Ρομά και η θέση τους στην ελληνική κοινωνία

Samael

Τιμώμενο Μέλος

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει από Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11.718 μηνύματα.
Πιστεύω πως μπερεύουμε δύο διαφορετικά ερωτήματα.

Το ένα είναι :
Οι ρομά είναι κατά μέσο όρο όντως πιο παραβατικοί απο τον μέσο Έλληνα μη ρομά ; Εαν ναι υπάρχει μια συστηματικότητα, η οποία που οφείλεται ; Πως μπορεί να αντιμετωπιστεί ;

Το δεύτερο :
Έχει πιο κοινωνικό/ανθρωπολογικό χαρακτήρα και εστιάζει στο, εαν ο μέσος Έλληνας ζούσε στις συνθήκες των ρομά, θα ήταν παραβατικός στα ίδια ποσοστά ;

Το καθένα έχει την αξία του, και μπορούν να είναι αληθείς ταυτόχρονα. Και πάλι όμως δεν λύνει το πρόβλημα η διαπίστωση οποιουδήποτε συνδυασμού αλήθειας των προτάσεων αυτών.
 
Τελευταία επεξεργασία:

amarelia

Διακεκριμένο μέλος

Η amarelia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλλεται Εργάτης/τρια και μας γράφει από Αλβανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 6.505 μηνύματα.
Πιστεύω πως μπερεύουμε δύο διαφορετικά ερωτήματα.

Το ένα είναι :
Οι ρομά είναι κατά μέσο όρο όντως πιο παραβατικοί απο τον μέσο Έλληνα μη ρομά ; Εαν ναι υπάρχει μια συστηματικότητα, η οποία που οφείλεται ; Πως μπορεί να αντιμετωπιστεί ;

Το δεύτερο :
Έχει πιο κοινωνικό/ανθρωπολογικό χαρακτήρα και εστιάζει στο, εαν ο μέσος Έλληνας ζούσε στις συνθήκες των ρομά, θα ήταν παραβατικός στα ίδια ποσοστά ;

Το καθένα έχει την αξία του, και μπορούν να είναι αληθείς ταυτόχρονα. Και πάλι όμως δεν λύνει το πρόβλημα οποιοσδήποτε συνδυασμός αλήθειας των προτάσεων αυτών.
εσύ θεωρείς πως μπορούν να σκεφτούν τόσο πολυδιάστατα;

Αφου κανουν κλικ στην οθόνη πάλι καλά να λέμε
 

Panzerkampfwagen

Διάσημο μέλος

Ο Panzerkampfwagen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλλεται Δικηγόρος. Έχει γράψει 3.320 μηνύματα.
Δώσε ΤΩΡΑ αυτά τα επίσημα στοιχεία, που έβαλε ο βλάκας που εφτιαξε τη φωτο και λινκ της Ε.ΛΑΣ.

ΠΟΤΕ δεν έχει βγεί στατιστικό που να χωρίζει σε έλληνες και αλλοδαπούς

κλόουν
Γιατί θίγεσαι; Σε αυτή την ομάδα ανήκεις;
 

Samael

Τιμώμενο Μέλος

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει από Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11.718 μηνύματα.
εσύ θεωρείς πως μπορούν να σκεφτούν τόσο πολυδιάστατα;

Αφου κανουν κλικ στην οθόνη πάλι καλά να λέμε
Είναι η μόδα της εποχής να θέτουμε ερωτήματα αγνοώντας τις λεπτομέρειες για να πάρουμε μια γρήγορη απάντηση ως πιθανή λύση. Τι να πω, μάλλον μας κάνει ψυχολογικά να νιώθουμε μια βεβαιότητα και ασφάλεια ;

Βρισκόμαστε μπροστά σε μια σειρά αποτυχιών του ίδιου του συστήματος.
Ναι μεν το θέμα της παραβατικότητας των ρομά απο την μια, το οποίο κανένας δεν θέλει να αντιμετωπίσει με ουσιαστικό τρόπο.

Μετά, έχουμε οικογένειες πρακτικά διαλυμένες, πολλές φορές κακοποιητικές, που αποτυγχάνουν να δώσουν τα σωστά εφόδια στα παιδιά για να προσέχουν τον εαυτό τους.

Το σχολείο που είναι πρακτικά ανύπαρκτο σε θέματα ενημέρωσης και ασφάλειας γύρω απο την σεξουαλική επαφή, τις απάτες, τους κινδύνους του διαδικτύου, των ναρκωτικών κτλπ.

Ένα ίντερνετ, εντελώς ανεξέλεγκτο, με αδυναμία να περιορίσει trends τα οποία αποδεδειγμένα οδηγούν σε εγκλήματα, τραυματισμούς, θανάτους κτλπ.

Είναι πολύ σύνθετο το θέμα.
 

Panzerkampfwagen

Διάσημο μέλος

Ο Panzerkampfwagen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλλεται Δικηγόρος. Έχει γράψει 3.320 μηνύματα.
ο τικτοκ εκανε ζημιά στο attention span ξέρω
Αφού και εσύ τα κάνεις κόπι πέιστ από τσατ τζι πι τι.

Λες και θέλουμε στατιστική ανάλυση για να καταλάβουμε πως οι μειονότητες οδηγούν σε τριπλάσια εγκληματικότητα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Θόρυβος
Ενα τσεκούρι σημαίνει διάφορα πράγματα ανάλογα πώς το χρησιμοποιείς
Η στατιστική είναι επικίνδυνο εργαλείο αν δεν ξέρεις να την ερμηνεύσεις σωστα. Τα εχουμε πει πολλάκις ολα αυτα, σε πολλαπλά λεπτομερή ποστ επι αναλυσεων και αναλυσεων. Μην τα αναμασάμε. Βαζω μονο αυτο:

ΥΓ1: Βάλε σε quote οτι ειναι AI generated σύμφωνα με τον όρο 19.
ΥΓ2: Τι prompt του εδωσες; Είναι το 4ο κιολας.
Τα βάζει και με το ΑΙ τώρα ΛΜΑΟ

ΚΑΝΕΤΕ Ο,ΤΙΔΗΠΟΤΕ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΟ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΤΕ ΝΑ ΞΕΠΛΕΝΕΤΕ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΕΣ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΕΣ ΠΟΥ ΒΙΑΖΟΥΝ ΚΟΡΙΤΣΑΚΙΑ.

ΝΤΡΟΠΗ ΣΑΣ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Οι ρομά είναι κατά μέσο όρο όντως πιο παραβατικοί απο τον μέσο Έλληνα μη ρομά ; Εαν ναι υπάρχει μια συστηματικότητα, η οποία που οφείλεται ; Πως μπορεί να αντιμετωπιστεί ;
Ναι.

Μπορώ να σου πω, αλλά μόνο αν δε φάω μπάν.

Αλλά μπορώ να σου πω.

Το δεύτερο :
Έχει πιο κοινωνικό/ανθρωπολογικό χαρακτήρα και εστιάζει στο, εαν ο μέσος Έλληνας ζούσε στις συνθήκες των ρομά, θα ήταν παραβατικός στα ίδια ποσοστά ;
Όχι.

Ο λόγος είναι πως ο Έλληνας ζει πολύ χειρότερα από τους Ρομά καθώς προσπαθεί να ζήσει αξιοπρεπώς με 800€ μισθό χωρίς να ληστεύει, να βιάζει, να κλέβει χαλκό, να κλέβει ρεύμα, να παντρεύει τις ανήλικες κόρες του.

Σου αρκούν ή θες κι άλλα;
 

amarelia

Διακεκριμένο μέλος

Η amarelia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλλεται Εργάτης/τρια και μας γράφει από Αλβανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 6.505 μηνύματα.

ilias90

Περιβόητο μέλος

Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών. Έχει γράψει 4.944 μηνύματα.
Ούτε πολυπαραγοντικό ούτε πολυσύνθετο είναι το θέμα των γύφτων. Συνοψίζεται σε μία φράση με δύο λέξεις:
Έτσι είναι.
Όσο συντομότερα το εμπεδώσετε τόσο καλύτερα.
 

amarelia

Διακεκριμένο μέλος

Η amarelia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλλεται Εργάτης/τρια και μας γράφει από Αλβανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 6.505 μηνύματα.
Είναι η μόδα της εποχής να θέτουμε ερωτήματα αγνοώντας τις λεπτομέρειες για να πάρουμε μια γρήγορη απάντηση ως πιθανή λύση. Τι να πω, μάλλον μας κάνει ψυχολογικά να νιώθουμε μια βεβαιότητα και ασφάλεια ;
Δεν είναι η μόδα της εποχής απλώς, είναι και το γεγονός οτι ορισμένοι έχουν απο factory settings μειωμένο capacity
πως να το κάνουμε
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Παντρεύτηκες στα 10 σου ή γλίτωσες;
Σε περιμένω απο κάτω με το φορτηγό να σου δείξω
 

Samael

Τιμώμενο Μέλος

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει από Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11.718 μηνύματα.
Ναι.

Μπορώ να σου πω, αλλά μόνο αν δε φάω μπάν.

Αλλά μπορώ να σου πω.
Η λύση που έχεις στο μυαλό σου δεν μπορεί να εφαρμοστεί. Νομίζω ως φοιτητής νομικής το αντιλαμβάνεσαι καλύτερα απο όλους.

Εαν η αστυνομία κουνήσει τον κώλο της και αρχίσει να κυνηγάει τις συμμορίες...αυτό μπορεί να παίξει σημαντικό ρόλο στην ρύθμιση και την αναπαραγωγή εγκληματικών συμπεριφορών όμως.
Όχι.

Ο λόγος είναι πως ο Έλληνας ζει πολύ χειρότερα από τους Ρομά καθώς προσπαθεί να ζήσει αξιοπρεπώς με 800€ μισθό χωρίς να ληστεύει, να βιάζει, να κλέβει χαλκό, να κλέβει ρεύμα, να παντρεύει τις ανήλικες κόρες του.

Σου αρκούν ή θες κι άλλα;
Γιατί έτσι όπως είναι σήμερα η κοινωνία ποιος θα προσλάμβανε ρομά ώστε να μπορεί να έχει εναλλακτική ;
Ακόμα και ένας να θέλει να αλλάξει σου λεω εγώ, υπάρχει το περιθώριο αυτή την στιγμή ;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Ούτε πολυπαραγοντικό ούτε πολυσύνθετο είναι το θέμα των γύφτων. Συνοψίζεται σε μία φράση με δύο λέξεις:
Έτσι είναι.
Όσο συντομότερα το εμπεδώσετε τόσο καλύτερα.
Ωραία, επομένως ποια λύση προτείνετε ;
Επίσης τι θα συμβεί εαν αυτή η λύση τελικά δεν αποδώσει ;
 

ilias90

Περιβόητο μέλος

Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών. Έχει γράψει 4.944 μηνύματα.
Ωραία, επομένως ποια λύση προτείνετε ;
Επίσης τι θα συμβεί εαν αυτή η λύση τελικά δεν αποδώσει ;
Επειδή είχα αρκετή αλληλεπίδραση με τους συγκεκριμένους, μπορώ να σου πω ότι, πέρα από ιδεολογικά κ.λπ., δεν θέλουν να αλλάξουν τρόπο ζωής (οι περισσότεροι). Δεν θέλουν κοινωνικοποίηση, δεν θέλουν νόμους, δεν θέλουν τους τρόπους μας. Εν μέρει είναι και δικαίωμά τους (εκτός από τα σημεία που πάμε στον νόμο), όμως το θέμα είναι ότι ζουν παρασιτικά για την υπόλοιπη κοινωνία.

Η μοναδική λύση (και ξέρω ότι δεν θα εφαρμοστεί ποτέ κάτι τέτοιο) είναι η απομόνωσή τους στα μέρη τους να ζουν με τους δικούς τους τρόπους. Έχουν ψάξει αρκετοί τις αιτίες (κοινωνικές, περιβαλλοντικές, βιολογικές) του γιατί δεν ενσωματώνονται, να το ξανακάνεις είναι χαμένος χρόνος και έχει φοβερά αρνητικές επιπτώσεις για την κοινωνία (πχ να είσαι μαθητής και να αναγκάζεσαι να αντιμετωπίζεις γυφτάκια στο σχολείο).
 

chester20080

Επιφανές μέλος

Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 8.398 μηνύματα.
Η στατιστική είναι εύκολο εργαλείο, ειδικά αν ξέρεις πως να την αξιοποιείς για να σπρώξεις ύπουλα τα δικά σου πιστεύω. Καλή ώρα να χαίρεσαι όταν βλέπεις 50/50 διανομή βιασμών σε ημεδαπούς και αλλοδαπούς επειδή σημαίνει πως "οι αλλοδαποί είναι σαν τους έλληνες!".

Ήταν και ένας άλλος τυπάς που έπαιξε με στατιστικές. Αλλά αυτόν είμαι σίγουρος οτι δεν τον πολυπάς...
View attachment 149594
το θέμα εδώ αναφέρεται σε Ρομά, όχι σε αλλοδαπούς. Η ΕΛΑΣ στα στατιστικά της αναφέρεται σε ημεδαπούς χωρίς να κάνει διάκριση σε Ρομά και μη

Πιστεύω πως μπερεύουμε δύο διαφορετικά ερωτήματα.

Το ένα είναι :
Οι ρομά είναι κατά μέσο όρο όντως πιο παραβατικοί απο τον μέσο Έλληνα μη ρομά ; Εαν ναι υπάρχει μια συστηματικότητα, η οποία που οφείλεται ; Πως μπορεί να αντιμετωπιστεί ;
το ερώτημα δεν είναι ακριβώς αυτό, και έχει σημασία η διατύπωση. Όλες οι κοινωνικές ομάδες ενέχουν παραβατικότητα, είτε αυτή είναι 0.001% είτε 60%. Το κύριο ερώτημα που τίθεται είναι αν η παραβατικότητα των i) Ρομά και ii) των αλλοδαπών, οδηγεί σε αυξημένη εγκληματικότητα. Όλα τα λεφτά είναι στη λέξη αυξημένη καθώς θέτει το κριτήριο σύγκρισης ως προς τι; Ως προς την εγκληματικότητα που θα υπήρχε από τους Έλληνες αν οι Ρομά είχαν 0% εγκληματικότητα, αυτή είναι η βάση σύγκρισης baseline. Οπότε συνολικά προφανώς οι Ρομά διαπράττουν εγκλήματα δυστυχώς, και παρουσιάζουν παραβατικότητα, όμως η συνεισφορά τους οδηγεί τελικά σε αυξημένους δείκτες εγκληματικότητας και παραβατικότητας από ό,τι παρουσιάζουν οι έλληνες-έλληνες; Και οι δείκτες αυτοί ποιοι είναι ακριβώς, πώς μετριέται η εγκληματικότητα; Ανάλογα με το πλήθος πχ των μικροκλοπών ή τη δριμύτητα των εγκλημάτων με κάποιον σταθμισμένο συντελεστή κλπ κλπ. Τα είχα γράψει αναλυτικά πριν μήνες όλα αυτά όμως δεν γίνονται εύκολα αντιληπτά αυτά από "κάποιους", οπότε πολύ εύκολα τα ισοπεδώνουν τα στατιστικά.

Αναφέρομαι σε όσα έγραφα πέρυσι τον Σεπτέμβρη στο thread "Έκθεση της ΕΛΑΣ: Το 86% των Ελλήνων που ενεπλάκησαν σε κλοπές και διαρρήξεις το 2022 ήταν Ρομά" (post1, post2, post3, post4):
1751632806174.png

1751632825025.png

1751632845157.png


1751632947813.png

1751632966177.png

1751632997124.png


1751633041609.png


τα βάζω κι εδώ συνολικά επειδή κάποιοι ξεχνάνε.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Samael

Τιμώμενο Μέλος

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει από Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11.718 μηνύματα.
το θέμα εδώ αναφέρεται σε Ρομά, όχι σε αλλοδαπούς. Η ΕΛΑΣ στα στατιστικά της αναφέρεται σε ημεδαπούς χωρίς να κάνει διάκριση σε Ρομά και μη


το ερώτημα δεν είναι ακριβώς αυτό, και έχει σημασία η διατύπωση. Όλες οι κοινωνικές ομάδες ενέχουν παραβατικότητα, είτε αυτή είναι 0.001% είτε 60%. Το κύριο ερώτημα που τίθεται είναι αν η παραβατικότητα των i) Ρομά και ii) των αλλοδαπών, οδηγεί σε αυξημένη εγκληματικότητα. Όλα τα λεφτά είναι στη λέξη αυξημένη καθώς θέτει το κριτήριο σύγκρισης ως προς τι; Ως προς την εγκληματικότητα που θα υπήρχε από τους Έλληνες αν οι Ρομά είχαν 0% εγκληματικότητα, αυτή είναι η βάση σύγκρισης baseline. Οπότε συνολικά προφανώς οι Ρομά διαπράττουν εγκλήματα δυστυχώς, και παρουσιάζουν παραβατικότητα, όμως η συνεισφορά τους οδηγεί τελικά σε αυξημένους δείκτες εγκληματικότητας και παραβατικότητας από ό,τι παρουσιάζουν οι έλληνες-έλληνες; Και οι δείκτες αυτοί ποιοι είναι ακριβώς, πώς μετριέται η εγκληματικότητα; Ανάλογα με το πλήθος πχ των μικροκλοπών ή τη δριμύτητα των εγκλημάτων με κάποιον σταθμισμένο συντελεστή κλπ κλπ. Τα είχα γράψει αναλυτικά πριν μήνες όλα αυτά όμως δεν γίνονται εύκολα αντιληπτά αυτά από "κάποιους", οπότε πολύ εύκολα τα ισοπεδώνουν τα στατιστικά.
Ναι, όλες οι κοινωνικές ομάδες έχουν παραβατικότητα.
Στο σαιτ που παρέθεσες λένε πως στην έκθεση της αστυνομίας μελετήθηκαν εγκλήματα τα οποία σχετίζονταν με την ιδιοκτησία, και συγκεκριμένα όσα απο αυτά πραγματοποιήθηκαν απο ομάδες οργανωμένου εγκλήματος. Στο 86% αυτών υπήρχε τουλάχιστον ένας ρομά. Εαν το σκεφτείς αυτό, είναι τρομερό στατιστικό, παρά το γεγονός πως τα εγκλήματα αυτά απο οργανωμένες εγκληματικές ομάδες αποτελούν μόλις το 4%. Δείχνει τουλάχιστον μια έντονη ροπή των Ρομά, σε σχέση με τον συνολικό πληθυσμό τους, να αποτελούν μέλη οργανωμένων εγκληματικών ομάδων.

Κατά τα άλλα αυτά που σου παρέθεσε η Adams στέκουν μια χαρά.

Αν ας πούμε έχεις :
10 εκ. Έλληνες, και οι 100.000 είναι παραβατικοί, αυτό αντιστοιχεί σε 1%.
100 χιλιάδες ρομα, και οι 5.000 είναι παραβατικοί, αυτό αντιστοιχεί σε 5%.

Παρά το γεγονός πως οι Έλληνες παραβατικοί είναι πολύ περισσότεροι σε αυτό το παράδειγμα, παρουσιάζουν σημαντικά μικρότερη παραβατικότητα γενικά. Βέβαια, ακόμα και σε αυτό το toy problem οι ρομά ευθύνονται για το 5% των συνολικών εγκλημάτων. Αν βασιστεί κάποιος στο τελευταίο στατιστικό μπορεί να πει πως οι ρομά είναι αρκετά πιο ακίνδυνοι σε σχέση με τον μέσο Έλληνα. Αυτό όμως είναι σχετικά παραπλανητικό διότι :

p(είσαι έλληνας|διέπραξες έγκλημα) = 1%
p(είσαι ρομά|διέπραξες έγκλημα) = 5%

Ο κόσμος σκέφτεται βάσει των δύο παραπάνω όταν αναπτύσσει ρατσιστικές νοοτροπίες. Οπότε ίσως η διαφορά να φαίνεται αμελητέα, αλλά στον ανθρώπινο εγκέφαλο, ο κίνδυνος να είσαι εγκληματίας εαν είσαι ρομά είναι 5 φορές μεγαλύτερος !!!

Προφανώς αυτό είναι ένα ακραίο απλοποιημένο μοντέλο καθώς δεν λαμβάνονται υπόψιν αλλοδαποί, οι πληθυσμοί είναι θεωρητικοί αλλά και αρκετοί άλλοι παράγοντες. Η ουσία όμως παραμένει, οι αριθμοί απο μόνοι τους δεν είναι ενδεικτικοί της παραβατικότηας εαν δεν γίνει μια κανονικοποιήση ως προς τον πληθυσμό.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Επειδή είχα αρκετή αλληλεπίδραση με τους συγκεκριμένους, μπορώ να σου πω ότι, πέρα από ιδεολογικά κ.λπ., δεν θέλουν να αλλάξουν τρόπο ζωής (οι περισσότεροι). Δεν θέλουν κοινωνικοποίηση, δεν θέλουν νόμους, δεν θέλουν τους τρόπους μας. Εν μέρει είναι και δικαίωμά τους (εκτός από τα σημεία που πάμε στον νόμο), όμως το θέμα είναι ότι ζουν παρασιτικά για την υπόλοιπη κοινωνία.

Η μοναδική λύση (και ξέρω ότι δεν θα εφαρμοστεί ποτέ κάτι τέτοιο) είναι η απομόνωσή τους στα μέρη τους να ζουν με τους δικούς τους τρόπους. Έχουν ψάξει αρκετοί τις αιτίες (κοινωνικές, περιβαλλοντικές, βιολογικές) του γιατί δεν ενσωματώνονται, να το ξανακάνεις είναι χαμένος χρόνος και έχει φοβερά αρνητικές επιπτώσεις για την κοινωνία (πχ να είσαι μαθητής και να αναγκάζεσαι να αντιμετωπίζεις γυφτάκια στο σχολείο).
Το θέμα δεν είναι να αλλάξουν τον τρόπο ζωής τους γενικά, αλλά να αλλάξουν σε ο,τι αφορά τις παραδόσεις τους που έρχονται σε σύγκρουση με τον νόμο. Δεν θα διαφωνήσω στο ο,τι ζουν παρασιτικά πάντως.

Ακόμα και να τους απομονώσεις, δεν ξέρω κατά πόσο είναι καλή λύση. Πάλι θα βρίσκουν τρόπο να παρασιτούν απο την υπόλοιπη κοινωνία. Και όπως και να το κάνεις, τι πάει να πει τους απομονώνω ; Πολύ δύσκολο απο την στιγμή που θεωρούνται Έλληνες πολίτες, άσχετα που οι περισσότεροι λογικά δεν πληρώνουν καν φόρους. Στην ουσία απομονωμένοι ζουν στους καταβλισμούς, αλλά όπως έχουμε δει μια χαρά κινούνται εκτός των ορίων αυτών.
 
Τελευταία επεξεργασία:

ilias90

Περιβόητο μέλος

Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών. Έχει γράψει 4.944 μηνύματα.
Το θέμα δεν είναι να αλλάξουν τον τρόπο ζωής τους γενικά, αλλά να αλλάξουν σε ο,τι αφορά τις παραδόσεις τους που έρχονται σε σύγκρουση με τον νόμο. Δεν θα διαφωνήσω στο ο,τι ζουν παρασιτικά πάντως.

Ακόμα και να τους απομονώσεις, δεν ξέρω κατά πόσο είναι καλή λύση. Πάλι θα βρίσκουν τρόπο να παρασιτούν απο την υπόλοιπη κοινωνία. Και όπως και να το κάνεις, τι πάει να πει τους απομονώνω ; Πολύ δύσκολο απο την στιγμή που θεωρούνται Έλληνες πολίτες, άσχετα που οι περισσότεροι λογικά δεν πληρώνουν καν φόρους. Στην ουσία απομονωμένοι ζουν στους καταβλισμούς, αλλά όπως έχουμε δει μια χαρά κινούνται εκτός των ορίων αυτών.
Σου είπα, αυτό που γράφω γνωρίζω ότι δεν μπορεί να γίνει. Ίσως η καλύτερη λύση θα ήταν η επιβολή του νόμου θέλουν δεν θέλουν με οργανωμένο ντου από αστυνομία, να πάρουν ό,τι όπλο (έχουν πάρα πολλά), ναρκωτικό και άλλο υπάρχει και η σύλληψη των κεφαλιών. Θα συνεχίσουν, αλλά αν συνεχίσεις να το κάνεις σίγουρα θα δεις βελτίωση μακροπρόθεσμα.

Φυσικά ούτε αυτό πρόκειται να γίνει γιατί οι ίδιες οι κυβερνήσεις φοβούνται άπειρα να σπάσουν αυγά (πχ τότε με τον χαμό που έκαναν όταν είχε σκοτωθεί ο δικός τους από αστυνομικό, αν δεν τα είχαν βρει υπογείως με την κυβέρνηση θα συνέχιζαν ακόμα), να χάσουν ψήφους (αρκετοί ψηφίζουν, μην νομίζετε) και επίσης υπάρχει μεγάλη μαφία στη διακίνηση ναρκωτικών που εκεί μέσα κι αν είναι χωμένος κόσμος και κοσμάκης (πέρα από τους γύφτους). Μόνο στα ΚΤΕΛ εδώ στη Θεσσαλονίκη θα σου πω, πάρα πολύς κόσμος περνάει τη γέφυρα -εκεί που αρχίζει ο Δενδροπόταμος- για να προμηθευτούν πάμφθηνα και χάλια ποιότητας ναρκωτικά.
 

amarelia

Διακεκριμένο μέλος

Η amarelia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλλεται Εργάτης/τρια και μας γράφει από Αλβανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 6.505 μηνύματα.
θέλουν δεν θέλουν με οργανωμένο ντου από αστυνομία
Ποιό οργανωμένο ντου απο αστυνομία χρυσέ μου;
Τα χειρότερα κυκλώματα εγκλήματος ρομά ή μη τα συντηρούν μπάτσοι. Που να κάνουν ντου; στους δικούς τους;
 

ilias90

Περιβόητο μέλος

Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών. Έχει γράψει 4.944 μηνύματα.
Ποιό οργανωμένο ντου απο αστυνομία χρυσέ μου;
Τα χειρότερα κυκλώματα εγκλήματος ρομά ή μη τα συντηρούν μπάτσοι. Που να κάνουν ντου; στους δικούς τους;
1ον) γράφω ότι δεν πρόκειται να γίνει κάτι τέτοιο
2ον) γράφω επίσης ότι σε όλα αυτά εμπλέκονται και άλλοι (μέχρι και ονόματα που αν αναφέρεις φοβάσαι για τσιμέντωμα).
 

adams33

Δραστήριο μέλος

Η adams33 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλλεται Μοντέλο. Έχει γράψει 785 μηνύματα.
Θόρυβος
Ενα τσεκούρι σημαίνει διάφορα πράγματα ανάλογα πώς το χρησιμοποιείς
Η στατιστική είναι επικίνδυνο εργαλείο αν δεν ξέρεις να την ερμηνεύσεις σωστα. Τα εχουμε πει πολλάκις ολα αυτα, σε πολλαπλά λεπτομερή ποστ επι αναλυσεων και αναλυσεων. Μην τα αναμασάμε. Βαζω μονο αυτο:

ΥΓ1: Βάλε σε quote οτι ειναι AI generated σύμφωνα με τον όρο 19.
ΥΓ2: Τι prompt του εδωσες; Είναι το 4ο κιολας.
Στατιστική για να δούμε το αυτονόητο;

Βρε chester όλη η ζωή μας δεν είναι το πτυχίο μας ...χαλάρωσε λιγάκι :bleh:

Θες να έρθεις στον κατασκευαστικο κλάδο να αναλύσουμε;
Μιλάμε για απλά καθημερινά θέματα που αντιμετωπίζουμε σαν πολίτες αυτής της χώρα από τους γύφτους που ζουν παρασιτικά ...

Οι γυφτοι είναι μια κατηγορία από μόνοι τους ..
Είναι μια φυλή ξεχωριστη από εμάς και μάλιστα ξεκάθαρα παραβατικα στοιχεία..

Δεν δέχονται νόμους αξίες κάτι το οποίο έρχεται και πατροναρεται από ανθρώπους οι οποίοι δεν δέχονται νομικά πλαίσια και αξίες..

Είναι δυνατόν ο ομοιος να κατηγορήσει τον γύφτο;

Οπότε όσοι τους υποστηρίζουν ας τους πάρουν στα σπίτια τους ..μόνο έτσι θα μας πείσουν για την επιλεκτική ενσυναισθηση τους ...
 

Paragontas7000

Περιβόητο μέλος

Ο Paragontas7000 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών. Έχει γράψει 5.745 μηνύματα.
Η 14χρονη όταν είδε από κοντά ότι είναι Ρομά δεν φοβήθηκε καθόλου?
η ήταν και η 14χρονη Ρομά?
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Γονεις δεν ειχε το κοριτσακι να το μαθουν οταν βλεπει γυφτο να αλλαζει πεζοδρομιο?
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Φυλαγε τα ρουχα σου να εχεις τα μισα λεει ο λαος.
 

amarelia

Διακεκριμένο μέλος

Η amarelia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλλεται Εργάτης/τρια και μας γράφει από Αλβανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 6.505 μηνύματα.
Οπότε όσοι τους υποστηρίζουν ας τους πάρουν στα σπίτια τους ..μόνο έτσι θα μας πείσουν για την επιλεκτική ενσυναισθηση τους ...
Το κλασικό κυρ παντελίδικο παράδειγμα

Δεν ξέρω αν εσενα το σπίτι σου ειναι κέντρο διερχομένων εμας τα σπίτια μας είναι ανοιχτά μόνο για τους δικούς μας ανθρώπους και δεν μπαινει οποιος ναναι μέσα απο το χειρότερο σκουπίδι μέχρι τον πρίγκηπα της Αραβίας.

Να δουλεύει ελάχιστα το μυαλό πριν αναμασήσετε ο,τι βλακεία υπάρχει.
 

Panzerkampfwagen

Διάσημο μέλος

Ο Panzerkampfwagen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλλεται Δικηγόρος. Έχει γράψει 3.320 μηνύματα.
Η 14χρονη όταν είδε από κοντά ότι είναι Ρομά δεν φοβήθηκε καθόλου?
η ήταν και η 14χρονη Ρομά?
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Γονεις δεν ειχε το κοριτσακι να το μαθουν οταν βλεπει γυφτο να αλλαζει πεζοδρομιο?
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Φυλαγε τα ρουχα σου να εχεις τα μισα λεει ο λαος.
Μεγάλη αλήθεια, στο μυαλό μου είσαι ρε μπαγάσα.

Σκεφτομουν να το γράψω, αλλά ο τρόπος που το διατύπωσα θα οδηγούσε στο να με μπανάρουν οπότε παρέλειψα.

Έτσι ακριβώς όπως τα λες είναι: αν με ξένους δε πάμε μια φορά, με γύφτους δε πάμε 1000.
 

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top