Πανδημία κορωνοϊού

[chester20080]

Περιμενω και τις αντιστοιχες ερευνες και στοιχεια αν θελεις , ειδικα για το αστραζενεκα ....

Οταν μιλάμε για εμβολιο κορωνοιου εγω προσωπικά αναφέρομαι παντα σε mRNA, δηλαδή τα Pfizer και Moderna.

Για astrazeneca και Johnson & johnson και ρωσικο και δεν ξερω εγω ποιο αλλο, εγω δεν ασχολούμαι με αυτά. Νόμιζα το θέμα συζήτησης ήταν τα mRNA, όχι; Εσύ δεν έκανες mRNA;

Για την ερευνα αυτή πανω στο mRNA δε θα σχολιασεις κατι;

 

[adams33]

Οταν μιλάμε για εμβολιο κορωνοιου εγω προσωπικά αναφέρομαι παντα σε mRNA, δηλαδή τα Pfizer και Moderna.

Για astrazeneca και Johnson & johnson και ρωσικο και δεν ξερω εγω ποιο αλλο, εγω δεν ασχολούμαι με αυτά. Νόμιζα το θέμα συζήτησης ήταν τα mRNA, όχι; Εσύ δεν έκανες mRNA;

Για την ερευνα αυτή πανω στο mRNA δε θα σχολιασεις κατι;

Να σχολιασω τι ;

Νομιζω ειμαι κατανοητή στο γεγονος οτι δεν ανηκω στο αντιεμβολιαστικο φασμα ...

Pfizer εκανα και απο αυτο προκληθηκε ...

Τις απειροελάχιστες ομως περιπτώσεις περιμενω να δω εδω μεσα

θελεις να μου πεις ακριβως την ιδιοτητα σου -επαγγελμα για να ξερω

 

[chester20080]

Εγώ πιστεύω ότι δεν έχει σημασία μακροσκοπικά αν τα εμβόλια δημιούργησαν κάποια προβλήματα σε απειροελάχιστο ποσοστό. Όλα τα φάρμακα κάποιες παρενέργειες έχουν, το οποιοδήποτε χάπι να κοιτάξουμε αυτή τη στιγμή λέει παρενέργειες κατά μεγάλο, μικρό ή ελάχιστο ποσοστό. Αυτό δε μας εμποδίζει όμως να το πάρουμε για μια αρρώστια που έχουμε και είμαστε ενήμεροι για τις αντενδείξεις όταν το παίρνουμε. Δεν ξέρω γιατί κάποιοι θεωρούν ότι αυτό δε θα συνέβαινε με το εμβόλιο του κοβιντ. Προφανώς θα έχει παρενέργειες σε κάποιους, προφανώς δεν προστατεύει 100% από το να κολλήσεις, προφανώς μπορεί να δημιουργήσει άλλα θέματα . Αυτό που δε θέλουν να καταλάβουν κάποιοι είναι ότι παίζουμε με τις πιθανότητες. Αν έχεις κάποια σοβαρή ασθένεια αλλά το φάρμακο που πρέπει να πάρεις για αυτή θα σού φέρει άλλα προβλήματα, ο γιατρός συνυπολογίζει τις πιθανότητες να πάθεις κάτι από την ασθένεια ή από τη θεραπεία και σου δίνει την εντολή να πάρεις τη θεραπεία, ξέροντας τις παρενέργειες. Δεν υπάρχει κανένα φάρμακο που να μην έχει δημιουργήσει προβλήματα σε μια μερίδα πληθυσμού. Αλλά αυτοί που αρνούνται το εμβόλιο προτιμούν την επιστήμη του γιατρού που θα τους πει ότι το εμβόλιο έχει παρενέργειες, μην το κάνετε , κι όχι την επιστήμη άλλου γιατρού που του λέει ότι το εμβόλιο έχει μεν παρενέργειες, το ξέρουμε, αλλά το να μην το κάνουμε ως κοινωνία θα είναι πιο καταστροφικό.

Σαν να λέμε ότι πρέπει να καταργήσουμε το ντεπον ξέρω γω επειδή δημιούργησε προβλήματα σε δέκα ανθρώπους.

Ακριβώς.
Να σου εξηγήσω σε όλο αυτο ποιο ειναι το προβλημα των σκεπτικιστων, και είναι ο θεμέλιος πυλώνας του σκεπτικου τους.
Δεν βλέπουν τον κορωνοιο ως μια σημαντική ασθένεια, ως απειλή, ως κάτι και τόσο φοβερό, αλλά μάλλον σαν μια ιωσουλα. Είναι ο μόνος λόγος που εξηγεί το γιατί οταν βάζουν τον κορωνοιο στο ζύγι με τις παρενέργειες του εμβολίου, το εμβολιο ειναι κατά πολυ βαρύτερο και δυσβασταχτο για αυτους. Δεν τους εχει γίνει κατανοητό το πόσο σοβαρός ιός ειναι, αλλά οχι μονο αυτο, ποσο σοβαρός παραμένει 4 χρόνια μετά παρόλο που εχει γίνει ενδημικός. Και πιστεύω οτι αυτο συμβαίνει επειδή συγκρίνουν τον πανικό του τοτε και τα μέτρα της κυβέρνησης και τις συνεχείς αναφορές σε τηλεόραση, κρατος κλπ, στον ιο ενώ τωρα ελάχιστοι το αναφέρουν σε δημόσιο λογο οτι παιδιά ακομα υπάρχει covid, μην επαναπαυομαστε. Ειδικά αν δεν κανουνε τις επαναληπτικες δοσεις καθε χρονο.

Να σχολιασω τι ;

Νομιζω ειμαι κατανοητή στο γεγονος οτι δεν ανηκω στο αντιεμβολιαστικο φασμα ...

Pfizer εκανα και απο αυτο προκληθηκε ...

Τις απειροελάχιστες ομως περιπτώσεις περιμενω να δω εδω μεσα

Μπορώ να παραθέσω κάποιες χαρακτηριστικές έρευνες που έχω βρει, και αν θέλεις να τους ρίξεις μια ματιά όμως προσοχή στην ερμηνεία των αποτελεσμάτων τους:
1) https://www.nature.com/articles/s41467-024-50656
2) https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3835076
3) https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3918669
4) https://www.nature.com/articles/s41591-021-01630-0
5) https://academic.oup.com/eurheartj/article/45/15/1327/7608548
6) https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2110475

θελεις να μου πεις ακριβως την ιδιοτητα σου -επαγγελμα για να ξερω

νόμιζα πως δεν λέγαμε προσωπικά στοιχεία;
πάντως δεν είμαι γιατρός

 

[adams33]

Μπορώ να παραθέσω κάποιες χαρακτηριστικές έρευνες που έχω βρει, και αν θέλεις να τους ρίξεις μια ματιά όμως προσοχή στην ερμηνεία των αποτελεσμάτων τους:
1) https://www.nature.com/articles/s41467-024-50656
2) https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3835076
3) https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3918669
4) https://www.nature.com/articles/s41591-021-01630-0
5) https://academic.oup.com/eurheartj/article/45/15/1327/7608548
6) https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2110475

νόμιζα πως δεν λέγαμε προσωπικά στοιχεία;
πάντως δεν είμαι γιατρός

Φυσικα και συμφωνω !

Απλα αναρωτιεμαι γιατι καποιες δικες μου αποψεις ας πουμε σβήνονται και καποιες αλλες οχι εφοσον ΔΕΝ ειναι βαση ιατρικής !

Οποτε θα κρατησω οτι και εσυ και εγω μιλάμε για προσωπικά βιώματα-πεποιθησεις και στοχευμενες ερευνες με βαση τα πιστευω μας ...σε ευχαριστω !

Θα τις δω οταν θα εχω χρονο και οσο για την ερμηνεια μην στεναχωριεσαι εχω τον επιστημονα στο σπιτι μου για να βασιστώ πάνω του σε αυτό

 

[chester20080]

Φυσικα και συμφωνω !

Απλα αναρωτιεμαι γιατι καποιες δικες μου αποψεις ας πουμε σβήνονται και καποιες αλλες οχι εφοσον ΔΕΝ ειναι βαση ιατρικής !

Οποτε θα κρατησω οτι και εσυ και εγω μιλάμε για προσωπικά βιώματα-πεποιθησεις και στοχευμενες ερευνες με βαση τα πιστευω μας ...σε ευχαριστω !

Θα τις δω οταν θα εχω χρονο και οσο για την ερμηνεια μην στεναχωριεσαι εχω τον επιστημονα στο σπιτι μου για να βασιστώ πάνω του σε αυτό

Ναι να τις δεις, εδω είμαστε να τα συζητήσουμε. Εγω δεν τα λέω αυτα σύμφωνα με προσωπικά βιώματα. Τα λέω βασιζομενος σε όλες αυτές τις έρευνες σαν αυτές που σου παρέθεσα. Δεν ειναι δικές μου επιλεκτικές φτιαχτες ερευνες, ειναι κυριολεκτικά η πραγματικότητα. Δεν υπάρχουν κρυφες μελετες περιθωριοποιημενες που να λενε το αντίθετο απο αυτές και τις κρατάνε στα ντουλαπια. Ουτε διαλέγω να σου δείξω αυτές που ενισχύουν τη θεση μου. Σου δείχνω αυτές που θα βρεις κι εσύ αν ψάξεις.

 

[adams33]

Ναι να τις δεις, εδω είμαστε να τα συζητήσουμε. Εγω δεν τα λέω αυτα σύμφωνα με προσωπικά βιώματα. Τα λέω βασιζομενος σε όλες αυτές τις έρευνες σαν αυτές που σου παρέθεσα. Δεν ειναι δικές μου επιλεκτικές φτιαχτες ερευνες, ειναι κυριολεκτικά η πραγματικότητα. Δεν υπάρχουν κρυφες μελετες περιθωριοποιημενες που να λενε το αντίθετο απο αυτές και τις κρατάνε στα ντουλαπια. Ουτε διαλέγω να σου δείξω αυτές που ενισχύουν τη θεση μου. Σου δείχνω αυτές που θα βρεις κι εσύ αν ψάξεις.

Να σε ρωτήσω αν έχεις κάνει ποτέ μια έρευνα πως χρηματοδοτουνται αυτές οι έρευνες και από ποιον ;