Σύνδεση ΑΦΜ με IP: Επίσημα πλέον πρόστιμα για πειρατικό περιεχόμενο

[Himela]

Καλά λίγο πολύ όλοι γνωρίζαμε πως τα λεγόμενα tv boxάκια είναι ο στόχος. Εκεί βλέπεις και τζάμπα όλα τα αθλήματα (η μπάλλα είναι ο μεγάλος τζίρος που τους καίει). Τώρα αν θα πάρει και τους υπόλοιπους η μπάλλα αυτό είναι στο κατά πόσο θα θέλουν να κυνηγήσουν και κανέναν άσχετο που είδε πειρατικά μία ταινία. Αν το κράτος θέλει λεφτά μια χαρά θα κυνηγήσει τους πάντες. Ένα 750αράκι από εκεί ένα από την άλλη, βγήκε κάτι.

Το άρθρο στο τέλος παραείναι καθησυχαστικό χωρίς να έπρεπε. Η IP όντως αλλάζει και δεν είναι ακριβής όμως το κράτος έχει τους μηχανισμούς να σε εντοπίζει μέσω αυτής (εδώ το έχουν και καλοί hackers). Αν θέλει να σε βρει, θα σε βρει.

Το τι βλέπω στο ίντερνετ δεν είναι προσωπικά δεδομένα; Πώς θα ψάξει το κράτος την IP μου και τί συνδέεται με αυτή; Εφόσον το σάιτ αυτό που υποτίθεται έχει παράνομο υλικό είναι εκεί , υπάρχει, το επιτρέπεις ως κράτος, πώς τιμωρεις εμένα που το ανοίγω;

Δε θα σταθεί τέτοιο πρόστιμο, θα γίνουν καταγγελίες και θα το πάρουν πίσω. Μιλάω μόνο για σάιτ με ταινίες, τα υπόλοιπα με αγώνες κλπ δεν ξέρω.

 

[Debugging_Demon]

Το τι βλέπω στο ίντερνετ δεν είναι προσωπικά δεδομένα; Πώς θα ψάξει το κράτος την IP μου και τί συνδέεται με αυτή; Εφόσον το σάιτ αυτό που υποτίθεται έχει παράνομο υλικό είναι εκεί , υπάρχει, το επιτρέπεις ως κράτος, πώς τιμωρεις εμένα που το ανοίγω;

Δε θα σταθεί τέτοιο πρόστιμο, θα γίνουν καταγγελίες και θα το πάρουν πίσω. Μιλάω μόνο για σάιτ με ταινίες, τα υπόλοιπα με αγώνες κλπ δεν ξέρω.

Οι ιστοσελίδες έχουν σταθερή IP, εγώ μεταβαλλόμενη, συνεπώς ακόμα και να βρουν εμένα θα γνωρίζουν την IP με την οποία ανταλλάχθηκαν τα πακέτα κατά την διάρκεια του streaming (της ιστοσελίδας, την σταθερή), αφού ξέρετε ότι η ιστοσελίδα αυτή δίνει παάνομο περιεχόμενο και έχετε τον μηχανισμό να την μπλοκάρετε, γιατί δεν στέλενετε σε αυτήν πρόστιμο και μπλοκάρετέ την. Το συμπέρασμα που καταλήγουν συνήθως οι διαφημιστές VPN δεν βγάζει νόημα αν εφαρμόσεις απλή λογική, strech για να αποκτήσουν πιο πολλούς πελάτες.

Τα tv-box με τους αγώνες συνήθως τα παίρνει κανείς πληρώνοντας, οπότε μπορούν να κάνουν έυκολα track την συναλλαγή και αυτός είναι χαμένος από χέρι, αυτό είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο

 

[Paragontas7000]

Μεγαλυτερος μυθος και απο τις διαγραφες φοιτητων εχει καταντησει τα προστιμα για στριμινγ και πειρατειας.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Χθες στις 15:44

Ολως τυχαιως ξεκινησε αυτο το νομοσχεδιο, μετα τη συνεργασια νοβας και κοσμοτε. Οπως ειπε και καποιος πιο πανω , τα boxes που δινουν συνδρομητικα καναλια θελουν να χτυπησουν , οχι τον μπαμπη που βλεπει breaking bad sto tainiomania.

 

[Valder]

Όλα βρίσκονται. Και δυναμική ΙΡ που έχετε, βρίσκεται ο κάτοχος.

Ενα log να κρατάει ο πάροχος, με περισσότερες λεπτομέρειες με ώρα κλπ ή να κάνει επόπτευση στο τι κατεβάζεις, τελείωσε.

Σιγουρα πολλοί απο τους χρήστες ειναι πανεξυπνοι και βρίσκουν μεθόδους παράκαμψης. Και πολλες απο αυτές ίσως λειτουργήσουν για μια μειοψηφία.

Αλλά αν το κράτος θέλει να σε βρει, θα σε βρει.

Ο ευσεβής πόθος του καθενός είναι:

Είτε α) οτι θα συνεχίσει να κανει οτι έκανε και πριν, με τη σύνδεσή του να φαίνεται δια γυμνού οφθαλμού, είτε β) τα μέτρα προστασίας ή παράκαμψης που έκαστος θεωρεί ότι τον εξυπηρετούν και που θα πάρει, ότι θα ειναι αρκετά για να μην μπορεί ή να μην συμφέρει το κράτος να τον βρει, ειδικά για αστεια πράγματα οπως να κατεβασεις ενα επεισόδιο απο μια σειρά (σε συγκριση με σοβαρά αδικήματα που αξίζει να βρουν τον υπαίτιο).

Ότι νομίζει ο καθένας και ότι πιστευει. Το κράτος σου είπε "θα σε πιάσω και θα φας πρόστιμο". Σε έχει προειδοποιήσει, και μεσω επισημων καναλιών και μέσω των παπαγαλακίων στα ΜΜΕ που αρέσκονται στη φοβέρα του κόσμου, να ζεις μονίμως με το στομάχι κολλημένο στην πλάτη, γιατί τι νόημα έχει να απολαμβανεις τη ζωη φτωχάντζα, η απόλαυση ειναι μόνο για τους έχοντες.

Μένει να δουμε τι ισχύει, κι αν το κράτος θα μπορέσει και θα πράξει αυτά που διεκύρηξε, πρώτον και αν θα μπορέσει δεύτερον εφόσον το κάνει, να ειναι πιο εξυπνο αυτό στο κυνηγι απο τα θηράματά του.

Μέχρι να κατσει η σκόνη, εγω είμαι καλό παιδί. Πάντα είμαι. Αλλα θα δουμε.

Πάντως ακόμα και να μην κυνηγήσουν τον τελικο χρήστη που κατεβάζει επεισόδια και να εστιάσουν στα αθλητικα και τις συνδρομές, πάλι το να φαίνεσαι οτι εισαι καλό παιδι και η σύνδεσή σου καθαρή, σε οφελεί μακροπρόθεσμα. Είτε λογω logs, ειτε λόγω πχ αν πας σε άλλη χώρα με άλλη πιο αυστηρη νομοθεσία, έχεις ήδη ετοιμα συστηματα προστασίας της ιδιωτικότητάς σου και πάλι δεν θα κρέμεσαι απο τη σύνδεσή σου και θα ειναι και εκει καθαρή.

Ασε να χω την πλάτη μου καλυμμένη. Αυτοι ειναι αδίστακτοι, μπορεί όντως να κυνηγήσουν κόσμο οι παραδόπιστοι, μέχρι και για μια τσόντα με τσουτσούνια της Raphaella Ferrari. Να φας 750άρα γιατί τον έπαιξες.

 

[Unboxholics]

Τωρα που το θυμήθηκα πριν 1μισο μήνα έφερε η κολλητη μου το tv box της και το περασαμε στην τιβι μου για να δουμε μια ταινία(ηταν και γτπ και την κλείσαμε). Αν δω ότι εφαγα προστιμο θα σας ενημερώσω

 

[gademis]

Λοιπόν τοποθετούμαι κι εγώ καθαρά επί του τεχνικού για το τι είναι δυνατόν. Δεν ξέρω τι από αυτά γίνεται

Το τι βλέπω στο ίντερνετ δεν είναι προσωπικά δεδομένα;

Ανάλογα με το ποιος τα ζητάει και απο ποιόν: Εδώ το προφανές σενάριο είναι να ζητηθεί από έλληνα ISP απο το ελληνικό κράτος η πληροφορία, που ενώ είναι προσωπικό δεδομένο υπάρχουν προβλέψεις στην νομοθεσία για ποινικές πράξεις, που θεωρητικά είναι το copyright infringement.

Εναλλακτικά, στις ΗΠΑ πχ δεν προστατεύονται απο την αντίστοιχη νομοθεσία σαν προσωπικά δεδομένα τα traffic data (προστατεύονται τα περιεχόμενα της ανταλλαγής πληροφορίας αλλά όχι το γεγονός οτι έγινε η ανταλλαγή) και το ξέρουμε γιατί πωλούνται ανάλογες πληροφορίες σε διαφημιστικές. Οπότε δεν σταματάει τίποτα κάποιον Έλληνα (ακόμα και ιδιώτη) να αγοράσει απο εκεί το "Η τάδε IP είδε το peiratikaokokkinogenis.com"

άρα όχι , πρέπει να υποθέτουμε οτι δεν είναι προσωπικά δεδομένα

Πώς θα ψάξει το κράτος την IP μου και τί συνδέεται με αυτή;

Πάλι θεωρητικά μιλώντας το πιο εύκολο είναι να ζητήσουν την πληροφορία απο τον ISP. "Πες μου ποιός είχε την ip τάδε την τάδε ώρα και μέρα" Ενώ είναι PII (personally Identifiable Information) είναι για "καλό σκοπό" και υπάρχουν προβλέψεις.

Δεν χρειάζεται όμως απαραίτητα καθώς μπορούν να χρησιμοποιήσουν tracking. To μόνο που μας προστατεύει απο το να πει κάποιος "την ώρα που κατέβαζες η ίδια IP ηταν συνδεδεμένος στο taxisnet με το ΑΦΜ τάδε" είναι η ανοργανωσιά του δημοσίου. Αν δεν πληρώνεις ΕΝΦΥΑ την ώρα που βλέπεις παράνομα παγκόσμιο προτάθλημα κρίκετ, μπορεί να γίνει η σύνδεση με οποιοδήποτε απο τα "yes" στα cookies που εχεις πατήσει σε κάποιο απο τα 500κ sites για να πουν "ο google ad identifyer που είχες στο peiratikaokokkinogenis.com είναι ο ίδιος που είχες στο χ site που εχει το όνομά σου, και ζητάμε απο αυτό το site όνομα.

Εφόσον το σάιτ αυτό που υποτίθεται έχει παράνομο υλικό είναι εκεί , υπάρχει, το επιτρέπεις ως κράτος, πώς τιμωρεις εμένα που το ανοίγω;

Ναι, γιατί εσύ είσαι στη δικαιοδοσία του κράτους. Θα ήθελε το κράτος να κλείσει το site αλλά είναι πολύ δυσκολότερο να το επιρρεάσει , καθώς εμπλέκει 2-3 διαφορετικές υπηρεσίες που είναι σε άλλη χώρα και προστατεύονται από νόμους που λένε "δεν έχω ευθύνη για το τι κάνουν οι χρήστες μου". Φαντάσου τι θα έπρεπε να κάνει η ιαπωνία αν έπαιζε στο στέκι stream τελικών sumo!


Απο τεχνικής απόψεως γίνονται πολλά και γινόντουσαν απο πάντα όλα αυτά. Το θέμα είναι πόσο όρεξη υπάρχει για να κυνηγηθούν αυτά και τι αντίκτυπο θα εχει σε χρήστες που δεν ξέρουν τη διαφορά.

 

[chester20080]

Λοιπόν τοποθετούμαι κι εγώ καθαρά επί του τεχνικού για το τι είναι δυνατόν. Δεν ξέρω τι από αυτά γίνεται



Ανάλογα με το ποιος τα ζητάει και απο ποιόν: Εδώ το προφανές σενάριο είναι να ζητηθεί από έλληνα ISP απο το ελληνικό κράτος η πληροφορία, που ενώ είναι προσωπικό δεδομένο υπάρχουν προβλέψεις στην νομοθεσία για ποινικές πράξεις, που θεωρητικά είναι το copyright infringement.

Εναλλακτικά, στις ΗΠΑ πχ δεν προστατεύονται απο την αντίστοιχη νομοθεσία σαν προσωπικά δεδομένα τα traffic data (προστατεύονται τα περιεχόμενα της ανταλλαγής πληροφορίας αλλά όχι το γεγονός οτι έγινε η ανταλλαγή) και το ξέρουμε γιατί πωλούνται ανάλογες πληροφορίες σε διαφημιστικές. Οπότε δεν σταματάει τίποτα κάποιον Έλληνα (ακόμα και ιδιώτη) να αγοράσει απο εκεί το "Η τάδε IP είδε το peiratikaokokkinogenis.com"

άρα όχι , πρέπει να υποθέτουμε οτι δεν είναι προσωπικά δεδομένα


Πάλι θεωρητικά μιλώντας το πιο εύκολο είναι να ζητήσουν την πληροφορία απο τον ISP. "Πες μου ποιός είχε την ip τάδε την τάδε ώρα και μέρα" Ενώ είναι PII (personally Identifiable Information) είναι για "καλό σκοπό" και υπάρχουν προβλέψεις.

Δεν χρειάζεται όμως απαραίτητα καθώς μπορούν να χρησιμοποιήσουν tracking. To μόνο που μας προστατεύει απο το να πει κάποιος "την ώρα που κατέβαζες η ίδια IP ηταν συνδεδεμένος στο taxisnet με το ΑΦΜ τάδε" είναι η ανοργανωσιά του δημοσίου. Αν δεν πληρώνεις ΕΝΦΥΑ την ώρα που βλέπεις παράνομα παγκόσμιο προτάθλημα κρίκετ, μπορεί να γίνει η σύνδεση με οποιοδήποτε απο τα "yes" στα cookies που εχεις πατήσει σε κάποιο απο τα 500κ sites για να πουν "ο google ad identifyer που είχες στο peiratikaokokkinogenis.com είναι ο ίδιος που είχες στο χ site που εχει το όνομά σου, και ζητάμε απο αυτό το site όνομα.


Ναι, γιατί εσύ είσαι στη δικαιοδοσία του κράτους. Θα ήθελε το κράτος να κλείσει το site αλλά είναι πολύ δυσκολότερο να το επιρρεάσει , καθώς εμπλέκει 2-3 διαφορετικές υπηρεσίες που είναι σε άλλη χώρα και προστατεύονται από νόμους που λένε "δεν έχω ευθύνη για το τι κάνουν οι χρήστες μου". Φαντάσου τι θα έπρεπε να κάνει η ιαπωνία αν έπαιζε στο στέκι stream τελικών sumo!


Απο τεχνικής απόψεως γίνονται πολλά και γινόντουσαν απο πάντα όλα αυτά. Το θέμα είναι πόσο όρεξη υπάρχει για να κυνηγηθούν αυτά και τι αντίκτυπο θα εχει σε χρήστες που δεν ξέρουν τη διαφορά.

Και απο άποψη vpn ποσο ανώνυμος και ασφαλής εισαι; εννοώ φυσικά κορυφαία vpn με no log policy, ram servers, αποτροπή webRTC και dns leaks, κλπ

Θεωρητικά ετσι ουτε το fbi δεν μπορει να δει τι κάνεις ακομα και να θελει η εταιρεία vpn να τα δώσει τα στοιχεία.

 

[parafernalia]

Και άντε να πάνε στον πάροχο και να ζητήσουν λίστα IP ανά ημέρα και ώρα. Θα πάνε και στο Urban VPN ή το κάθε vpn με log policy να το ζητήσουν και από εκεί, για να κυνηγήσουν τον Κίτσο που βλέπει σε streaming την Πανάθα;
Η μόνη προσοχή που χρειάζεται είναι να μην ανοίξεις ποτέ λογαριασμό σε streaming site. Θα μπαίνεις με ένα φτηνιάρι vpn τσαμπέ, θα ενεργοποιείς ανά χρονικά διαστήματα την captcha για να μην σε βλέπει ως bot και όλα καλά.
Αν μετά από αυτά βρουν τρόπο να σε κυνηγήσουν, τότε δεν θα βρίσκουν στις κάλπες ούτε την ψήφο τους.

 

[gademis]

Και απο άποψη vpn ποσο ανώνυμος και ασφαλής εισαι; εννοώ φυσικά κορυφαία vpn με no log policy, ram servers, αποτροπή webRTC και dns leaks, κλπ

Θεωρητικά ετσι ουτε το fbi δεν μπορει να δει τι κάνεις ακομα και να θελει η εταιρεία vpn να τα δώσει τα στοιχεία.

Με το vpn θεωρώ είσαι αρκετά καλύτερα. Και πάλι θεωρητικά μπορεί να γίνει track η vpn IP σου απο browser Και να γίνει associate με την "κανονική" σου, αλλά σίγουρα δίνει ακόμα ενα layer of security (και βασικό, αν ψάξουν θα βρούν πρώτα τους non-VPN users). Αν είσαι λίγο πιο technical βοηθάει να τρέξεις μόνο τον torrent client στο vpn και να μην εκτεθεί ποτέ browser (η συγκεκριμένος browser μόνο) αλλά είναι πιο advanced, και μάλλον αχρείαστες τεχνικές.

 

[chester20080]

Και άντε να πάνε στον πάροχο και να ζητήσουν λίστα IP ανά ημέρα και ώρα. Θα πάνε και στο Urban VPN ή το κάθε vpn με log policy να το ζητήσουν και από εκεί, για να κυνηγήσουν τον Κίτσο που βλέπει σε streaming την Πανάθα;
Η μόνη προσοχή που χρειάζεται είναι να μην ανοίξεις ποτέ λογαριασμό σε streaming site. Θα μπαίνεις με ένα φτηνιάρι vpn τσαμπέ, θα ενεργοποιείς ανά χρονικά διαστήματα την captcha για να μην σε βλέπει ως bot και όλα καλά.
Αν μετά από αυτά βρουν τρόπο να σε κυνηγήσουν, τότε δεν θα βρίσκουν στις κάλπες ούτε την ψήφο τους.

Ανέφικτο πρακτικά αν το κανουν άνθρωποι, αλλά φαντάζομαι όλο αυτο άνετα μπορει να αυτοματοποιηθει σε λογισμικό, δεν είναι και τόσο δύσκολο.

Από την άλλη, μπορούν να κανουν και το εξής. Να πούνε στα site αυτα παιδιά εμείς δεν θα σας κλείσουμε αλλα σας υποχρεωνουμε να λειτουργειτε με λογαριασμούς. Δηλαδη να σε υποχρεωνουν να κάνεις εγγραφή, αλλιώς να μην μπορείς να κάνεις streaming. Τότε και ο κοσμος θα την εχει πατήσει, και τα sites θα την βγαλουν λάδι, και η κυβέρνηση θα τριβει τα χεράκια της με τα 750αρια€

 

[Valder]

Βασικότατη ερώτηση. Οποιοδήποτε πρόστιμο θα πηγαινει με την πρώτη στον χρήστη, ή ΣΙΓΟΥΡΑ θα υπάρχουν προειδοποιήσεις πιο πριν;

Δεύτερον; Παράνομος θεωρείσαι απο το ανθελληνικο κράτος, αν μπεις σε τορρεντοσελίδα πχ και ΟΝΤΩΣ κατεβάσεις και ΟΝΤΩΣ μεταφέρεις δεδομένα προς τον υπολογιστή σου, ή ΜΟΝΟ με την προσπέλαση της σελίδας σε φάση μπηκα να δω τι εχει σημερα το μενου και βγήκα;

 

[chester20080]

Βασικότατη ερώτηση. Οποιοδήποτε πρόστιμο θα πηγαινει με την πρώτη στον χρήστη, ή ΣΙΓΟΥΡΑ θα υπάρχουν προειδοποιήσεις πιο πριν;

Δεύτερον; Παράνομος θεωρείσαι απο το ανθελληνικο κράτος, αν μπεις σε τορρεντοσελίδα πχ και ΟΝΤΩΣ κατεβάσεις και ΟΝΤΩΣ μεταφέρεις δεδομένα προς τον υπολογιστή σου, ή ΜΟΝΟ με την προσπέλαση της σελίδας σε φάση μπηκα να δω τι εχει σημερα το μενου και βγήκα;

Και μετά παει αναλογικά με τα MB που κατεβάζεις; εστω και MB να κατέβασες Καταλαθος και το ακυρώσεις, θα το χρεωθεις ολοκληρο; και τα ερωτήματα σωρό