το θέμα εδώ αναφέρεται σε Ρομά, όχι σε αλλοδαπούς. Η ΕΛΑΣ στα στατιστικά της αναφέρεται σε ημεδαπούς χωρίς να κάνει διάκριση σε Ρομά και μηαυξημένη εγκληματικότητα. Όλα τα λεφτά είναι στη λέξη αυξημένη καθώς θέτει το κριτήριο σύγκρισης ως προς τι; Ως προς την εγκληματικότητα που θα υπήρχε από τους Έλληνες αν οι Ρομά είχαν 0% εγκληματικότητα, αυτή είναι η βάση σύγκρισης baseline. Οπότε συνολικά προφανώς οι Ρομά διαπράττουν εγκλήματα δυστυχώς, και παρουσιάζουν παραβατικότητα, όμως η συνεισφορά τους οδηγεί τελικά σε αυξημένους δείκτες εγκληματικότητας και παραβατικότητας από ό,τι παρουσιάζουν οι έλληνες-έλληνες; Και οι δείκτες αυτοί ποιοι είναι ακριβώς, πώς μετριέται η εγκληματικότητα; Ανάλογα με το πλήθος πχ των μικροκλοπών ή τη δριμύτητα των εγκλημάτων με κάποιον σταθμισμένο συντελεστή κλπ κλπ. Τα είχα γράψει αναλυτικά πριν μήνες όλα αυτά όμως δεν γίνονται εύκολα αντιληπτά αυτά από "κάποιους", οπότε πολύ εύκολα τα ισοπεδώνουν τα στατιστικά.
Ναι, όλες οι κοινωνικές ομάδες έχουν παραβατικότητα.
Στο σαιτ που παρέθεσες λένε πως στην έκθεση της αστυνομίας μελετήθηκαν εγκλήματα τα οποία σχετίζονταν με την ιδιοκτησία, και συγκεκριμένα όσα απο αυτά πραγματοποιήθηκαν απο ομάδες οργανωμένου εγκλήματος. Στο 86% αυτών υπήρχε τουλάχιστον ένας ρομά. Εαν το σκεφτείς αυτό, είναι τρομερό στατιστικό, παρά το γεγονός πως τα εγκλήματα αυτά απο οργανωμένες εγκληματικές ομάδες αποτελούν μόλις το 4%. Δείχνει τουλάχιστον μια έντονη ροπή των Ρομά, σε σχέση με τον συνολικό πληθυσμό τους, να αποτελούν μέλη οργανωμένων εγκληματικών ομάδων.
Κατά τα άλλα αυτά που σου παρέθεσε η Adams στέκουν μια χαρά.
Αν ας πούμε έχεις :
10 εκ. Έλληνες, και οι 100.000 είναι παραβατικοί, αυτό αντιστοιχεί σε 1%.
100 χιλιάδες ρομα, και οι 5.000 είναι παραβατικοί, αυτό αντιστοιχεί σε 5%.
Παρά το γεγονός πως οι Έλληνες παραβατικοί είναι πολύ περισσότεροι σε αυτό το παράδειγμα, παρουσιάζουν σημαντικά μικρότερη παραβατικότητα γενικά. Βέβαια, ακόμα και σε αυτό το toy problem οι ρομά ευθύνονται για το 5% των συνολικών εγκλημάτων. Αν βασιστεί κάποιος στο τελευταίο στατιστικό μπορεί να πει πως οι ρομά είναι αρκετά πιο ακίνδυνοι σε σχέση με τον μέσο Έλληνα. Αυτό όμως είναι σχετικά παραπλανητικό διότι :
p(είσαι έλληνας|διέπραξες έγκλημα) = 1%
p(είσαι ρομά|διέπραξες έγκλημα) = 5%
Ο κόσμος σκέφτεται βάσει των δύο παραπάνω όταν αναπτύσσει ρατσιστικές νοοτροπίες. Οπότε ίσως η διαφορά να φαίνεται αμελητέα, αλλά στον ανθρώπινο εγκέφαλο, ο κίνδυνος να είσαι εγκληματίας εαν είσαι ρομά είναι 5 φορές μεγαλύτερος !!!
Προφανώς αυτό είναι ένα ακραίο απλοποιημένο μοντέλο καθώς δεν λαμβάνονται υπόψιν αλλοδαποί, οι πληθυσμοί είναι θεωρητικοί αλλά και αρκετοί άλλοι παράγοντες. Η ουσία όμως παραμένει, οι αριθμοί απο μόνοι τους δεν είναι ενδεικτικοί της παραβατικότηας εαν δεν γίνει μια κανονικοποιήση ως προς τον πληθυσμό.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Ιουλίου 2025
Επειδή είχα αρκετή αλληλεπίδραση με τους συγκεκριμένους, μπορώ να σου πω ότι, πέρα από ιδεολογικά κ.λπ., δεν θέλουν να αλλάξουν τρόπο ζωής (οι περισσότεροι). Δεν θέλουν κοινωνικοποίηση, δεν θέλουν νόμους, δεν θέλουν τους τρόπους μας. Εν μέρει είναι και δικαίωμά τους (εκτός από τα σημεία που πάμε στον νόμο), όμως το θέμα είναι ότι ζουν παρασιτικά για την υπόλοιπη κοινωνία.
Το θέμα δεν είναι να αλλάξουν τον τρόπο ζωής τους γενικά, αλλά να αλλάξουν σε ο,τι αφορά τις παραδόσεις τους που έρχονται σε σύγκρουση με τον νόμο. Δεν θα διαφωνήσω στο ο,τι ζουν παρασιτικά πάντως.
Ακόμα και να τους απομονώσεις, δεν ξέρω κατά πόσο είναι καλή λύση. Πάλι θα βρίσκουν τρόπο να παρασιτούν απο την υπόλοιπη κοινωνία. Και όπως και να το κάνεις, τι πάει να πει τους απομονώνω ; Πολύ δύσκολο απο την στιγμή που θεωρούνται Έλληνες πολίτες, άσχετα που οι περισσότεροι λογικά δεν πληρώνουν καν φόρους. Στην ουσία απομονωμένοι ζουν στους καταβλισμούς, αλλά όπως έχουμε δει μια χαρά κινούνται εκτός των ορίων αυτών.
