε τα ίδια.

Η διαφορά μας με τους ξένους είναι ότι εμείς δεν κοιτάμε την επόμενη μέρα. Μένουμε πολύ στο παρελθόν και σε πράγματα που δεν αλλάζουν. Όταν κάτι έγινε, δεν αλλάζει. Ο κόσμος δεν βλέπω να έχει άποψη για το Σάββατο. Όταν αναφέρομαι στην επόμενη μέρα, εννοώ το Σάββατο αύριο. Τι θα έχει αλλάξει;

 

[Kate1914]

Οπότε τι προτείνεις να κάνουμε; Να μην κατεβαίνουμε καν στις πορείες;
Αυτές είναι το πρώτο βήμα προς την αλλαγή, είτε το καταλαβαίνετε αυτό μερικοί είτε όχι.

 

[Guest 881237]

Το μετρό τώρα

 

[nPb]

Οπότε τι προτείνεις να κάνουμε; Να μην κατεβαίνουμε καν στις πορείες;
Αυτές είναι το πρώτο βήμα προς την αλλαγή, είτε το καταλαβαίνετε αυτό μερικοί είτε όχι.

To ερώτημα όμως δεν απαντιέται. Το σχέδιο μετά ποιο είναι; Πώς θα αλλάξει η κατάσταση από αύριο Σάββατο;

 

[Kate1914]

Και εσύ δεν απάντησες στο δικό μου αν το πάμε έτσι.
Ένα βήμα τη φορά. Οι πορείες και οι συγκεντρώσεις όταν γίνονται τόσο συντονισμένα μπορούν να έχουν αποτέλεσμα, όσο αδιανόητο και αν σου φαίνεται.
Το θέμα είναι να γίνει η αρχή. Μετά μπορούν να έρθουν και τα άλλα.

Απλώς ξέρεις τι, όποτε γράφεις βγάζεις μια απαισιοδοξία του στιλ "και τι θα αλλάξει". Σαν να λες δεν έχει νόημα το σημερινό.

Ε δεν είναι έτσι. Πολλά μπορούν να αλλάξουν. Αν μείνουμε όμως αδρανείς ακόμη και στο πιο απλό που μπορούμε να κάνουμε όσοι μπορούμε, που είναι να βγούμε σήμερα στους δρόμους, τότε άσ' το.

Το τι παραπάνω μπορεί να γίνει δεν μπορώ να γνωρίζω. Ξέρω όμως ότι το σημερινό θα μείνει στις μνήμες μας. Και ότι αν το συνεχίσουμε θα υπάρξει αλλαγή.

 

[adams33]

To ερώτημα όμως δεν απαντιέται. Το σχέδιο μετά ποιο είναι; Πώς θα αλλάξει η κατάσταση από αύριο Σάββατο;

Δεν θα αλλάξει τίποτα, τίποτα όμως και το ξέρουμε από την στιγμή που δεν υπάρχει κόμμα για να ψηφίσεις στην Ελλάδα.
Απλά σήμερα κατεβαίνεις για τα παιδιά ,για τις ψυχές τους .
Τώρα αν θα πας σύνταγμα ή στο σημειο του δυστυχήματος ή θα πας σε μια εκκλησία και ανάψεις ένα κεράκι είναι το ίδιο !

Δικαιοσύνη δεν υπάρχει στην Ελλάδα από την εποχη του προ προ παππου μας αν δούμε την ιστορία μας ...
Από τότε ξεκινά όλο αυτό μην το αναζητας στην σημερινή μέρα!

 

[Lancelot]

Και εσύ δεν απάντησες στο δικό μου αν το πάμε έτσι.
Ένα βήμα τη φορά. Οι πορείες και οι συγκεντρώσεις όταν γίνονται τόσο συντονισμένα μπορούν να έχουν αποτέλεσμα, όσο αδιανόητο και αν σου φαίνεται.
Το θέμα είναι να γίνει η αρχή. Μετά μπορούν να έρθουν και τα άλλα.

Απλώς ξέρεις τι, όποτε γράφεις βγάζεις μια απαισιοδοξία του στιλ "και τι θα αλλάξει". Σαν να λες δεν έχει νόημα το σημερινό.

Ε δεν είναι έτσι. Πολλά μπορούν να αλλάξουν. Αν μείνουμε όμως αδρανείς ακόμη και στο πιο απλό που μπορούμε να κάνουμε όσοι μπορούμε, που είναι να βγούμε σήμερα στους δρόμους, τότε άσ' το.

Το τι παραπάνω μπορεί να γίνει δεν μπορώ να γνωρίζω. Ξέρω όμως ότι το σημερινό θα μείνει στις μνήμες μας. Και ότι αν το συνεχίσουμε θα υπάρξει αλλαγή.

Και δεν θα σου απαντήσει διότι στηρίζει την κυβέρνηση Μητσοτάκη με τα χίλια.

 

[American Economist]

Αξιοπρεπέστατος.

Πλακιάς για συλλαλητήριο: Δεν θέλουμε εργαλειοποίηση, ούτε θα ρίξουμε καμία κυβέρνηση, να κατεβείτε ειρηνικά

Έστειλε το δικό του μήνυμα μια ημέρα πριν από το συλλαλητήριο - Τι ζήτησε από τον κόσμο

www.protothema.gr

 

[nPb]

Και εσύ δεν απάντησες στο δικό μου αν το πάμε έτσι.
Ένα βήμα τη φορά. Οι πορείες και οι συγκεντρώσεις όταν γίνονται τόσο συντονισμένα μπορούν να έχουν αποτέλεσμα, όσο αδιανόητο και αν σου φαίνεται.
Το θέμα είναι να γίνει η αρχή. Μετά μπορούν να έρθουν και τα άλλα.

To ίδιο σενάριο το βλέπω όσο θυμάμαι τον εαυτό μου. Λόγια και φιέστες. Δεν αλλάζει τίποτα, μόνο στην Ελλάδα όμως. Αλλού αλλάζουν αλλά όχι μόνο επειδή έγινε μια συγκέντρωση διαμαρτυρίας. Οι αλλαγές έχουν επιτυχία μόνο αν γίνονται στην πράξη, με σχέδιο, σκληρή δουλειά όλων και όχι μόνο αν συζητάμε, αφήνοντας τις δεκαετίες να φεύγουν νεράκι.

Αν δεν ξέρουμε τι παραπάνω μπορεί να γίνει και πως αυτό με μια λίστα μέτρων μπορεί να αλλάξει, τότε δεν κάνουμε τίποτα. Απλά πάμε μια βόλτα να σκοτώσουμε τη μέρα μας στην πορεία και από αύριο θα πάμε 3ήμερο να διασκεδάσουμε για το Καρναβάλι λόγω Καθαράς Δευτέρας. Έτσι δεν λέει το πρόγραμμα του μέσου Έλληνα; Από την πολλή τη θλίψη για τους νεκρούς δεν πέφτει καρφίτσα στα ξενοδοχεία λόγω 3ημέρου αποκριάς. Η κλασική διπροσωπία της Ελληνικής κοινωνίας.

Προσωπικά λυπάμαι τους γονείς των θυμάτων που θα γυρίσουν σπίτι στο δράμα τους ξεχασμένοι, για να ζήσουν άλλες τρείς μέρες στο πένθος όταν η υπόλοιπη κοινωνία θα γιορτάζει το κάψιμο του βασιλιά Καρνάβαλου.

... και από Τρίτη, πάλι στην ίδια Ελλάδα θα είμαστε. Σπασμένα πεζοδρόμια, ξεβαμμένες πολυκατοικίες με σκουριασμένες σιδεροκατασκευές στην οροφή, διπλοπαρκαρισμένα αυτοκίνητα και το κυριότερο, πάλι η Hellenic Train θα μας ανακοινώνει νέα προβλήματα. Αυτό και αν είναι νέο Οξυγόνο. Ανυπομονώ για την "ίδια" Ελλάδα της Τρίτης.

 

[Μήτσος10]

Ξέρει κανείς πόσος κόσμος υπολογίζεται οτι έχει κατέβει Σύνταγμα;

 

[parafernalia]

Η ΝΔ έχασε για πάντα τους νέους, τέτοια κοσμοσυρροή ούτε επί χούντας.

 

[ROM32]

Ξέρεις σκέφτομαι τι είναι τελικά ντροπή σε αυτή τη χώρα..

Να λες κάτι τέτοιο στους συγγενείς των θυμάτων από το Ματι ;

Μόνο αυτοί δήλωσαν επίσημα ότι δεν θα συμμετέχουν .ΜΟΝΟ ..

Μηπως τελικα και η ντροπή ντραπηκε όταν λέμε κατάμουτρα κάτι τέτοιο σε ανθρώπους που έχασαν κόσμο αλλά δεν θα δικαιωθούν ποτέ;

Έχουμε ξαναπεί, το Μάτι δεν ήταν ένα ξεκάθαρο γεγονός θυματοποιησης όπως ήταν τα Τέμπη. Δεν μπορεί να ταυτιστεί ο κόσμος 100% σήμερα που αντιλαμβάνεται την πολιτική αμυντικά και από την θέση του θύματος. Ο πολιτης-θυμα (κατά Λας) μόνο με ένα γεγονός 100% θυματοποιησης θα μπορούσε να ταυτιστεί.

 

[American Economist]

Όπως περιμέναμε. Οι αναρχικοί πήγαν στο ξενοδοχείο Μεγάλη Βρετανία και κάνουν ζημιές.

Μπράβο παιδιά. Έτσι τιμάτε τους νεκρούς, καταστρέφοντας ξένες περιουσίες. Η αστυνομία κλασικά πετάει χαρταετό και δεν κάνει τίποτα.

 

[adams33]

Έχουμε ξαναπεί, το Μάτι δεν ήταν ένα ξεκάθαρο γεγονός θυματοποιησης όπως ήταν τα Τέμπη. Δεν μπορεί να ταυτιστεί ο κόσμος 100% σήμερα που αντιλαμβάνεται την πολιτική αμυντικά και από την θέση του θύματος. Ο πολιτης-θυμα (κατά Λας) μόνο με ένα γεγονός 100% θυματοποιησης θα μπορούσε να ταυτιστεί.

Ο μόνος λόγος που το Ματι δεν είναι Τέμπη είναι γιατί δεν βρέθηκε μια μανα Καρυστιανου ..
Όποιος κατάλαβε κατάλαβε..Ίδιο είναι...Η συγκάλυψη της συγκάλυψης για ένα σωρό παραβάσεις και όλοι αυτοί αθώοι στο τέλος.

Ας αφήσουμε τα γενικόλογα θα πω .Ας ήταν μια Καρυστιανου να ξεσηκώνει κόσμο να μιλά για ευρωπαϊκά δικαστήρια να μπαίνει μέσα στη βουλή και στο ευρώ κοινοβούλιο και μετά ίσως εχει μια βαση αυτό που λες

 

[American Economist]

Μπράβο μπράβο παιδιά. Τιμάτε τους νεκρούς καταστρέφοντας το Σύνταγμα και ξένες περιουσίες. Δεν σεβάστηκαν καν το γεγονός ότι βρίσκεται χιλιάδες παιδιά στο σημείο των συγκεντρώσεων.

Η αστυνομία άφαντη ξαναλέω.

 

[ROM32]

Ο μόνος λόγος που το Ματι δεν είναι Τέμπη είναι γιατί δεν βρέθηκε μια μανα Καρυστιανου ..
Όποιος κατάλαβε κατάλαβε..Ίδιο είναι...Η συγκάλυψη της συγκάλυψης για ένα σωρό παραβάσεις και όλοι αυτοί αθώοι στο τέλος.

Ας αφήσουμε τα γενικόλογα θα πω .Ας ήταν μια Καρυστιανου να ξεσηκώνει κόσμο να μιλά για ευρωπαϊκά δικαστήρια να μπαίνει μέσα στη βουλή και στο ευρώ κοινοβούλιο και μετά ίσως εχει μια βαση αυτό που λες

Πότε ένας άνθρωπος δεν είναι σε θέση να επηρεάσει κόσμο πολύ. Εκτός αν είσαι από αυτούς που πιστεύουν πχ ότι ο Χίτλερ παρέσυρε την Γερμανία σε πόλεμο με την γοητεία του και άλλα παραμυθια. Έχουν υπάρξει στο παρελθόν πολλοί γονείς που το τραβαγανε αλλά ποτέ δεν δημιουργήθηκε εξαιτίας τους κίνημα. Τώρα οι συνθήκες ταιριάζουν με την ψυχολογία του κόσμου.

 

[adams33]

Μπράβο μπράβο παιδιά. Τιμάτε τους νεκρούς καταστρέφοντας το Σύνταγμα και ξένες περιουσίες. Δεν σεβάστηκαν καν το γεγονός ότι βρίσκεται χιλιάδες παιδιά στο σημείο των συγκεντρώσεων.

Η αστυνομία άφαντη ξαναλέω.

Καλά κανει η αστυνομία αυτό δεν ήθελαν..
Να αφήσουν τις ασπίδες τα ματ και να είναι μαζί με τον κόσμο;

Ορίστε τώρα...

Ας κάψουν τουλάχιστον την βουλή όχι τα μαγαζιά του κόσμου...Καλά θα ήταν βέβαια να ήταν μέσα και όλοι αυτοί...

Αυτό ήθελαν και το πέτυχαν, σιγά μην τιμούσαν τα παιδιά...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 28 Φεβρουαρίου 2025

Πότε ένας άνθρωπος δεν είναι σε θέση να επηρεάσει κόσμο πολύ. Εκτός αν είσαι από αυτούς που πιστεύουν πχ ότι ο Χίτλερ παρέσυρε την Γερμανία σε πόλεμο με την γοητεία του και άλλα παραμυθια. Έχουν υπάρξει στο παρελθόν πολλοί γονείς που το τραβαγανε αλλά ποτέ δεν δημιουργήθηκε εξαιτίας τους κίνημα. Τώρα οι συνθήκες ταιριάζουν με την ψυχολογία του κόσμου.

Μπορείς να μου αναφέρεις έναν;

Οι γενικότητες ότι πολλοί γονείς δεν μου λέει κάτι.
Όχι, είμαι αυτή που μιλάω με παραδείγματα και όχι με γενικότητες.
Θύμισε μου σε παρακαλώ ποιος ήταν αυτος που χειρίστηκε το θέμα στο Ματι ή στο Σαμινα όπως η Καρυστιανου γιατί η δική μου η μνήμη όσο αφορά το Ματι δεν με βοηθά ώστε να λάβω σοβαρά αυτό που μου λες !

Ένα όνομα πεσμου για να σου πω ναι όντως έχεις δίκιο!

 

[American Economist]

Καλά κανει η αστυνομία αυτό δεν ήθελαν..
Να αφήσουν τις ασπίδες τα ματ και να είναι μαζί με τον κόσμο;

Ορίστε τώρα...

Ας κάψουν τουλάχιστον την βουλή όχι τα μαγαζιά του κόσμου...Καλά θα ήταν βέβαια να ήταν μέσα και όλοι αυτοί...

Αυτό ήθελαν και το πέτυχαν, σιγά μην τιμούσαν τα παιδιά...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 28 Φεβρουαρίου 2025

Μπορείς να μου αναφέρεις έναν;

Οι γενικότητες ότι πολλοί γονείς δεν μου λέει κάτι.
Όχι, είμαι αυτή που μιλάω με παραδείγματα και όχι με γενικότητες.
Θύμισε μου σε παρακαλώ ποιος ήταν αυτος που χειρίστηκε το θέμα στο Ματι ή στο Σαμινα όπως η Καρυστιανου γιατί η δική μου η μνήμη όσο αφορά το Ματι δεν με βοηθά ώστε να λάβω σοβαρά αυτό που μου λες !

Ένα όνομα πεσμου για να σου πω ναι όντως έχεις δίκιο!

Ούτε 100 αστυνομικοί δεν είναι κάτω. Μεγάλη ευθύνη της κυβέρνησης που απέτρεψε να συμβεί αυτό το χάλι.

 

[adams33]

Ούτε 100 αστυνομικοί δεν είναι κάτω. Μεγάλη ευθύνη της κυβέρνησης που απέτρεψε να συμβεί αυτό το χάλι.

Σιγά μην ήταν...τι περίμενες αγάπη μου να ειναι;
Να κάνει τι ο αστυνομικός μέσα σε όλο αυτο;

Ειρηνική διαδήλωση είχαμε
Το ξέραμε ότι υπάρχουν και αυτοί...Ε ας κάψουν την βουλή να ηρεμήσουν..τις περιουσίες του κοσμακι να μην πειράξουν μόνο..