Πανδημία κορωνοϊού

[chester20080]

Περιμενω και τις αντιστοιχες ερευνες και στοιχεια αν θελεις , ειδικα για το αστραζενεκα ....

Οταν μιλάμε για εμβολιο κορωνοιου εγω προσωπικά αναφέρομαι παντα σε mRNA, δηλαδή τα Pfizer και Moderna.

Για astrazeneca και Johnson & johnson και ρωσικο και δεν ξερω εγω ποιο αλλο, εγω δεν ασχολούμαι με αυτά. Νόμιζα το θέμα συζήτησης ήταν τα mRNA, όχι; Εσύ δεν έκανες mRNA;

Για την ερευνα αυτή πανω στο mRNA δε θα σχολιασεις κατι;

 

[adams33]

Οταν μιλάμε για εμβολιο κορωνοιου εγω προσωπικά αναφέρομαι παντα σε mRNA, δηλαδή τα Pfizer και Moderna.

Για astrazeneca και Johnson & johnson και ρωσικο και δεν ξερω εγω ποιο αλλο, εγω δεν ασχολούμαι με αυτά. Νόμιζα το θέμα συζήτησης ήταν τα mRNA, όχι; Εσύ δεν έκανες mRNA;

Για την ερευνα αυτή πανω στο mRNA δε θα σχολιασεις κατι;

Να σχολιασω τι ;

Νομιζω ειμαι κατανοητή στο γεγονος οτι δεν ανηκω στο αντιεμβολιαστικο φασμα ...

Pfizer εκανα και απο αυτο προκληθηκε ...

Τις απειροελάχιστες ομως περιπτώσεις περιμενω να δω εδω μεσα

θελεις να μου πεις ακριβως την ιδιοτητα σου -επαγγελμα για να ξερω

 

[chester20080]

Εγώ πιστεύω ότι δεν έχει σημασία μακροσκοπικά αν τα εμβόλια δημιούργησαν κάποια προβλήματα σε απειροελάχιστο ποσοστό. Όλα τα φάρμακα κάποιες παρενέργειες έχουν, το οποιοδήποτε χάπι να κοιτάξουμε αυτή τη στιγμή λέει παρενέργειες κατά μεγάλο, μικρό ή ελάχιστο ποσοστό. Αυτό δε μας εμποδίζει όμως να το πάρουμε για μια αρρώστια που έχουμε και είμαστε ενήμεροι για τις αντενδείξεις όταν το παίρνουμε. Δεν ξέρω γιατί κάποιοι θεωρούν ότι αυτό δε θα συνέβαινε με το εμβόλιο του κοβιντ. Προφανώς θα έχει παρενέργειες σε κάποιους, προφανώς δεν προστατεύει 100% από το να κολλήσεις, προφανώς μπορεί να δημιουργήσει άλλα θέματα . Αυτό που δε θέλουν να καταλάβουν κάποιοι είναι ότι παίζουμε με τις πιθανότητες. Αν έχεις κάποια σοβαρή ασθένεια αλλά το φάρμακο που πρέπει να πάρεις για αυτή θα σού φέρει άλλα προβλήματα, ο γιατρός συνυπολογίζει τις πιθανότητες να πάθεις κάτι από την ασθένεια ή από τη θεραπεία και σου δίνει την εντολή να πάρεις τη θεραπεία, ξέροντας τις παρενέργειες. Δεν υπάρχει κανένα φάρμακο που να μην έχει δημιουργήσει προβλήματα σε μια μερίδα πληθυσμού. Αλλά αυτοί που αρνούνται το εμβόλιο προτιμούν την επιστήμη του γιατρού που θα τους πει ότι το εμβόλιο έχει παρενέργειες, μην το κάνετε , κι όχι την επιστήμη άλλου γιατρού που του λέει ότι το εμβόλιο έχει μεν παρενέργειες, το ξέρουμε, αλλά το να μην το κάνουμε ως κοινωνία θα είναι πιο καταστροφικό.

Σαν να λέμε ότι πρέπει να καταργήσουμε το ντεπον ξέρω γω επειδή δημιούργησε προβλήματα σε δέκα ανθρώπους.

Ακριβώς.
Να σου εξηγήσω σε όλο αυτο ποιο ειναι το προβλημα των σκεπτικιστων, και είναι ο θεμέλιος πυλώνας του σκεπτικου τους.
Δεν βλέπουν τον κορωνοιο ως μια σημαντική ασθένεια, ως απειλή, ως κάτι και τόσο φοβερό, αλλά μάλλον σαν μια ιωσουλα. Είναι ο μόνος λόγος που εξηγεί το γιατί οταν βάζουν τον κορωνοιο στο ζύγι με τις παρενέργειες του εμβολίου, το εμβολιο ειναι κατά πολυ βαρύτερο και δυσβασταχτο για αυτους. Δεν τους εχει γίνει κατανοητό το πόσο σοβαρός ιός ειναι, αλλά οχι μονο αυτο, ποσο σοβαρός παραμένει 4 χρόνια μετά παρόλο που εχει γίνει ενδημικός. Και πιστεύω οτι αυτο συμβαίνει επειδή συγκρίνουν τον πανικό του τοτε και τα μέτρα της κυβέρνησης και τις συνεχείς αναφορές σε τηλεόραση, κρατος κλπ, στον ιο ενώ τωρα ελάχιστοι το αναφέρουν σε δημόσιο λογο οτι παιδιά ακομα υπάρχει covid, μην επαναπαυομαστε. Ειδικά αν δεν κανουνε τις επαναληπτικες δοσεις καθε χρονο.

Να σχολιασω τι ;

Νομιζω ειμαι κατανοητή στο γεγονος οτι δεν ανηκω στο αντιεμβολιαστικο φασμα ...

Pfizer εκανα και απο αυτο προκληθηκε ...

Τις απειροελάχιστες ομως περιπτώσεις περιμενω να δω εδω μεσα

Μπορώ να παραθέσω κάποιες χαρακτηριστικές έρευνες που έχω βρει, και αν θέλεις να τους ρίξεις μια ματιά όμως προσοχή στην ερμηνεία των αποτελεσμάτων τους:
1) https://www.nature.com/articles/s41467-024-50656
2) https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3835076
3) https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3918669
4) https://www.nature.com/articles/s41591-021-01630-0
5) https://academic.oup.com/eurheartj/article/45/15/1327/7608548
6) https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2110475

θελεις να μου πεις ακριβως την ιδιοτητα σου -επαγγελμα για να ξερω

νόμιζα πως δεν λέγαμε προσωπικά στοιχεία;
πάντως δεν είμαι γιατρός

 

[adams33]

Μπορώ να παραθέσω κάποιες χαρακτηριστικές έρευνες που έχω βρει, και αν θέλεις να τους ρίξεις μια ματιά όμως προσοχή στην ερμηνεία των αποτελεσμάτων τους:
1) https://www.nature.com/articles/s41467-024-50656
2) https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3835076
3) https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3918669
4) https://www.nature.com/articles/s41591-021-01630-0
5) https://academic.oup.com/eurheartj/article/45/15/1327/7608548
6) https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2110475

νόμιζα πως δεν λέγαμε προσωπικά στοιχεία;
πάντως δεν είμαι γιατρός

Φυσικα και συμφωνω !

Απλα αναρωτιεμαι γιατι καποιες δικες μου αποψεις ας πουμε σβήνονται και καποιες αλλες οχι εφοσον ΔΕΝ ειναι βαση ιατρικής !

Οποτε θα κρατησω οτι και εσυ και εγω μιλάμε για προσωπικά βιώματα-πεποιθησεις και στοχευμενες ερευνες με βαση τα πιστευω μας ...σε ευχαριστω !

Θα τις δω οταν θα εχω χρονο και οσο για την ερμηνεια μην στεναχωριεσαι εχω τον επιστημονα στο σπιτι μου για να βασιστώ πάνω του σε αυτό

 

[chester20080]

Φυσικα και συμφωνω !

Απλα αναρωτιεμαι γιατι καποιες δικες μου αποψεις ας πουμε σβήνονται και καποιες αλλες οχι εφοσον ΔΕΝ ειναι βαση ιατρικής !

Οποτε θα κρατησω οτι και εσυ και εγω μιλάμε για προσωπικά βιώματα-πεποιθησεις και στοχευμενες ερευνες με βαση τα πιστευω μας ...σε ευχαριστω !

Θα τις δω οταν θα εχω χρονο και οσο για την ερμηνεια μην στεναχωριεσαι εχω τον επιστημονα στο σπιτι μου για να βασιστώ πάνω του σε αυτό

Ναι να τις δεις, εδω είμαστε να τα συζητήσουμε. Εγω δεν τα λέω αυτα σύμφωνα με προσωπικά βιώματα. Τα λέω βασιζομενος σε όλες αυτές τις έρευνες σαν αυτές που σου παρέθεσα. Δεν ειναι δικές μου επιλεκτικές φτιαχτες ερευνες, ειναι κυριολεκτικά η πραγματικότητα. Δεν υπάρχουν κρυφες μελετες περιθωριοποιημενες που να λενε το αντίθετο απο αυτές και τις κρατάνε στα ντουλαπια. Ουτε διαλέγω να σου δείξω αυτές που ενισχύουν τη θεση μου. Σου δείχνω αυτές που θα βρεις κι εσύ αν ψάξεις.

 

[adams33]

Ναι να τις δεις, εδω είμαστε να τα συζητήσουμε. Εγω δεν τα λέω αυτα σύμφωνα με προσωπικά βιώματα. Τα λέω βασιζομενος σε όλες αυτές τις έρευνες σαν αυτές που σου παρέθεσα. Δεν ειναι δικές μου επιλεκτικές φτιαχτες ερευνες, ειναι κυριολεκτικά η πραγματικότητα. Δεν υπάρχουν κρυφες μελετες περιθωριοποιημενες που να λενε το αντίθετο απο αυτές και τις κρατάνε στα ντουλαπια. Ουτε διαλέγω να σου δείξω αυτές που ενισχύουν τη θεση μου. Σου δείχνω αυτές που θα βρεις κι εσύ αν ψάξεις.

Να σε ρωτήσω αν έχεις κάνει ποτέ μια έρευνα πως χρηματοδοτουνται αυτές οι έρευνες και από ποιον ;

 

[chester20080]

Να σε ρωτήσω αν έχεις κάνει ποτέ μια έρευνα πως χρηματοδοτουνται αυτές οι έρευνες και από ποιον ;

Συμφέροντα παντού θα βρεις στο οτιδηποτε, και στις δύο πλευρες, οπότε είναι αδιάφορο να το πάμε εκεί επειδή συνεχώς αυτή ειναι εύκολη προφαση, δεν αποτελεί αντεπιχειρημα. Αυτά είναι peer-reviewed άρθρα ερευνών σε κορυφαία journals, με διαφάνεια ως προς τυχόν conflict of interest. Προφανώς δεν λέμε να κάνει η ίδια η Pfizer έρευνα για.. τον εαυτό της και να λέει όλα καλα είναι τέλειο το εμβόλιο.

 

[adams33]

Συμφέροντα παντού θα βρεις στο οτιδηποτε, και στις δύο πλευρες, οπότε είναι αδιάφορο να το πάμε εκεί επειδή συνεχώς αυτή ειναι εύκολη προφαση, δεν αποτελεί αντεπιχειρημα. Αυτά είναι peer-reviewed άρθρα ερευνών σε κορυφαία journals, με διαφάνεια ως προς τυχόν conflict of interest. Προφανώς δεν λέμε να κάνει η ίδια η Pfizer έρευνα για.. τον εαυτό της και να λέει όλα καλα είναι τέλειο το εμβόλιο.

Άλλο σε ρώτησα....
Γνωρίζεις;

Φυσικά και υπάρχουν συμφέροντα και δεν είναι αδιάφορο...

Εδώ λόγο συμφερόντων και σκοπους συγκεκριμένης κοινότητας έρευνες έχουν αναγωγή την ανθρώπινη φύση σε φάσμα...

Πίσω από μια έρευνα ΠΑΝΤΑ βλέπεις πηγή και υποστήριξη ..Νόμος!

 

[chester20080]

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2507760

 

[chester20080]

Παραθέτω από τον γνωστό γιατρό Γιωργο Παππα:

Ημερολόγιο κορωνοϊού, 22-8-2025: πώς η λοίμωξη από κορωνοϊό γερνάει τα αγγεία μας, και το "ανοσολογικό χρέος" που ολοένα και περισσότερο αποδεικνύεται βολικό ψέμα.

1. η μελέτη CARTESIAN [1] που δημοσιεύθηκε πριν πέντε μέρες στο European Heart Journal είναι μια μεγάλη μελέτη, 38 κέντρων από 18 χώρες (συμμετέχουν η 1η Καρδιολογική του Ιπποκράτειου και η 2η Καρδιολογική του Αττικού από την Ελλάδα, καθώς και το Διεθνές Ινστιτούτο Κύπρου για την Περιβαλλοντική και Δημόσια Υγεία), που διερεύνησε αν τα αγγεία μας γερνάνε δυσανάλογα μετά από λοίμωξη από κορωνοϊό, μετρώντας την, διεθνώς και προπανδημικώς αποδεκτή ως αξιόπιστο δείκτη καρδιαγγειακού κινδύνου, αρτηριακή δυσκαμψία. Αυτό που βρήκαν λοιπόν οι ερευνητές είναι ότι μετά από λοίμωξη από κορωνοϊό, ανεξαρτήτως βαρύτητας, ακόμη και με ήπια νόσο στο σπίτι, τα αγγεία μας γερνάνε ταχύτερα σε σχέση με όσους δεν κόλλησαν (κι όλα αυτά ανεξαρτήτως άλλων προδιαθεσικών παραγόντων). Η αρνητική αυτή επίδραση στα αγγεία μάλιστα ήταν ιδιαίτερα έντονη στις γυναίκες: η διαφορά στην αρτηριακή δυσκαμψία στις γυναίκες, αν την εφαρμόζαμε σε ένα άτομο 60 ετών χωρίς υπέρταση, θα ισοδυναμούσε με επιπλέον 5 χρόνια αγγειακής γήρανσης και αύξηση του καρδιαγγειακού του κινδύνου κατά 3%. Φαντάσου σε επίπεδο γενικού πληθυσμού έναν αυξημένο κατά 3% κίνδυνο, σε τι αντιστοιχεί.
Ναι, θα ρωτήσει ο δύσπιστος, αλλά μήπως έφταιγε το εμβόλιο; Όχι, επειδή οι εμβολιασμένες γυναίκες που νόσησαν είχαν σημαντικά λιγότερη γήρανση των αγγείων σε σχέση με όσες νόσησαν πριν εμβολιασθούν (στους άνδρες η διαφορά ήταν στατιστικά μη σημαντική). Οι μετρήσεις της αρτηριακής δυσκαμψίας έγιναν στους 6 και τους 12 μήνες μετά την λοίμωξη. Όπως σημειώνεται και στο συνοδευτικό editorial του περιοδικού, “η αγγειακή κληρονομιά του κορωνοϊού είναι πραγματική, μετρήσιμη, και πιθανώς σχετιζόμενη με το φύλο”.

2. Ρωτάει πριν τέσσερις μέρες το British Medical Journal: Γιατί οι επιστήμονες ξανασκέφτονται τις ανοσολογικές επιπτώσεις του κορωνοϊού; Γιατί η θεωρία του "ανοσολογικού χρέους" όλο και περισσότερο αμφισβητείται από τα δεδομένα; [2]. Αυτό το "ανοσολογικό χρέος", θεωρία που δεν προϋπήρξε αλλά εφευρέθηκε βολικά στην πανδημία, έλεγε ότι επειδή είχαμε lockdown και επειδή φορούσαμε μάσκες (όσο και όπως τηρήσαμε lockdown και φορέσαμε μάσκες) , κάποια παθογόνα εξαφανίστηκαν από την συνήθη κυκλοφορία τους και μετά επέστρεψαν δριμύτερα και μας βρήκαν παρθένους από επαφή μαζί τους και μας σάρωσαν (ενώ πριν, τρόπον τινά, "συνυπήρχαμε"). Βολική θεωρία, δαιμονοποιούσε μέτρα (που όταν εφαρμόστηκαν έσωσαν ζωές και απέτρεψαν αλυσίδες μετάδοσης) και επέτρεπε να παριστάνουμε πως η ζωή συνεχίζεται κανονικά και η πολιτεία δεν χρειαζόταν να προσπαθήσει σε κάτι. Μάταια φώναζαν ορισμένοι ότι τα στοιχεία λένε άλλα. Τώρα που τα στοιχεία συνεχίζουν να συσσωρεύονται, που οι στρεπτοκοκκικές λοιμώξεις στις ΗΠΑ διατηρούν τα υψηλά που εμφανίστηκαν πολύ μετά την άρση όλων των μέτρων, τώρα που ακόμη και παιδιά ηλικίας 2-3 ετών (που δεν πρόλαβαν κανένα lockdown και καμία μάσκα) συμμετέχουν σε αυτή την αυξημένη ευαισθησία σε ορισμένες λοιμώξεις, τώρα που καταδεικνύεται ότι ο κορωνοϊός προκαλεί ένα είδος αμνησίας στα Τ-ανοσολογικά κύτταρα του οργανισμού μας (ξεχνώντας παθογόνα που αντιμετώπισε στο παρελθόν, και ειδικά παθογόνα όπως ο Epstein Barr που ενοχοποιείται πλέον και στην σκλήρυνση κατά πλάκας, και ο ιός της ανεμευλογιάς που κάνει και τον ζωστήρα και έμμεσα ενοχοποιείται σε νευροεκφυλιστικά νοσήματα), τώρα είναι καιρός να συνειδητοποιήσουμε ότι "σε επίπεδο γενικού πληθυσμού, πιθανότατα ζούμε με περισσότερη φλεγμονή, σε καθημερινή βάση, σε σχέση με πριν", όπως εύστοχα σημείωσε ο ανοσολόγος Timothy J. Heinrich στο άρθρο του BMJ.

3. Επίσημα στοιχεία από το κράτος δεν έχουμε. Ευτυχώς υπάρχει στο Χ ο Sandbird [3] που παρακολουθεί ακούραστα τι δηλώνουμε στο Ευρωπαϊκό Κέντρο Πρόληψης Νοσημάτων. Την εβδομάδα 11-17 Αυγούστου δηλώσαμε 1937 κρούσματα (558 λιγότερα από την προηγούμενη, αλλά μιλάμε για τετραημέρο 11-14 ουσιαστικά), 199 εισαγωγές, καθόλου θανάτους, αλλά θετικότητα 11,71%, συνεχώς αυξανόμενη, στα λίγα τεστ που γίνονται. Κάντε τεστ, περισσότερα.

Πηγές:

https://academic.oup.com/eurheartj/advance-article/doi/10.1093/eurheartj/ehaf430/8236450

Why scientists are rethinking the immune effects of SARS-CoV-2

“Immunity debt,” a theory to explain the global surge in non-covid infections since pandemic restrictions were lifted, is increasingly being challenged by emerging evidence. Nick Tsergas reports Mycoplasma pneumoniae is a bacterial infection not known to cause widespread hospital admissions. “I...

www.bmj.com

cc @adams33

 

[chester20080]

1) Η μελέτη σε βάθος έως και 3 ετών ασθενών με SARS2 που νόσησαν πριν την έλευση των εμβολίων έδειξε ότι η λοίμωξη από κορωνοϊό, ανεξαρτήτως βαρύτητας, είναι αυτή που επάγει αυξημένο κίνδυνο για έμφραγμα, εγκεφαλικό και θάνατο- ο κίνδυνος μεγαλύτερος σε άτομα που νοσηλεύτηκαν και μικρότερος σε άτομα με ομάδα αίματος Ο. Όπως σημειώνει και μια πρόσφατη ανασκόπηση από το Johns Hopkins με συμμετοχή των Παναγή Γαλιατσάτου και Πέτρου Καρακούση, η λοίμωξη από SARS2 ίσως θα πρέπει επίσημα να θεωρείται πλέον παράγοντας κινδύνου για αθηρωμάτωση και αγγειακή νόσο (όπως το κάπνισμα, ο διαβήτης, η παχυσαρκία, η υπέρταση και η υπερλιπιδαιμία πχ).

Πηγές: α) Αυξημένη καρδιαγγειακή θνησιμότητα μετά τον ιό, και άνευ εμβολίων: https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/ATVBAHA.124.321001
β) ο SARS2 ως επαγωγέας αθηροσκλήρωσης: https://www.jacc.org/doi/10.1016/j.jacadv.2024.101107

2) Στο (πολυσυζητημένο) πείραμα προκλητής λοίμωξης από SARS2 σε νέους υγιείς ενήλικες, παρατηρήθηκε, σε βάθος έτους, αρνητική επίδραση της λοίμωξης στην μνήμη και σε εκτελεστικές/ επιτελικές λειτουργίες, όπως και στον χρόνο αντίδρασης σε κάποιο ερέθισμα. Οι παθόντες δεν είναι απαραίτητο ότι αναγνώριζαν αυτή την επίδραση, θα μπορούσε για παράδειγμα να έχουν επιβραδυνθεί τα αντανακλαστικά τους στην οδήγηση, χωρίς να το καταλαβαίνουν.

Πηγή: ο αυξημένος κίνδυνος νευρολογικών καταλοίπων: https://www.thelancet.com/journals/eclinm/article/PIIS2589-5370(24)00421-8/fulltext

3) Πρόσφατη μελέτη από την Κίνα σημείωσε ότι, σε σχέση με άτομα που δεν είχαν μολυνθεί από SARS2, άτομα που είχαν μολυνθεί εμφάνιζαν στη συνέχεια στατιστικά σημαντική αύξηση λοιμώξεων από γρίπη, μυκόπλασμα και βακτήρια, ενώ μικρότερη αύξηση παρατηρήθηκε και για τον RSV, τον αναπνευστικό συγκυτιακό ιό. Το “ανοσιακό χρέος” είναι “αγνωσιακό χρέος” δυστυχώς, για όσους το διακινούν.

Πηγή: η αυξημένη ευαισθησία σε άλλες λοιμώξεις: https://www.thelancet.com/journals/lanwpc/article/PIIS2666-6065(24)00212-8/fulltext

4) Η μόλυνση από SARS2 το πρώτο δίμηνο της εγκυμοσύνης αυξάνει σημαντικά τον κίνδυνο να εμφανίσει το νεογνό συγγενή καρδιοπάθεια σύμφωνα με πρόσφατη μελέτη από την Κίνα.

Πηγή: ο κίνδυνος για συγγενείς καρδιοπάθειες: https://www.nature.com/articles/s41598-024-76690-6

5) Η πιθανότητα εμφάνισης σακχαρώδη διαβήτη παραμένει αυξημένη κατά 11%, μετά από λοίμωξη από SARS2, ακόμη και τον δεύτερο χρόνο από την λοίμωξη σύμφωνα με βρετανική μελέτη.

Πηγή: ο κίνδυνος για διαβήτη: https://www.thelancet.com/journals/landia/article/PIIS2213-8587(24)00159-1/fulltext

Αρχικό κείμενο: ημερολόγιο κορωνοιου του γιατρού Γιώργου Παππα 10/24

 

[adams33]

Παραθέτω από τον γνωστό γιατρό Γιωργο Παππα:



cc @adams33

Και εγώ σου παραθέτω αυτό ώστε να καταλάβεις πώς εκεί που έχω φτάσει εγω να ερμηνεύω την δική μου ζωή, χωρίς όλους αυτούς τους π@π@ρες που θέλουν να παίζουν με την δική μου ποιότητας ζωής γιατί θεός τους είναι το χρήμα θες πολλά χρονάκια ακόμα

Κανένας π@π@ρ@ς δεν θα με υποχρεώσει από εδώ και πέρα να κάνω το οποιοδήποτε εμβόλιο σε τέτοιο καθεστώς..

Ας πεθάνω, δεν φοβάμαι καθόλου ακόμα και αύριο να φύγω.. ...πειραματόζωο δεν γίνομαι όμως να κάθομαι να τρέχω κάθε έξι μήνες σε γιατρούς και να συντηρώ φάρμακο βιομηχανίες που με γεμίζουν χάπια

 

[chester20080]

1) https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2024.01.12.24301206v1.full

2) https://heart.bmj.com/content/early/2024/01/24/heartjnl-2023-323483

3) https://www.nature.com/articles/s41467-024-45953-1

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Σάββατο στις 16:43

Και εγώ σου παραθέτω αυτό ώστε να καταλάβεις πώς εκεί που έχω φτάσει εγω να ερμηνεύω την δική μου ζωή, χωρίς όλους αυτούς τους π@π@ρες που θέλουν να παίζουν με την δική μου ποιότητας ζωής γιατί θεός τους είναι το χρήμα θες πολλά χρονάκια ακόμα

Κανένας π@π@ρ@ς δεν θα με υποχρεώσει από εδώ και πέρα να κάνω το οποιοδήποτε εμβόλιο σε τέτοιο καθεστώς..

Ας πεθάνω, δεν φοβάμαι καθόλου ακόμα και αύριο να φύγω.. ...πειραματόζωο δεν γίνομαι όμως να κάθομαι να τρέχω κάθε έξι μήνες σε γιατρούς και να συντηρώ φάρμακο βιομηχανίες που με γεμίζουν χάπια

View attachment 151742

Τότε γιατί ζητάς να σου δώσουμε μελέτες όταν ήδη είσαι προκατειλημμένη να μην διαβάσεις τίποτα ποτέ καθώς έχει αποφανθεί αντιεπιστημονικά εξαρχής κατά των εμβολίων 100%;

 

[adams33]

Τότε γιατί ζητάς να σου δώσουμε μελέτες όταν ήδη είσαι προκατειλημμένη να μην διαβάσεις τίποτα ποτέ καθώς έχει αποφανθεί αντιεπιστημονικά εξαρχής κατά των εμβολίων 100%;

Δεν ζήτησα συγκεκριμένες μελέτες μην μπερδεύεσαι...
Έψαξα να δω αν ήταν δικό σου ποστ ...και δεν ήταν τελικά όπως και τα τελευταία που έβαλες σε άλλο θέμα..

ΕΙΠΑ γιατί δεν βάζεις και την άλλη πλευρά και μάλιστα σου ζήτησα χρηματοδότες των πηγών αλλά το έκανες γαργάρα

Ωραίος χαρακτηρισμος !
Προκατειλημμενη και όχι πλήρως συνειδητοποιήμενη για την μπιζνα ....

 

[ilias90]

Κανένας π@π@ρ@ς δεν θα με υποχρεώσει από εδώ και πέρα να κάνω το οποιοδήποτε εμβόλιο σε τέτοιο καθεστώς..

Γουστάρω, μαζί σου!
Ποτέ ξανά κανένα μπόλι!

 

[amarelia]

Κανένας π@π@ρ@ς δεν θα με υποχρεώσει από εδώ και πέρα να κάνω το οποιοδήποτε εμβόλιο σε τέτοιο καθεστώς..

Γουστάρω, μαζί σου!
Ποτέ ξανά κανένα μπόλι!

 

[adams33]

Όχι και μαύροι ρε συ με πληγώνεις

 

[amarelia]

Όχι και μαύροι ρε συ με πληγώνεις

άσπροι ήταν πριν το μπόλι να πάρει η ευχή

 

[adams33]

9

άσπροι ήταν πριν το μπόλι να πάρει η ευχή

Αν αρχίζω και μαυριζω και εγώ θα ενημερώσω...

Προς το παρόν βαράω 120αρια και ασπρίζω από την ζάλη...

 

[chester20080]

Δεν ζήτησα συγκεκριμένες μελέτες μην μπερδεύεσαι...
Έψαξα να δω αν ήταν δικό σου ποστ ...και δεν ήταν τελικά όπως και τα τελευταία που έβαλες σε άλλο θέμα..

ΕΙΠΑ γιατί δεν βάζεις και την άλλη πλευρά και μάλιστα σου ζήτησα χρηματοδότες των πηγών αλλά το έκανες γαργάρα

Ωραίος χαρακτηρισμος !
Προκατειλημμενη και όχι πλήρως συνειδητοποιήμενη για την μπιζνα ....

Κανένας δεν κατάλαβε τίποτα απο εκεινο το ποστ
Σε ρώτησα τι εννοείς, δεν απάντησες

Τι πραγμα δεν ηταν δικό μου; Επειδή το τσατ δήθεν σου έβγαλε πως το κείμενο που εγραψα για τα εμβολια κορωνοϊου υπήρχε στο φορουμ απο Ιανουάριο 2020 προτού καν μάθουμε τι ειναι ο κορωνοιος?? Γελάει και το ποικιλομορφον εριφιον (εκτός αν ειναι Πάσχα, εκει κλαίει για το επικείμενο σουβλισμα)

Οσο για την άλλη πλευρά σου έγραψα πως δεν υπάρχουν μελέτες που να υποστηριζουν μια αντιεπιστημονικη φαντασμενη ψεκασμενη πλευρά σαν αυτην που πιστεύεις. Επίσης στην επιστήμη οι έρευνες καθορίζουν τις απόψεις, δεν διαστρεβλωνονται οι έρευνες για να ικανοποιησουν εσκεμμένα τις προσωπικές ιδεολογίες του καθε επιστήμονα που τις διεξαγει

Οσο για τις χρηματοδοτησεις απαντησα τι ισχύει με τα conflict of interest και πως δηλώνονται παντα σε ενα peer reviewed περιοδικό κορυφαίου κύρους. Δεν εχω χρόνο να ασχοληθώ περισσότερο ξανα